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Dale Play - Edgar Soriano
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TVTranscripción
00:00Ella la esperanza
00:01Bienvenidos a Dale Play, hoy tenemos el lujo de cerrar nuestros especiales por el mes de la independencia junto al historiador Edgar Soriano,
00:13que nos acompaña en esta oportunidad en una fecha muy especial, bienvenido en primera instancia, mucho gusto.
00:20Un gusto saludar la licenciada, muy contento de estar en su programa.
00:23Bueno, y precisamente comentábamos extra micrófonos antes de iniciar aquí en la pantalla de TSI, también a través de Radio HRN,
00:33que justo hoy se conmemoran la entrega de los pliegos de independencia,
00:38esa independencia que muchos dicen que deberíamos de celebrar hoy y no como se hace el 15 de septiembre,
00:45y que también muchos ponen en duda por diferentes temas políticos y sociales.
00:50¿Cómo aborda esta temática Edgar desde esa especialidad?
00:54Porque ya abordaremos a través del programa la multitud de especialidades en gestión cultural que tiene este hombre.
01:00Sí, bueno, mire, los hechos históricos son los que nosotros estudiamos los historiadores,
01:06y por supuesto que la proclama el 15 de septiembre es una fecha tan importante para nuestra sociedad,
01:12para nuestra historia, para nuestra cultura, para nuestra identidad,
01:15y la llegada de esos bandos, esas copias de la independencia,
01:20llegaron a Tegucigalpico Mayagua en la misma fecha, el 28 de septiembre,
01:23es un día histórico entonces porque va a ser la experiencia que van a tener los ayuntamientos
01:29y las autoridades locales de nuestro país Honduras,
01:32en el momento justo de conocer esa proclama y de iniciar la adhesión a la independencia
01:43y de ahí en adelante comenzar un camino que ha sido bien difícil para el pueblo hondureño
01:49y para su institucionalidad que es la configuración del Estado,
01:54la conformación de la institucionalidad,
01:55la creación de un pacto socio-jurídico que permitiría integrarnos como nación
02:03primero a una república federal, brevemente una anexión a México,
02:07luego la república federal y luego la construcción de la nación hondureña,
02:12que ha tenido que afrontar una serie de situaciones internas y externas
02:17que nos han llevado pues a la época en que nosotros vivimos.
02:22Entonces licenciada, las fechas históricas para nosotros los historiadores,
02:26todas tienen una relevancia, obviamente pueden haber interpretaciones,
02:30pueden haber argumentos en torno a la soberanía del Estado de Honduras,
02:36pero las fechas históricas, sobre todo el 15 de septiembre
02:40y todas las fechas que vienen después, anexión a México, república federal,
02:44la primera constitución de Honduras, la formación de procesos eleccionarios, etcétera, etcétera,
02:52todo eso, bien o mal, como nosotros queramos interpretar desde nuestra perspectiva,
02:58han sido fundamentales en la construcción de esto que conocemos como Honduras
03:01y que nos identifica como nación, pese a que podríamos reflexionar licenciada,
03:08que vivimos en el país, quizás en términos regionales,
03:13más multiregional de la región, porque Honduras tiene una composición regional
03:18bien compleja, que nos permite también ser tal como somos los hondureños,
03:23y entonces no debemos nosotros de demeritar nuestra historia ni nuestros procesos.
03:29Pero también dentro de Dale Play queremos conocer a Edgar a nivel personal,
03:33así que pasemos a escuchar a Sabina.
03:35¡Gracias!
03:36¡Gracias!
04:05¡Gracias!
04:06¡Gracias!
04:07¡Gracias!
04:08¡Gracias!
04:09¡Gracias!
04:10¡Gracias!
04:11¡Gracias!
04:12¡Gracias!
04:13¡Gracias!
04:14¡Gracias!
04:15¡Gracias!
04:16¡Gracias!
04:17¡Gracias!
04:18¡Gracias!
04:19¡Gracias!
04:20¡Gracias!
04:21¡Gracias!
04:22¡Gracias!
04:23¡Gracias!
04:24¡Gracias!
04:25¡Gracias!
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04:27¡Gracias!
04:28¡Gracias!
04:29¡Gracias!
04:30¡Gracias!
04:31¡Gracias!
04:32¡Gracias!
04:33¡Gracias!
04:34¡Gracias!
04:35¡Gracias!
04:36¡Gracias!
04:37¡Gracias!
04:38¿Y a qué debemos la selección de esta canción?
04:40Bueno, en realidad yo soy muy amante de la música trova, pero Sabina sin duda es
04:49el gran artista, el poeta, ¿verdad? Un intérprete fabuloso, español, y que en esta canción
04:59retrata, ¿verdad? Metafóricamente, el vínculo histórico con el pueblo mexicano y con su historia,
05:06con la revolución mexicana, partiendo pues de toda su cultura popular mexicana.
05:12Entonces, Sabina es capaz de recoger eso, es como le digo, es un poeta en la profundidad
05:19de la palabra, creo que es para mí el gran probador de nuestra época.
05:24Y retomando el tema que nos ocupa, que es la historia de nuestra independencia, hablábamos
05:30en primera instancia de esta fecha que nos ocupa el día de hoy y que conmemoramos seguramente
05:35desde el nivel educativo, con mucho fervor, la entrega de los pliegos de independencia,
05:41siempre ha estado como llena de enigmas, siento yo, inclusive hay un corto que en este momento
05:47no recuerdo el nombre, en el que el guionista se basaba en la historia de ese hombre que
05:53iba cabalgando por todo el territorio hondureño tratando de entregar los pliegos como reconociendo
05:59a una figura que quizás en su momento no hay ni siquiera un registro histórico, pero ¿qué
06:06es lo que se conoce fidedignamente de esta época?
06:10Bueno, generalmente había un término que se utilizaba muy común, inclusive esto lo
06:15puede encontrar en los documentos históricos de la época, era que decía que toda información,
06:19en este caso estas copias, digamos, del acta, de los bandos o pliegos como se le ha llamado
06:25también, se decía llegó por cordillera, o sea significaba que eran aquellas personas que
06:33se dedicaban a ese trabajo que iban montados en mulas o en caballos y que llevaban esa
06:40información de un sitio a otro, el correo ocupaba un papel fundamental en la historia
06:46de nuestras civilizaciones y en la construcción republicana, el correo nacional jugó un papel
06:51muy importante, entonces creo yo que cuando llega esa información inmediatamente se hizo
06:57el protocolo o el proceso del ritual público de adherirse a la independencia, obviamente te
07:02Tegucigalpa y Comayagua estaban rivalizando en ese momento, había una confrontación entre
07:07ambas jurisdicciones, que estuvo a punto de estallar en una guerra civil después de
07:11este hecho, o sea, no es que todo fue paz después del 28 de septiembre de 1821, cuando
07:19nosotros nos ubicamos dos meses después de esa fecha, estamos hablando de noviembre,
07:22nosotros vamos a ver las dos ciudades confrontadas organizando milicias para irse a la guerra,
07:27así más o menos es el contexto y luego va a venir una historia posterior de mucha violencia
07:34política, licenciada, que se va a materializar a través de golpes, guerras civiles, bueno,
07:40la figura de Francisco Morazá inclusive surge en un contexto golpista, que es cuando le dan
07:45golpe de estado a Dionisio Herrera, un acto sumamente violento que conllevó a la toma de la capital
07:51por las tropas federales guatemaltecas.
07:54Y con ese contexto histórico ahora pasamos a escuchar, a recordar a alguien, pero que
07:59no tiene nada que ver con el proceso de independencia, te recuerdo Amanda.
08:04Te recuerdo Amanda, la calle mojada, corriendo a la fábrica, donde trabajaba Manuel.
08:17La sonrisa ancha, la lluvia en el pelo, no importaba nada, ibas a encontrarte con él, con él, con él, con él, con él.
08:33Con él son cinco minutos, la vida es eterna en cinco minutos, suena la sirena de vuelta al trabajo,
08:46y tú caminando lo iluminas todo, los cinco minutos te hacen florecer.
09:03Te recuerdo Amanda.
09:05¿Y a qué debemos la selección de esta pieza del gran Jara?
09:08Bueno, fíjese que esa canción para mí es tan profunda, como todo historiador, siempre interpreto las cosas de la historia, o sea, es el amor de los trabajadores, el amor de los obreros, eso.
09:21Ese sentimiento quizás más profundo que existe en la convivencia colectiva del ser humano, entonces los trabajadores que han sido explotados, les han negado la posibilidad de tener una vida más digna, pues el amor los encuentra.
09:36Y la verdad que esa canción de Víctor Jara, aproximadamente del año 1970, es precisamente eso, lo está cantando al amor de los trabajadores, al amor de los obreros.
09:47Sé que no hay ninguna Amanda en la vida de Edgar, no era por eso, en la selección o sí.
09:52Siempre hay Amanda, siempre hay Amanda en nuestra vida.
09:55No se quiere dar color, va, está bien.
09:57Siempre hay Amanda en la vida nuestra.
10:00Lo que pasa es que la canción nos evoca a un sentimiento que puede ser muy personal, pero también a ese sentimiento muy colectivo, muy humano.
10:11Y hablando de recordar personas y sucesos, algo que me llamó la atención hace algunos años, cuando asistía a una exposición en el marco también de la independencia, es que se hablaba del papel de las mujeres en el proceso de independencia de Centroamérica.
10:28Y cuando se llegaba a la etapa de Honduras, no había una representación femenina, sino que se hacía alusión a otras figuras del feminismo, pero que ya son más posteriores a la época.
10:41¿Hay o no hay mujeres?
10:42Por ejemplo, hay historiadores que reconocen a la esposa de Morazán como una de las mujeres que impulsó el proceso independentista.
10:50Es que fíjese que últimamente en el quehacer del historiador, en el trabajo del historiador, hay mucha investigación sobre el rol que jugaron las mujeres en la historia.
11:00Y por ejemplo, las mujeres en los espacios privados, en el espacio de la casa, en el hogar, en la decisión de un líder político, de un general, de un comandante, jugaban un papel sumamente muy importante.
11:12Probablemente la independencia de 1821 no fue proclamada en Honduras, en el sentido que no fue un acto decisorio dentro de Honduras, sino que fue en la capital Guatemala, pero cuando viene aquí se proclama.
11:24Simplemente hubo una proclamación, se mandó a todos los ayuntamientos y probablemente no aparece ninguna figura femenina que juegue un papel, digamos, en la administración,
11:33porque a las mujeres se les negaba la posibilidad de tener participación pública, o sea, de ostentar los cargos de jefe de gobierno, de subdelegado o de alcalde mayor o de los alcaldes que había en cada ayuntamiento.
11:48Entonces, precisamente por eso no identificamos, pero no significa que la figura de la mujer no estuviese dentro de esa sociedad siendo parte vital de la construcción social.
11:59Por supuesto que años después se aparecen otras figuras femeninas como la esposa de Morazán, que se le atribuye haber puesto su capital al servicio del proyecto unionista de su esposo.
12:13Entonces, de ahí empezamos a identificar más mujeres, quizás con una mayor participación en la dinámica política y social del país.
12:21Y ahora pasemos a escuchar Mi Unicornio Azul de Rodríguez.
12:26Mi Unicornio Azul ayer se me perdió
12:32Bastándolo dejé y desapareció
12:42Cualquier información
12:48Cualquier información
12:50Bien la voy a pagar
12:52Las flores que dejó
12:58No me han querido hablar
13:00Mi Unicornio Azul de Rodríguez
13:06Mi Unicornio Azul ayer se me perdió
13:12No sé si se me fue
13:18No sé si se extravió
13:22Y yo no tengo más que un unicornio azul
13:31¿Y qué representa esta canción del gran Silvio Rodríguez para usted?
13:39¿Y por qué la seleccionó? Aunque lo miraba ahí un poco quietecito escuchándola
13:43Es una metáfora, ¿verdad?
13:45Muchos se preguntan qué significa el unicornio
13:48Puede ser la esperanza, puede ser un ideal
13:53Que muchas veces tenemos la tendencia a perderlo
13:56Pero lo interesante del arte, que el arte siempre digo que es atemporal
14:00Y también es universal
14:02Y como yo también estudié arte
14:05Y me gusta mucho el arte, sobre todo el teatro
14:07En mi caso más el teatro y la pintura
14:10Pero sí es muy metafórica sobre esa búsqueda que nosotros tenemos
14:16De nuestros ideales, de la esperanza
14:18Con ese mensaje del maestro Edgar Soriano
14:23Pasamos a hacer una pausa y en breve regresamos con más aquí en Dale Play
14:27Ya regresamos para seguir dando play a la banda sonora de nuestro invitado
14:33En Dale Play cerramos el mes de la patria junto al historiador Edgar Soriano
14:40Quien nos ha estado compartiendo además de nuestro proceso de independencia
14:44Y también algunas anécdotas
14:46Y dejamos una historia ahí pendiente dentro de su trayectoria profesional
14:52Como gestor cultural de su conocimiento en arte dramático
14:56Nos comentaba aquí que estudió teatro en la EMBA
14:59En la Escuela Nacional de Arte Dramático
15:02Y qué representó para ustedes esos años y también cómo es que va configurando ese profesional
15:11Con esa multitud de conocimientos en las ramas artísticas
15:15Fíjense que le voy a contar que sí en la escuela en mi pueblo
15:18Porque yo soy de Pespira, Choluteca
15:20Participaba en los actos cívicos, en las dramatizaciones que hacíamos
15:24Pero sí tenía algo que me gustaba desde muy pequeño que era el dibujo
15:28Y por esos azares de la vida no tuve la oportunidad de ir a la Escuela Nacional de Viejas Artes
15:34Sin embargo hoy en día creo que el arte que estoy ejercitando
15:39Un poco más cercano de manera no profesional diría
15:43Sino de manera aficionada es la pintura y el dibujo
15:46Que todavía de tanto en tanto cuando me queda tiempo me pongo a hacerlo
15:50Pero fue la posibilidad que tuve de entrar a la Academia Nacional de Arte Dramático
15:56Al ENAP, que no, como le decía, no tuve la oportunidad de entrar a Viejas Artes
16:00Pero sí estuve en el ENAP y fue una bonita experiencia
16:02Porque pues aprendimos a leer mucho sobre teatro, la lectura
16:07A mí me gusta mucho la dramaturgia
16:08Pero también a la actuación y la dirección teatral y la docencia
16:13Porque tuve la oportunidad de estar dos años como profesor en la Escuela Nacional de Arte Dramático
16:17Fue una bonita experiencia, estaba bien joven
16:19Luego ya me dediqué a mis estudios, a la historia
16:22Pero siempre guardo con mucho aprecio esa experiencia
16:26Porque toda la experiencia que uno tenga en la vida
16:28Le sirve a uno para ir construyendo su carácter, su humanidad
16:33Cosas buenas o malas, todo lo que a usted le pase en la vida
16:35Le va sirviendo para irse moldeando
16:37Y la experiencia en el teatro sin duda fue una experiencia hermosísima
16:42La recuerdo mucho, sobre todo porque todavía hoy en día
16:45Mantengo amistad con muchos profesionales de esta importante carrera
16:51Como es la carrera dramática
16:53Y para seguir conociendo los talentos detrás de ese hombre
16:58Que también conocemos como director de la Marina Mercante
17:02Pasamos a escuchar ahora al gran Pablo Milanés
17:05Esto no puede ser nomás que una canción
17:12Quisiera fuera una declaración de amor
17:20Romántica, sin reparar en formas tan leyes
17:29Que pongan freno a lo que siento ahora raudales
17:36Te amo
17:40Te amo
17:44Y a qué debemos la selección de Edgar de este tema
18:14Que mi productor eligió una versión lo más romántica posible
18:20Bueno, es lo que él le mencionaba en la canción anterior
18:25Que es el tema del amor
18:27De ese sentimiento tan profundo de la humanidad
18:31Que va más allá de...
18:33Cuando hablamos de amor no simplemente es el tema de una pareja
18:37Sino el tema muy humano
18:40Entonces para mí son canciones melódicas
18:43Que sobre todo se interpretaron en contextos a veces bastante difíciles
18:49En contextos sociopolíticos un poco adversos a la buena convivencia ciudadana
18:54Y sin embargo aparece la voz
18:56El arte es eso
18:57El arte, como yo le decía, es atemporal
18:59Irrumpe con belleza en cualquier momento difícil
19:03Que sufra un determinado pueblo o la misma humanidad en general
19:08Y lo que me llama la atención es que dentro de esta selección de música trova
19:12Pues ya llevamos dos dedicadas a nombres propios femeninos
19:17¿Tendrá alguna connotación personal esa situación?
19:20No, la verdad que no
19:22Son canciones muy melódicas que me gustan mucho
19:25La verdad que en la selección pude haber elegido otras canciones
19:29Pero se me ocurrieron esas
19:31Porque son canciones que yo aprecio mucho
19:32Y que de tanto en tanto uno las escucha
19:35Y aprecio ponerlas
19:36Y disfrutar esa la voz fabulosa de estos artistas
19:41Como en este caso Pablo Milanés
19:45Un gran artista, un gran trovador, un magnífico maestro
19:49Recientemente fallecido
19:51Y volviendo al tema de la historia
19:54Usted apuntaba muy bien de que el proceso independentista
19:58Pues fue gradual también de algunos procesos políticos y sociales
20:04Que han marcado el desarrollo de nuestra estructura social
20:08¿Será eso también que pasó desde 1821 a la fecha
20:14Lo que ha configurado el constante conflicto y cambio a nivel político y social en el país?
20:21¿Cómo influye esa historia y el conocimiento de la misma para el fortalecimiento de la democracia en el país?
20:31Bueno, mire, la historia de cualquier población, de cualquier sociedad
20:37Es dialéctica, totalmente está conformada por fuerzas en pugna
20:42Siempre va a haber conflictividad
20:44Obviamente lo que aspiramos los ciudadanos de nuestra era
20:50Pues es que esa conflictividad se pueda materializar y se pueda canalizar adecuadamente
20:55A través de procesos democráticos
20:57Que permita tener un pacto social justo
21:02Donde no exista una clase privilegiada
21:08Que aplaste a la mayoría poblacional
21:11Entonces yo creo que la lucha de la humanidad
21:14No solo del pueblo hondureño
21:15Es precisamente eso
21:16Lograr esa sociedad más justa
21:18Más equilibrada
21:19Yo creo que nuestra historia de 200 años
21:23Esta historia bicentenaria de ir construyendo la república
21:26Ha estado marcada mucho por la violencia
21:27Por la incapacidad de generar una concertación justa
21:30Que permita avanzar hacia el fortalecimiento institucional
21:34Y hacia el fortalecimiento de la estructura democrática del país
21:38Y yo creo que hacia ahí es donde tiene que encaminarse todo proceso
21:41Que permita vivir en un país de justicia social
21:45Porque no puede ser que, como le mencionaba hace un momento
21:48Que unos pocos tengan tanto y muchos tengan poco
21:52Entonces yo creo que ese desequilibrio que vivimos en la era
21:55En la era donde hemos tenido un modelo económico global
22:00Que premia más los intereses privados de pequeños grupos
22:05De pequeñas corporaciones y no de la gran mayoría poblacional
22:09Este es un gran dilema que no solo vive nuestro país
22:11Es la humanidad en su conjunto
22:13Que necesita avanzar por ese camino
22:15Porque si no se avanza por un camino más equilibrado
22:18De justicia social
22:19Créanme que a la vuelta de la esquina
22:22Vamos a tener conflicto tras conflicto social
22:24En el mundo
22:25Y que también se requiere un proceso también de inversión
22:27En la educación y la formación de la población
22:29Educación, cultura, institucionalidad, sistema judicial
22:33O sea, es que es todo un conjunto de fortalecimiento institucional
22:37Que permita que nuestros jóvenes tengan acceso a la educación
22:40Como usted decía, de calidad y de oportunidades también
22:43Para ejercer esa formación de la manera más digna
22:47Para que estos jóvenes, luego van a tener sus hogares
22:51Puedan vivir de manera adecuada
22:53Y creo que muchos hondureños como Mercedes Sosa
22:57Solo le pedimos a Dios que después de las elecciones
22:59Que vienen próximamente, se mantenga la paz y la democracia
23:03En nuestro país
23:04Solo le pido a Dios
23:10Que lo injusto no me sea indiferente
23:16Que no me haga perder la otra mejilla
23:23Esto es que una garra me hará nuestra suerte
23:29Solo le pido a Dios
23:38Solo le pido a Dios
23:38Que la guerra no me sea indiferente
23:44Que es un monstruo grande y quizá fuerte
23:50Toda la pobre inocencia de la gente
23:56Es un monstruo grande y quizá fuerte
24:03Toda la pobre inocencia de la gente
24:09¿Quién nos reconoce esta canción de la negra?
24:17Como le decían cariñosamente a Mercedes Sosa
24:20¿Qué representa para Edgar?
24:21Bueno, representa pues ese sentimiento latinoamericano
24:27De que en nuestros países exista justicia
24:31Pero exista amor, exista paz
24:34Exista buena convivencia, buena integridad, buena hermandad
24:39Entonces es muy profunda esa canción
24:41Del folclore, es una mezcla de folclore y trova
24:45De la región sudamericana
24:46Y para mí carece, bueno, no carece
24:50Sino más bien es todo lo contrario
24:53Es una canción que expone
24:54Todo ese sentimiento tan profundo
24:57Del arte musical latinoamericano
24:59Sobre todo sudamericano
25:00¿Y qué es lo que lleva a un hombre
25:03Dedicado a la historia, al arte
25:06A la cultura, a la marina mercante?
25:08Me llama la atención porque también
25:10Podríamos como hacer un paralelismo
25:12De esa ocupación con el tema
25:14De la consolidación de la independencia
25:18Y también de lo que es
25:20La defensa del territorio
25:23Porque tiene una amplia connotación
25:27El puesto que usted tiene bajo sus manos
25:29Por supuesto, bueno, miren
25:31Todos estos años yo he sido un luchador social
25:34Desde que era un estudiante
25:35En la Universidad Nacional Autónoma de Honduras
25:37Y pues acuerpé el proyecto
25:40Y la propuesta de la presidenta
25:42Xiomara Castro
25:42Que fue quien me nombró en el cargo
25:45Un cargo que fue un reto para mí
25:47Pero como usted lo menciona
25:49Un historiador en la marina mercante
25:51Que algunos hicieron esa pregunta
25:52¿Qué es un historiador en la marina mercante?
25:54Pero en realidad yo llegué
25:56Desde una visión desde afuera
25:57A tratar de impulsar y fortalecer
26:01La institucionalidad
26:02Es lo que hemos hecho en estos
26:03Tres años y cuatro meses
26:06Que tengo de estar en el cargo
26:07Hemos enfocado mucho
26:09En visibilizar y fortalecer
26:10La institucionalidad
26:11De esa importante institución del Estado
26:14Entonces mi papel ahí
26:16Pues surge
26:16De una convicción social
26:18Que yo he tenido
26:19Y un perfil público
26:20Porque yo también
26:21Ejercí mucho el periodismo de opinión
26:23Durante muchos años
26:24Y yo creo que eso me hizo
26:26Pues tener un perfil público
26:27Que decidieran pues darme esta oportunidad
26:30Que ha sido maravillosa para mí
26:31Porque he aprendido mucho
26:32Y el tema de soberanía
26:34El tema de institucionalidad
26:35Son algo sumamente importante
26:37Pero también de nuestra gente
26:38Son miles y miles de hondureños
26:40Que viven del trabajo del mar
26:41Y entonces el trabajo institucional
26:44Que hace la autoridad marítima
26:46En este caso la marina mercante
26:47Es trabajar en pro
26:48De generar condiciones
26:50Y procesos institucionales
26:53Expeditos
26:54Para favorecer a nuestra gente de mar
26:56Y ahora pasemos a escuchar
26:58Hablando de los límites territoriales
27:01Ahora desde México
27:03Pedro Infante
27:03Pedro Infante
27:04¡Ey, calandrias, canta!
27:14¡No le salva mucho al nido!
27:16¡El señor!
27:16En una jaula de oro
27:25Pendiente de un balcón
27:27Se hallaba una calandria
27:29Cantando su dolor
27:30Hasta que un gorrioncillo
27:34A su jaula llegó
27:36Si usted puede sacarme
27:38Con usted yo me voy
27:40Y el pobre gorrioncillo
27:44De ella se enamoró
27:45Y el pobre como pudo
27:47Los alambres rompió
27:49Y la ingrata calandria
27:51Después que la sacó
27:52Tal luego se vio libre
27:54Voló, voló y voló
28:01Miren que hablando de independencia
28:12Apropiación cultural y demás
28:14¿Qué es lo que tienen los mexicanos
28:16Que llevan su música y su identidad
28:18Donde sea?
28:19Bueno, pero es que con nosotros
28:21Tenemos un vínculo histórico
28:22Tan profundo
28:23Nuestra historia ha estado tan vinculada
28:25A la de México
28:26Desde siempre
28:28Le podría decir que
28:29Desde la época prehispánica
28:30Porque había dinámica
28:32De comercialización
28:33Desde el Valle de Sula
28:34Hacia las zonas de Yucatán
28:36Y un poquito más hacia allá
28:37Hacia las zonas Olmecas
28:39O sea, que el vínculo con México
28:40No solamente con la llegada
28:41De los españoles
28:42Sino desde antes
28:43Entonces yo creo que
28:44La cultura mexicana
28:45Nosotros la sentimos mucho
28:46Muy nuestra
28:47El día que Pedro
28:49Salió la noticia por la radio
28:50Que Pedro Infante murió
28:52En el año de 1956
28:53Ya estamos casi a punto
28:54De cumplir 70 años
28:56De la muerte de Pedro Infante
28:57Ese año fue
28:59Ese momento
29:00Aquí la gente
29:01Y la gente adulta
29:02Les puede comentar
29:03Fue un día de consternación
29:04Aquí en Honduras
29:05Así como
29:06No digamos en México
29:07Entonces para que vean
29:08El vínculo
29:09Cultural entre Honduras
29:11Y México
29:11Nos vincula
29:12Su música
29:13Su cultura
29:14En general
29:15Su hermandad
29:16En general
29:17Y para mí
29:17Pues Pedro Infante
29:18Pues es uno de esos
29:20Artistas fabulosos
29:21Que era actor
29:23Músico
29:24O sea, piloto
29:25Tenía su propia empresa
29:26De aviación
29:28Y así murió él
29:29En un accidente aéreo
29:31Y todo lo que vino
29:32Después de él
29:33Había gente
29:34Que no
29:34No reconocía
29:36La muerte
29:37Empezaron a decir
29:38Que Pedro Infante
29:39Estaba vivo
29:40Y todos esos imaginarios
29:41Míticos
29:42Era un grande
29:44Sin duda
29:44Era un grande
29:46De nuestra cultura
29:47Que es mexicana
29:48Pero también nuestra
29:50Mesoamericana
29:51Nosotros somos parte
29:51De ese vínculo
29:52Con México
29:53Y con estas reflexiones
29:55Históricas
29:55De nuestro invitado
29:56Del día de hoy
29:57Pasamos a hacer una pausa
29:58Aquí en Dale Play
29:59Ya regresamos
30:01Para seguir dando play
30:03A la banda sonora
30:04De nuestro invitado
30:05En Dale Play
30:08Compartimos con el historiador
30:10Edgar Soriano
30:11Quien nos ha estado
30:12Compartiendo
30:13Además de detalles
30:14Y hechos históricos
30:16Interesantes
30:16Sobre nuestra
30:17Independencia nacional
30:19Porque justo hoy
30:2028 de septiembre
30:21Recordamos
30:22La entrega
30:23Pues de los pliegos
30:24De independencia
30:25Pero también
30:26Algo interesante
30:27De estudiar
30:28En estos tiempos
30:29Modernos
30:30La historia
30:31Edgar
30:32Es que
30:32Con la inteligencia
30:34Artificial
30:34Todos se lo preguntamos
30:35A ciertas plataformas
30:37¿Cómo mantener
30:38La rigurosidad
30:40En el estudio
30:40De la historia
30:41Y cuáles son
30:42Esas fuentes
30:43Confiables
30:43Tal vez
30:44A nivel tecnológico
30:46Porque es donde
30:46Nuestros jóvenes
30:47Lastimosamente
30:48O acertadamente
30:50Se están formando
30:51Sí, mire
30:52La humanidad
30:55Siempre va a utilizar
30:56La tecnología
30:57Que esté a su alcance
30:58En esta época
30:59Vivimos
30:59En la era
31:01De las hiperconexiones
31:03Pero también
31:03Hay colaterales
31:04Muy peligrosos
31:05Que circula
31:06Mucha información
31:07Falsa
31:07¿Verdad?
31:09Circula información
31:10Que no es sustentable
31:13Académicamente
31:14Entonces
31:14Yo creo que
31:15Los profesores
31:16¿Verdad?
31:17Los colegios
31:17Las escuelas
31:18Los colegios
31:18Las universidades
31:19Van a tener
31:20Obviamente
31:20Que asesorar
31:21Muy bien
31:21A los niños
31:22Y jóvenes
31:23Para indicarles
31:24¿Cuál fuente
31:25Puede ser confiable
31:27Al momento
31:28De utilizar
31:29Pues
31:29La red
31:30Para adquirir
31:32Todo tipo
31:32De información
31:33Y que la historia
31:34Es como una ciencia
31:34Exacta
31:35¿No?
31:35Una fecha
31:36Un lugar
31:37Exacto
31:38Hay que ser muy preciso
31:39Y un proceso
31:40¿No?
31:40Un comentario
31:41Una reflexión
31:43No necesariamente
31:44Puede ser real
31:45Puede ser inventada
31:45Entonces sí
31:46El trabajo
31:47Del historiador
31:47Es un trabajo
31:48Muy riguroso
31:49¿Verdad?
31:50Y por supuesto
31:50Que ya la enseñanza
31:51De la historia
31:52A un público
31:52Más amplio
31:53A lo estudiantado
31:54Pues tiene que ser
31:55Asesorada
31:56Por un profesional
31:57Que le diga
31:58¿Cuál es
31:59Una fuente confiable?
32:01O
32:01¿Qué fuente
32:02No puede ser confiable?
32:05Pero si usted
32:06Pudiese mencionar
32:06Un par
32:07Que son
32:08Fidedignas
32:09Actualmente
32:10De fuentes
32:11Sí
32:12Para la historia
32:12Bueno
32:13Nosotros tenemos
32:14Plataformas
32:15¿Verdad?
32:15Donde los archivos
32:17Por ejemplo
32:17El par es español
32:19Por ejemplo
32:19Nosotros tenemos acceso
32:20Un historiador
32:21Tiene acceso directo
32:22Cualquier persona
32:22Tiene acceso directo
32:23A documentos originales
32:25De los archivos
32:26Que tienen que ver
32:27Con la administración
32:28Colonial
32:30Por ejemplo
32:30O tenemos por ejemplo
32:32El family circle
32:33Que por ejemplo
32:34Tiene una cantidad
32:34De información
32:35¿Verdad?
32:36Que ha sido
32:36Digitalizada
32:37De las parroquias
32:38Y de registros
32:40Y por supuesto
32:42Hay revistas
32:43Especializadas
32:44De historia
32:44¿Verdad?
32:45En toda la región
32:46¿Verdad?
32:47Aquí en Centroamérica
32:48Igual
32:48Hay revistas
32:49Especializadas
32:50Que ya están virtuales
32:51Y que son
32:52Las revistas
32:53Tienen sus propios códigos
32:55¿Verdad?
32:55Están debidamente
32:56Registradas
32:57Son fuentes
32:58Ahora existen miles
32:59De revistas
33:00A nivel mundial
33:01De las cuales
33:02Pueden ser fuentes
33:02Confiables
33:03No solamente
33:04No solamente
33:04No solamente quedarse
33:04Que uno generalmente
33:06Pone un buscador
33:06Algo
33:07Y aparece
33:07O le está pidiendo
33:08La inteligencia artificial
33:09Generalmente
33:10La inteligencia artificial
33:11Pues hace un análisis
33:13Sobre distintas fuentes
33:14Pero en el tema
33:15De la historia
33:15Hay que tener
33:16Mucho cuidado
33:17¿Verdad?
33:18Siempre es importante
33:19El ejercicio
33:20De leer
33:21Porque mire
33:22Hace 300 años
33:23No existía
33:24La energía eléctrica
33:25Y la gente leía
33:27En varios idiomas
33:28Inclusive
33:28Para tener un criterio
33:30Un análisis
33:30Sobre el contexto
33:32Social e histórico
33:33Que vivía
33:34En esa época
33:35Entonces
33:35¿Por qué nosotros
33:36Ahora con mayor acceso
33:37A la información
33:38No vamos a poder
33:38Tener esa capacidad
33:39Sin delegárselo
33:41A una computadora
33:42A una máquina
33:43De poder leer
33:45Y crear
33:46Nuestras propias conclusiones
33:47Nosotros
33:48Como seres humanos
33:49Como seres pensantes
33:50Bueno
33:51Y una
33:52De las bandas
33:53Que también
33:54Han hecho historia
33:55A nivel de rock
33:56Latinoamericano
33:57Es la que pasamos
33:58A escuchar
33:58Diablos Negros
34:13Estoy cubierto
34:14Por un sentimiento
34:17Que me hace
34:19A veces recordar
34:23Y con el tiempo
34:27He empezado a sentir
34:30Encadenado
34:31Sin esperanza
34:33De libertad
34:35Anoche recordabas
34:39Nuestro primer beso
34:41Recordaba
34:44Tus labios temblaban
34:48Tus manos se aferraban
34:51A mí
34:52A mí
34:52Es volver
34:54Y más
34:55No quiero olvidar
34:58Quisiera volver
34:59Atrás
35:02Sin nada
35:03Verte
35:04Abrazada
35:06Pero la bruma
35:08La tormenta
35:10Nos separó
35:11Era solo un sueño
35:16Contra eso
35:17No puedo luchar
35:19Pero despierto
35:20Siempre siento
35:22Eso
35:51Bueno
35:51ya me cacharon aquí emocionada
35:53escuchando a Diablos Negros
35:54entre ellos
35:56sí, también me encantan las versiones de Richard Robles
35:59la verdad que es una banda que creo
36:01que todos hemos seguido a lo largo
36:03de la historia musical hondureña
36:05pero, ¿por qué se decanta Edgar?
36:07por este tema en particular
36:09bueno, escogí uno entre varios
36:11que me gustan de esta banda
36:13la banda que ya
36:15cuando era un adolescente
36:16eran muy famosos
36:18todavía de vez en cuando voy a ver a Marvin
36:22lo veo por ahí
36:22no hace mucho estuve en mi casa
36:24y cantó esta canción a capela
36:26un saludo al buen amigo Marvin Corea
36:30que ha sido esos grandes artistas
36:31muy versátil
36:32que se sigue manteniendo al pie de la bandera
36:35como esos músicos de profesión
36:37que han entregado toda su vida a la música
36:39entonces, esta canción tuvo una gran trascendencia
36:42como usted mencionaba, regional
36:44creo que estuvo en MTV
36:46si no me equivoco
36:47entonces, eso demuestra
36:50verdad que en Honduras
36:51ha habido un enorme talento
36:52de música
36:53de bandas
36:55de cantantes
36:56que le han dado mucho a nuestro país
36:58y que por supuesto
36:58nosotros como buenos hondureños
37:00tenemos que siempre resaltar
37:02el legado de estos grandes artistas
37:05miren que ligados a ese sentimiento
37:06también de fervor
37:08y patriotismo
37:10y de la identidad nacional
37:11ahora pasamos a escuchar a la banda hablando
37:13ah, sí
37:13¡Gracias!
37:14¡Gracias!
37:15¡Gracias!
37:16¡Gracias!
37:17¡Gracias!
37:18¡Gracias!
37:19¡Gracias!
37:20¡Gracias!
37:21¡Gracias!
37:22¡Gracias!
37:23¡Gracias!
37:24¡Gracias!
37:25¡Gracias!
37:26¡Gracias!
37:27¡Gracias!
37:28¡Gracias!
37:58¡Gracias!
37:59¡Gracias!
38:00¡Gracias!
38:01¡Gracias!
38:02¡Gracias!
38:03¡Gracias!
38:04¡Gracias!
38:05¡Gracias!
38:06¡Gracias!
38:07¡Gracias!
38:08¡Gracias!
38:09¡Gracias!
38:10¡Gracias!
38:11¡Gracias!
38:12¡Gracias!
38:13¡Gracias!
38:14¡Gracias!
38:15¡Gracias!
38:16¡Gracias!
38:17¡Gracias!
38:18¡Gracias!
38:19¡Gracias!
38:20¡Gracias!
38:21¡Gracias!
38:22¡Gracias!
38:23¡Gracias!
38:24¡Gracias!
38:25¡Gracias!
38:26¡Gracias!
38:27¡Gracias!
38:28caracol, aquí nuestro querido historiador casi termina bailando también. ¿Por qué la selección?
38:35Y aquí nos vamos 10 años más atrás, una década más atrás del grupo anterior, o sea que también
38:40ese es otro estilo musical, ¿verdad? Pues que mezcla muchos elementos de nuestra identidad como
38:46es la punta, ¿verdad? Que sabemos que es un ritmo de nuestras comunidades garífunas, sobre todo donde
38:52todavía ahí uno puede ver esos bailes comunitarios, es hermoso estar en las comunidades garífunas
38:58y verlos bailar. La punta, muchos dicen, esta es la punta genuina, ¿verdad? Y en efecto
39:03lo es, pero lo importante de Sopa de Caracol es que fue una canción que antes de las redes
39:07sociales, en la era de la televisión, pues fue una canción muy conocida.
39:13Sí, yo recuerdo a un don Francisco, corrigiendo a personas que pensaban que la punta era de
39:18otros países, y no, ese es de Banda Blanca, de Honduras, Sopa de Caracol.
39:22Entonces es una canción muy identitaria, el papel de la Banda Blanca como exportadora,
39:28digamos, hacia afuera de esta tradición, de esta cultura nacional. Entonces tiene un
39:32valor histórico muy importante.
39:35Y con este temazo de la historia musical hondureña, pasamos a hacer una pausa y en breve
39:40regresamos aquí en Dale Play.
39:42Ya regresamos para seguir dando play a la banda sonora de nuestro invitado.
39:48En Dale Play cerramos el mes de la independencia patria, hablando de historia y también en
39:57el segmento anterior, pues con grandes piezas de la música popular hondureña, junto a Edgar
40:03Soriano. Este historiador, también escritor, un hombre que actualmente funge como director
40:09de la Marina Mercante, que también ha destacado como gestor cultural por su conocimiento en arte,
40:15a través del arte dramático específicamente, y abordamos parte de esa faceta profesional
40:21de él. Y volviendo a la historia, quizás para ir cerrando nuestro programa, ¿cuáles considera
40:27usted que han sido algunos eventos, hechos o incluso personalidades subvalorados dentro
40:34de ese contexto histórico a la hora de hablar de la independencia de Honduras?
40:38Bueno, yo pienso que se ha estudiado muy poco la historia de la independencia, es por
40:45eso que en la carrera de historia donde pues yo sirvo clase, actualmente pues estoy con
40:50una licencia, yo tengo plaza docente en la universidad, actualmente con licencia sin goce
40:55de sueldo, ¿verdad? Mientras ocupo mi cargo en el gobierno, pues ahí veníamos planteándonos
41:02esa preocupación hacia el bicentenario del 21, 22, 23, etcétera, etcétera, que estamos
41:09en la época de los bicentenarios, el primero bicentenario de la independencia de 1821, luego
41:14bicentenario de la anexión a México, luego bicentenario de la independencia absoluta
41:18del 1 de julio de 1823, luego el bicentenario del año pasado de la Constitución Federal de
41:25Centroamérica, de noviembre de 1824, y así sucesivamente, nosotros estamos en una época
41:32de bicentenario, entonces empezó una preocupación al seno de la carrera de historia de que nuestros
41:38jóvenes que hacen su trabajo de práctica, de taller de historia de Honduras, se enfocaran
41:41a trabajar el tema de la independencia y también muchos historiadores, hondureños inclusive
41:46que viven en el extranjero han estado también escribiendo ya sobre la historia de la independencia
41:50para entender mejor el proceso, y eso nos va a permitir, licenciada en adelante, tener
41:55una reconstrucción más clara de cómo se gestó el proceso, de qué personajes no hemos
42:00trabajado, yo le puedo mencionar a Juan Antonio Márquez, por ejemplo, que ha sido una figura
42:06en el contexto de la independencia que poco hemos estudiado nosotros, entonces yo creo
42:09que sí se tiene que hacer un trabajo más profundo sobre el contexto de la independencia
42:14de distintos ángulos, porque lo importante del trabajo del historiador desde la perspectiva
42:19teórica y metodológica es que uno puede abordar un tema histórico de distintos ángulos,
42:24puedo abordar la independencia desde la cultura, puedo abordar la independencia desde el arte,
42:29desde el papel de las mujeres, desde el papel, digamos, político regional, o sea, desde cualquier
42:36perspectiva y eso nos va a permitir tener un criterio más claro de qué pasó en 1821 y
42:42sobre todo cómo inició ese proceso embrionario de construir el Estado de Honduras.
42:47Y con esa reflexión, y mira que nos cae como Aníbal Dedo el nombre del siguiente tema,
42:54Un velero llamado Libertad.
42:55Sí.
42:56Tomó sus cosas y se puso a navegar, una camisa, un pantalón vaquero y una canción,
43:08¿dónde irá? ¿dónde irá?
43:11Se despidió y decidió batirse en duelo con el mar y recorrer el mundo en su velero
43:26Y navegar, navegar, navegar, navegar, navegar, y se marchó, y a su barco le llamó libertad,
43:40Bueno, continuamos aquí junto a Edgar Soriano en Dale Play, escuchando buena música, nos ha traído
44:05Trova, Punta Rock, de todo este hombre, así que una buena selección.
44:10¿Verdad?
44:11¿Por qué seleccionó a José Luis Perales?
44:13Bueno, quiero mencionarle que es uno de mis artistas favoritos, me encanta escucharlo, casi siempre lo escucho,
44:20Y esta canción, entre otras, de él, me gustaba desde siempre, yo la escuchaba desde antes,
44:27y cuando llegué a la Marina Mercante, más ganas me dio de escucharlo, porque digo, estoy relacionado con el mar,
44:31y esta canción...
44:32Me va a inspirar a aprender del asunto.
44:34Sí, es una canción muy bonita, ¿no?, del mar, y además por la letra, ¿no?, eso de la libertad,
44:41y lo que significó para la humanidad el hacerse a la mar.
44:46Eso definió lo que nosotros somos como seres humanos hoy en día.
44:51Hacerse a la mar.
44:52Y entonces es una canción muy linda en su letra, pero también, pues, Perales, como los artistas españoles,
44:57que yo admiro mucho los artistas españoles de distintas generaciones, además porque viví en España,
45:03le tengo mucho aprecio a España, pero a sus artistas de la música, sin duda, uno se quita el sombrero.
45:09Empezamos con un español y terminamos con un español, ¿no?
45:13No, ahora vamos con John Lennon.
45:15Ah, es verdad.
45:16Nos falta el tema de John Lennon, así que vamos a pasar de la música latinoamericana y europea,
45:22y ahora nos vamos con John Lennon.
45:24¡No, no!
45:24Imagine there's no heaven
45:27It's easy if you try
45:34No hell below us
45:41Above us only sky
45:47Imagine all the people
45:53Living for today
45:59Imagine there's no country
46:06It isn't hard to do
46:12Nothing to kill or die for
46:19And no religion too
46:25Imagine all the people
46:31Living life in peace
46:38Imagine there's no heaven
46:41¿Y a qué debemos este cierre y aproximación ahora?
46:45Bueno, esa canción es fabulosa
46:47Porque como yo le mencionaba
46:48Que el arte es, bueno, como artista
46:51Que estudié arte, aunque no me dedico a eso
46:52Pero siempre la vena del arte
46:54Siempre va a estar conmigo siempre
46:56En mi vida
46:58Es que el arte es universal y atemporal
47:00Y esa canción tiene una profundidad enorme
47:03Porque se le está cantando a la vida
47:05Se le está cantando a la paz
47:07Al amor
47:08En un contexto de guerra
47:10¿Verdad? Porque ese John Lennon
47:12Representa esa sala de estadounidenses
47:14Que frente a la visión de su gobernante
47:17Que ha sido una visión imperialista y guerrerista
47:19También está esa voz cultural de los Estados Unidos
47:22Que es aquella que desea hermandad y desea paz
47:26Entonces esa canción tiene una profundidad enorme
47:29Que parte de lo...
47:31Como volvemos a mencionar el tema del amor
47:33Pero contextualizado
47:35En un ambiente de violencia
47:37Entonces es una canción, a mi juicio, hermosa
47:40Una de mis canciones favoritas, sin duda
47:42Muchísimas gracias Edgar
47:45Por compartir con nosotros
47:47Esa visión que usted tiene
47:49Un poco más académica
47:50Del proceso de independencia del país
47:52Y también por dejarse mostrar
47:55A la otra persona
47:57Detrás de...
47:58A la actual figura pública
48:00Como funcionario de la Marina Mercante
48:02Gracias por haber compartido
48:04Sin duda de tantas entrevistas que he dado
48:06Esta es una de las que más me ha gustado
48:08Y debo reconocerlo
48:09Porque es tan lúdica
48:10Y sobre todo ver estos artistas aquí
48:13Acompañándonos en este breve momento
48:16Le agradezco mucho por la invitación
48:17Y a usted le agradecemos su fiel sintonía
48:21Cada fin de semana
48:22Y le invitamos a continuar con nosotros aquí
48:24En Dale Play
48:25Descubriendo nuevos talentos y más historias
48:28Y así finalizamos nuestro recorrido
48:33Por la banda sonora
48:34Que ha marcado la vida de nuestro protagonista
48:37La próxima semana daremos play
48:39A otro invitado
48:41Les esperamos
48:42Dale play a la esperanza
48:44En medio de la lucha vale la alegría
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