00:00يعني أنا رأيي أنه خطة ترامب في جانب منها يعني هي انتصار للواقع وانتصار للمدرسة الواقعية اللي ربما اتكلمنا عنها كثيرا في هذا البرنامج
00:16وإحنا كنا بنتكلم عن ترامب وأفكاره الغير يعني معتادة كنا بنقول دايما اللي هيهزمها هو الواقع ولا يستطيع أن يتغلب على الواقع
00:31فعايز أقول جانب من هذه الخطة هي انعكاس للواقعية في العلاقات الدولية
00:41الواقعية بمعنى التعامل مع العالم كما هو وليس كما ينبغي أن يكون
00:50فكلمنا في البرنامج على أنه هذا أو الأفكار المتعلقة بالتهجير سواء طوعي أو قصري لا يمكن أن تتحقق لا يمكن أن تخرج شعب عن أرضه
01:10من الواضح أن الخطة الآن لا يوجد فيها حديث عن تهجير لا يوجد فيها حديث عن موضوع الريفيرا والاستثمار الاقتصادي والعقاري اللي كانت تكلم عنه
01:28لا يوجد فيها أيضا إشارة للأفكار الغير واقعية اللي كانت بتتكلم عنها إسرائيل والقوى اليمينية المتطرفة
01:37احتلال غزة استيطان إسرائيل الكبرى
01:43الخطة أيضا تتماشى مع الواقعية في أنه لا يمكن إنكار حق الشعب الفلسطيني في إنشاء دولة
01:54صحيح كلمت عن الدولة الفلسطينية
01:58كطموح
01:59كطموح ولكن الإشارة إلى الدولة الفلسطينية في وثيقة أمريكية وفقط عليها حكومة ناتنياهو
02:09اللي هي يعني تتحدث دائما عنه لا يمكن أن يكون هناك دولة فلسطينية
02:17هذا أيضا إنعكاس للواقع
02:20الحديث أيضا عن السلطة الفلسطينية
02:24يعني ناتنياهو يتحدث دائما عنه أنه لا مكان للسلطة الفلسطينية في إدارة غزة
02:32الخطة تتحدث أنه لا سيكون هناك دور للسلطة الفلسطينية
02:38ولكن سلطة الفلسطينية التي يكون فيها بعض الإصلاحات
02:42الحديث عن الإصلاحات في السلطة الفلسطينية هذا حديث فلسطيني وحديث عرب
02:48فعايز اقول هي انعكاس للواقعية وده شيء ايجابي
02:55الواقعية لا تعني الانهزامية او الاستسلام
02:59الواقعية ان تفهم الواقع وتتعامل معه وتغير ايضا ان استطعت
03:07لكن الحقيقة الواقعية انتصرت لان كان هناك اطراف يتحدثون عنها
03:15وعلى رأسهم الحقيقة مصر مصر هي اللي كانت دايما بتقول لا للتهجير لا للتصفية
03:23اي حل للقضية الفلسطينية لابد ان يتضمن الدولة الفلسطينية
03:31بالاضافة للمصر دي النقطة التانية اللي عايز اشير اليها
03:34انا اعتقد الاجتماع اللي تم فيه نيويورك بين الرئيس ترامب ومجموعة من القادة العرب والمسلمين
03:43دا الحقيقة تطور مهم جدا وهو انه فيه يعني تحالف عربي اسلامي جديد
03:53كان له دور رئيسي في هذا الاجتماع وفي اتصالات سبقت هذا الاجتماع
04:02في اقناع ترامب ان يقدم هذه الخطة
04:06هذا التحالف فيه طبعا دول رئيسية مصر السعودية الامارات قطر الاردن
04:14بالاضافة الى تركيا ودولة اخرى في غاية الاهمية احيانا نغفلها وهي اندونيسيا
04:21اللي هي اكبر دولة اسلامية
04:23حقيقة يعني انا بدعو لقراءة الخطاب بتاع رئيس اندونيسيا امام الجمعية العامة
04:30في غاية الاهمية وخطاب ايضا واقعي وعقلاني جدا وعقلاني جدا
04:36وبيعكس
04:37خطاب سداتي
04:38بيعكس هذه العقلانية التي يمثلها هذا التحالف الان والتي طغط او استطاعت ان تؤثر في ترامب وتجعله يخرج بهذا الاتفاق
04:52فعايز اقول من المهم الحفاظ على هذا التحالف العربي الاسلامي لانه احنا لسه الحقيقة في بداية الترقيق فيما يتعلق بهذه الخطة
05:09ليه لانه انا شايف اللي طرحه ترامب ده الحقيقة هو يعني ممكن نسميه اطار او فريمورك
05:17يعني لو هاخد التشبيه
05:19يبنى عليه
05:19اه زي كام ديفيد وبعدين معاهدة السلام المصرية الاسرائيلية
05:23كام ديفيد كان فيها مبادئ عامة
05:26ثم جرى تفاوض على التفاصيل
05:30فاحنا دلوقتي فيه اطار عام فيه قدر كبير من التوافق عليه
05:35لكن لازم هيبقى فيه جهد
05:37يعني معركة التفاوض المصرية الاسرائيلية كانت معركة شرسة بالرغم من الاتفاق في كام ديفيد
05:46فاللي عايز اقول المرحلة القادمة بافتراض انه يعني حماس وفقت على هذا الاطار
05:55معركة في غاية الاهمية
05:57محتاجة استعداد محتاجة دراسة
06:00محتاجة انه التحالف ده يبقى موجود
06:05وانا عايز اقول حيا بعض الافكار اللي مطروحة يعني ايجابية جدا
06:13وعكس ما يعني يعني يصورها البعض الان
06:19يعني فكرة انه يبقى فيه مجلس دولي
06:24يتولى يعني قدر من الاشراف او المسئولية
06:30ويرقصه الرئيس ترامب
06:32انا شايف وجود الرئيس ترامب في غاية الاهمية
06:34طبعا هو مش فاضي ولا هيدير بشكل يومي
06:37كل يوم عنده خمسين كرسة في الولايات المتحدة
06:41لكن وجوده وتحمله قدر من المسئولية
06:44في ظل ان الدول العربية استطاعت ان تصل اليه
06:49وتقنعه بمنطق عقلاني معين
06:52اثر على تفكيره
06:54وجوده في هذا المجلس في غاية الاهمية
06:57برضو يعني بالرغم انه توني بلير شخصية جدلية
07:02لكن توني بلير بتاع حرب العراق غير توني بلير
07:06اللي موجود المهار
07:08وانا عايز اقول الخطة اللي طرحها ترامب دي
07:11هي اصلا خطة توني بلير
07:13توني بلير عمل وثيقة تتعلق باليوم التالي في غزة
07:17وعلينا برضو احنا بنفكر في المحرجة
07:20نشوف الوثيقة دي فيها ايه
07:22لانه هو ده انعكاس اساسي للي جاء في الخطة
07:28اه فانا عايز اقول
07:30الوجود هذا المجلس يعني مهم
07:35الحاجة الاخرى وده دورنا
07:37وانا اعتقد توني بلير يدرك هذا
07:39انه فيه تجارب سابقة
07:41الكل عارف انها فشلة
07:43يعني فكرة انه يبقى فيه
07:45ادارة دولية للعراق
07:48اه فشلت فعشان كده هنا فيه حديث عن انه الفلسطينيين هم اللي هيديرو
07:54يعني هيبقى فيه زي سلطة تنفيذية ومجلس تنفيذي من الفلسطينيين
08:00صحيح
08:00وعايز اقول برضو لانه بتقال ايه
08:02يعني السلطة الفلسطينية مش جزء منه
08:05ده كلام نظر الاستهلاك المحلي
08:07فيه اسرائيل
08:09يعني ناتنياهو يقوله
08:10لكن في النهاية هي مدرية الصحة في غزة
08:15الكوادر بتاعتها هم بالاساس غير الحمسوية اللي هم هيبقوا برا
08:20السلطة الفلسطينية
08:21هم من فتح
08:22وبياخدوا رواتبهم من فتح
08:24فالسلطة الفلسطينية هي
08:26اللي هتدير في واقع الامر
08:30النقطة معليش سريعة
08:32مصر
08:33انا رأيي يعني
08:35مستمعا لها بالدور كبير في المرحلة القادمة
08:38لكن دورها القادم كد يكون اكبر
08:42فيما يتعلق بتفاصيل الوضع القادم في غزة
08:49وانا بقول هو شديد التعقيد
08:52ولكن انا بقولها بقى بكل صراحة يعني
08:54انه اذا كان هناك توجه
08:57لان يكون هناك يعني تواجد
09:01من قوة دولية على الارض في غزة
09:05هناك توافق
09:07او هذا جوز اساسي من الخطة
09:09لأ مصر لازم تبقى موجودة
09:11ولازم تبقى موجودة بقوة
09:13ولازم تبقى موجودة في تدريب
09:15الفلسطينيين العرص الامنية
09:17بالضبط
09:18التواجد على الارض
09:19اي حد بيشتغل سياسة عارف اهميته
09:22نقطة اخيرة وسريعا جدا
09:24انه الايام والشهور القادمة
09:28ستشهد تغيرات ضخمة في الداخل الاسرائيلي
09:33ترامب نتنياهو كان يحاول بكل قوة
09:37انه الحرب دي
09:39يعني تستمر
09:40وقوف الحرب
09:42سيؤثر على مستقبل اتلاف الحكومي
09:46انا النهاردة وانا بقرأ صحف اسرائيلية
09:48كلمة الحساب تقررت في اكثر من مقال
09:53حساب نتنياهو
09:54ليس فقط عن مسئولياته عما حدث التقصير في 7 اكتوبر
09:58ولكن بيقولك ايه
10:00انت جرتنا في حرب استنزاف
10:02لمدة سنتين
10:05ارهقت المجتمع والجيش
10:08وانت ايضا مسئول عن العزلة الدبلوماسية والاخلاقية
10:13التي تعاني منها اسرائيل
10:16فعايز اقول احنا يعني في مشهد متحرك
10:20علينا ان نستعد له جيدا
10:24والجوانب الايجابية النتيجة عنه قد تكون اكثر من الجوانب السامنة
Comments