00:00para entender nuestro presente
00:03contundente. ¿Cómo estás, Joaquín?
00:04Buenos días. Buenos días,
00:06Marcelo, muy bien. Espero que
00:08todos por allá estén también
00:10muy bien. Muy, muy bien,
00:11Joaquín, muchas gracias. Te
00:13escuchamos, Joaquín, con tu tema
00:14de hoy. Pues mira, quisiera
00:17recordar que a finales de
00:22septiembre de mil novecientos
00:23trece, el día veintidós, para
00:26ser precisos. Llega a Hermosillo
00:32después de un trayecto muy
00:35complejo, muy difícil desde
00:37desde Coahuila, Venustiano
00:40Carranza. Hay que recordar que
00:45después del asesinato de Madero,
00:49el primer personaje, el primer
00:53gobernador, el hombre que de
00:56inmediato desconoció al gobierno
00:58fue Venustiano Carranza, al
01:01gobierno golpista, ¿No? Y esto
01:04hizo que pues obviamente las
01:07fuerzas federales lo acosaran a
01:09tal grado que se veía muy
01:12comprometida su situación por la
01:15situación, por el área
01:17geográfica donde él se
01:18encontraba, Coahuila, ¿No?
01:20Entonces a a instancias de los
01:23sonorenses que ya habían
01:24desconocido a a en marzo al
01:28gobierno de Victoriano Huerta,
01:30lo invitan a venirse a Sonora y
01:34Venustiano Carranza podía haber
01:37tomado, cruzado la frontera,
01:40venir, tomar un tren en Estados
01:42Unidos y bajar por Nogales, pero no
01:44fue así, Marcelo. Él decidió, él
01:48junto con los hombres que venía,
01:51venirse a caballo, cruzar la
01:53sierra, bajar por el norte de
01:56Sinaloa, y ser recibido por una
01:58combustible de sonorenses en
02:00Nabojoa. Y de ahí tomó un tren y
02:03llega a Hermosillo. Con estos, con
02:07esta situación, la la relación
02:10entre aquella revolución que
02:12iniciaba y el gobierno que se
02:14había apoderado del poder cambia
02:16por completo. Desde aquí de
02:18Sonora, esta este movimiento
02:21armado toma otros otros tintes,
02:24toma otras dimensiones, y la
02:26situación política y militar en el
02:29estado, y la tenían perfectamente
02:32controlada los revolucionarios,
02:33salvo Guaymas. Guaymas estaba
02:37asiciado. En Guaymas habían
02:40llegado fuerzas federales y
02:41habían desembarcado, incluso
02:44habían nombrado un gobernador,
02:47el golpismo, Victoriano Huerta
02:50había nombrado un personaje, y los
02:53revolucionarios, para no
02:54desgastarse, y no tener pues un
02:59conflicto y un derramamiento de
03:00sangre que les podía ser muy
03:01costoso en hombres, en
03:03efectivos, en tropas, en
03:04pertrechos militares, deciden
03:06sitiarlo, pero es la única
03:10población del estado que
03:12permanece en ese estado, un
03:13estado latente, permanente,
03:17pero no de combate hasta
03:18posteriormente que ya la
03:21revolución va avanzando. Eso
03:23hace que Carranza llegue, se
03:26quede en Hermosillo, se
03:28aloje, por si ustedes pasan en
03:32Hermosillo por ese lugar, se
03:34aloja en una casa que existía,
03:37que le decían la de los ojitos
03:38aquí en Hermosillo, que tenía
03:40unos, una arquitectura muy, muy
03:43interesante, muy bonita, típica
03:46de finales del siglo diecinueve
03:47del noroeste mexicano, le decían
03:50los ojitos porque tenía como
03:51unos, unos círculos. Sí. Por
03:54toda la casa, y ahí se aloja,
03:57esa casa estaba atrás de lo que
03:59hoy es el edificio, el antiguo
04:01edificio del Banco de México,
04:02no sé si te acuerdas, hay un
04:04lote valido ahí, o hay, la
04:07derribaron. En el centro, el
04:10centro histórico. Ahí se aloja
04:12Carranza. Sí. E incluso, manda
04:15poner en periódicos locales el
04:17horario de atención,
04:19es muy curioso porque incluso
04:21ahí pone su oficina, y y y él
04:24despachaba ahí, y además, a la
04:28par de su arribo a Sonora,
04:30conforma el primer gabinete
04:33preconstitucional, personajes
04:35como Campani, o o Isidro
04:39Favela, por ejemplo, que después
04:40será famosísimo, llegan aquí a
04:42Sonora, e incluso Isidro
04:44familia, Isidro Favela llega a
04:46ser oficial mayor del gobierno del
04:48Estado en esas épocas, muchos
04:50militares, muchos generales,
04:52muchos políticos, toda la
04:54revolución en pleno viene y se
04:55aloja aquí. Sí. Con el tiempo,
04:58Marcelo, esa revolución, como ya
05:01hemos platicado, pues avanza,
05:03derriba a los golpistas, y y
05:06triunfa, y esto hace que esa
05:09esa revolución que había iniciado
05:14con el asesinato de Madero, pues
05:17llegue y se haga del poder. Quisiera
05:20recordar también que el en febrero
05:24de mil novecientos ochenta y uno,
05:26Marcelo, ya muy cercano, hubo la
05:29cuarta reunión de la república, ya
05:32en la época de José López
05:34Portillo. Sí. Eh, prácticamente fue
05:37el bautizo de la casa de la
05:40cultura de Sonora, que había
05:42eh, había iniciado en la época de
05:45Alejandro Carrillo Marcor, y y
05:47termina construyendo el doctor
05:49Ocaña. Bueno, en esa eh, eh,
05:52cuarta reunión de la república,
05:54Marcelo, eh, el presidente López
05:56Portillo hizo énfasis en este
05:59acontecimiento de la historia que
06:00se está platicando. Eh, la llegada
06:03de Carranza, eh, al el día veinticuatro
06:07Carranza en la sala de cabildos del
06:09Palacio de Gobierno del veinticuatro
06:12de septiembre, da un discurso que
06:15dibujará lo que será esa
06:17revolución triunfante, y en el
06:19discurso venía la idea, el esbozo,
06:23o el proyecto de una nueva
06:24constitución. En función de esto, de
06:27lo que había sucedido aquí, es de
06:29mil novecientos ochenta y uno,
06:31eh, esa esa cuarta reunión de la
06:33república está dedicada a este
06:35evento, y entonces Hermosillo, es
06:38como la sede de aquella
06:40revolución, eh, que triunfará, pero
06:42también la sede del proyecto
06:45constitucional que se que
06:47cristalizará hasta mil novecientos
06:49y seis. En mil novecientos
06:51ochenta y uno, tú lo has de haber
06:54visto alguna vez, eh, José López
06:57Portillo inaugura un conjunto
06:59escultórico, una estatua de
07:01Carranza, y a la par de la
07:04estatua, un fragmento en una,
07:07eh, pues qué te diría, una loza
07:09gigante de acero, que fue
07:11traído por un avión Hércules del
07:13ejército, porque era pesadísima.
07:15Sí. Inauguran frente a la Casa de la
07:18Cultura, este conjunto
07:19escultórico con un Carranza y con
07:22una parte del fragmento. Ah, esa se la
07:23trajo Hércules Portillo, entonces.
07:25Bueno, esa estatua, eh, Marcelo. Sí.
07:28Fue hecha por un artista español de
07:31mucho renombre, Luisa Sanguino, que
07:33tiene obra en Estados Unidos. ¿Cómo se
07:35llama? En Europa. No, no me
07:38escuché. Y el fragmento de esa, de
07:40ese discurso, ese, eh, revela
07:44perfectamente bien lo que había.
07:46Desafortunadamente, Marcelo, en
07:48estas, eh, épocas de mucha
07:51modernidad, y mucho cambio
07:53climático, y, pues, qué te diré,
07:56eh, muchos proyectos, eh, en
07:59redes sociales. Sí. Pues la
08:00estatua está prácticamente, eh,
08:03fuera de foco, la tienen
08:05resguardado un escultor, y a lo
08:08mismo que la placa. A ver,
08:10Joaquín, ¿me escuchas?
08:11Tomando en cuenta, pues que son
08:13finales de septiembre, es una
08:15fecha conmemorativa, ojalá las
08:17autoridades, no, este, no es un
08:19asunto del municipio, nada más,
08:20Marcelo, es un asunto estatal, que
08:23tiene que ver con la memoria, y
08:25con el proyecto político del
08:26país. Ojalá rescataran, en
08:29función de los hechos que son,
08:30pues, aquel conjunto escultórico,
08:32y pudieran darle un lugar digno,
08:35restaurarlo, remozarlo, y
08:38ponerlo en un espacio que tenga
08:41visibilidad, y que la gente sepa
08:44que ese, ese monumento es
08:46Carranza, ese fragmento es el
08:48discurso, y a fin de cuentas, ese
08:50conjunto escultórico, lo único que
08:52enseña, es el proyecto
08:53constitucional, que tuvo una
08:56revolución triunfante, y que iba
08:57encabezado por San Luis
08:58Ech. Por eso, hago esta
09:01relación entre los eventos, lo
09:04que pasó en el ochenta y uno, y
09:05lo que desafortunadamente pasa
09:07hoy.
09:07Esa, eh, Joaquín, ¿me escuchas?
09:12Sí, te oigo. Sí, a ver, pero
09:14¿quién quitó esa escultura de
09:16Carranza frente a la Casa de la
09:17Cultura?
09:18¿Me puede repetir la pregunta?
09:20¿Quién la quitó? ¿Quién, qué, qué,
09:22qué, qué autoridad decidió quitarla?
09:24La dejaron en la época de Burs
09:25para hacer el Musas.
09:27Sí.
09:28Y no se la llevaron a ninguna
09:29parte, la escondieron.
09:30Y la dejaron ahí tirada, enjaulada
09:33del Carranza, y tirada la placa,
09:36ahí, eh, atrás del Musas.
09:39Sí.
09:39Con el tiempo, no sé si, si hayas
09:42visto, se hizo un parque ahí,
09:44¿verdad?
09:44Sí, sí.
09:45La placa después, y, y, bueno, la
09:47placa se la llevaron, está
09:48guardada, y la estatua la pusieron,
09:51eh, la época del Maloro, en, ahí
09:54cerca, en un parquecito que está
09:55cerca del Galería.
09:58Eh, y la estatua, pues, estaba sola
10:01en un parque, ahí, en un lugar
10:02donde no, pues, no tienen ninguna
10:04relevancia, no tienen ninguna
10:05importancia, no hay ni tránsito
10:07importante, no es un parque público,
10:09ni nada.
10:11Y esa estatua empezó a sufrir
10:12vandalismo.
10:14Como es de bronce, Marcelo, lo
10:16primero que le mutilaron fue una
10:17mano y una espada.
10:18Sí.
10:19Luego un sombrero con el que él
10:21está, eh, eh, inmortalizado ahí.
10:25Y empezaron a cortar, y luego le
10:26cortaron una pierna.
10:28Eh, gracias a los oficios de, del
10:30escultor Marlo Maderrama, que se
10:33dio cuenta, y que además, está
10:34ligado sentimentalmente a la
10:36estatua, porque su papá, junto
10:38con Luisa Sanguino, en mil
10:40novecientos ochenta y uno, hicieron
10:42ese conjunto escultórico, la
10:44rescató, y entonces se la llevó,
10:46y la tiene resguardada en su
10:48almacén.
10:49El Marlon, perdón, el Marlon,
10:51Marlon Valderrama la tiene.
10:53Sí, la tiene Marlon, y tiene la
10:55placa también, afortunadamente la
10:57tiene él, y afortunadamente está
10:59resguardada, porque si no hubiera
11:01sido así, Marcelo.
11:02Ahí la tenemos, mira, la
11:03estamos, la estamos proyectando en
11:06este momento.
11:06Lo hubieran vandalizado, lo hubieran
11:08destruido a tal grado, porque tú, tú
11:10sabes que ahorita todo lo de cobre,
11:11bronce, eso, pues se lo llevan.
11:12No, no, no, ya lo hubieran vendido
11:14toda.
11:15Toda, toda, toda, toda.
11:17Es más, se la llevan así, se la
11:19llevan entera lo que haya quedado
11:20y por ahí en algún.
11:21Bueno, te doy.
11:22Te doy un dato para que, para que lo
11:24visualices.
11:25Todo mundo aquí que nos está
11:27yendo en el sur de Sonora y todo,
11:28pues alguna vez habrá cruzado por el
11:30Boulevard Rodríguez, aquí en el
11:31museo, donde están las tatuas de los
11:32presidentes.
11:33Sí.
11:34Las placas de las, de los
11:35presidentes, que eran de bronce,
11:37puestas en, a finales de los
11:39sesentas, o finales del, al
11:42principio de los sesentas, bueno, ya
11:44no hay ni una, se las robaron
11:46todas, incluyendo la de Plutarco
11:48Elías Calles, que está en el
11:49crucero, pues más importante de la
11:51ciudad, y que montarte en, en, en
11:55esa glorieta, pues es un riesgo
11:56enorme.
11:56Bueno, pues esa se la llevaron
11:57también.
11:59También.
12:00Faltaba más.
12:02No, pues imagínate una estatua en
12:03medio de la nada, una estatua
12:06gigante, de dos, tres metros, o
12:10cuatro metros, con un pedestal, de
12:14un carranza de bronce, pues
12:15imagínate, ¿no?
12:16Sí.
12:16La seguitearon, entonces, esto es
12:19un verdadero, pues qué se diré, un
12:22crimen cultural, histórico, a la
12:24memoria, en fin, y ojalá algún
12:26día, pues las autoridades
12:28municipales, estatales, y
12:31federales, tomen en cuenta el
12:34valor histórico de estos
12:35monumentos, porque es parte, como
12:38te digo, de la memoria, de la
12:41identidad, pero también de un
12:42proyecto revolucionario que fue
12:45encabezado por personajes
12:47importantísimos del Estado, y que
12:51es una manera de honrarlos.
12:52Claro.
12:52No todo está en la modernidad, ni
12:55todo está a través de una pantalla
12:56celular.
12:57Creo que es importante recuperar las
13:01coordenadas históricas y de la
13:02memoria.
13:03Las coordenadas históricas de la
13:05memoria.
13:06Potente tu frase, gracias,
13:08Joaquín.
13:09No, hombre, gracias a ti,
13:10Marcelo.
13:10Hasta luego, ocho con treinta y
13:12siete minutos, permítanos un
13:14momento, vamos a un corte, ya
13:16regresamos a Expreso veinticuatro
13:17siete.
13:19Un corte rápido, porque la noticia
13:22sigue en movimiento.
13:23Expreso veinticuatro siete.
13:40.
13:44.
13:58.
14:01.
14:01.
14:03.
14:08.
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