Nicolas Sarkozy en prison : la peine est-elle juste ? Débat Me Julia Courvoisier x Amaury Brelet

Sud Radio

il y a 2 semaines

Avec Amaury Brelet (rédacteur en chef à Valeurs Actuelles) et Me Julia Courvoisier (avocate au barreau de Paris)

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##LA_VERITE_EN_FACE-2025-09-26##

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.

00:059h33 ce matin sur l'antenne de Sud Radio, on est ensemble et en direct jusqu'à 10h avec un seul numéro 0826 300 300.

00:13Pour répondre à cette question, amis auditeurs, sur l'application, sur le site Sud Radio, mais également sur les réseaux sociaux,

00:18est-ce que la décision qui touche Nicolas Sarkozy prouve qu'en réalité, oui, dans ce pays, il y a une justice qui est politique ?

00:24On parle souvent de la République des Juges. Comment vous, vous regardez ça ?

00:27Est-ce que Nicolas Sarkozy a pris en réalité, comme tous les citoyens peuvent prendre par moments ?

00:31Ou au contraire, non, il y a un acharnement sur Nicolas Sarkozy, il y a un acharmenant peut-être beaucoup plus conséquent sur les politiques de droite.

00:39De manière générale, vous avez sans aucun doute une opinion, un avis, une réaction.

00:430826 300 300 et pour en parler, pour vous accompagner dans cette discussion, j'ai le plaisir d'accueillir Amaury Brulé. Bonjour.

00:49Bonjour Maxime.

00:49Vous êtes rédacteur en chef à Valeurs Actuelles et on vous retrouve tous les vendredis dans ce studio et c'est toujours un plaisir.

00:54Et maître Julia Courvoisier, bonjour.

00:56Bonjour Maxime.

00:56Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. Vous êtes avocate au barreau de Paris.

01:00C'est d'abord vers la femme de loi, d'une certaine manière, que je me tourne en priorité ce matin.

01:04Est-ce que, oui ou non, il y a une justice qui est politique ?

01:08Ou, au contraire, il faut regarder ça comme une décision, disons, classique et que, oui, ça touche un ancien président de la République ?

01:15C'est la preuve qu'aujourd'hui, il y a une justice qui fonctionne.

01:18Maître, maître.

01:19Merci. Alors déjà, il y a beaucoup de choses qui sont dites depuis hier sur le délit d'association de malfaiteurs.

01:23Si vous me permettez une petite minute pour placer le débat, en tout cas, juridique en termes de droit pénal.

01:30L'association de malfaiteurs, c'est un délit autonome qui est prévu dans le livre 4 du Code pénal des crimes et délits contre l'État et la nation.

01:38Donc c'est, par définition, une infraction qui est très grave.

01:41C'est tout groupement ou en temps de préalable formé en vue de la préparation caractérisée par des actes préparatoires et matériels d'une ou plusieurs infractions.

01:50D'accord.

01:51Ça, c'est important.

01:52La jurisprudence, la Cour de cassation, depuis 1986, a quand même précisé, et ça c'est important,

01:58Il n'est pas nécessaire que le délit soit déterminé de façon précise, ni que les malfaiteurs aient consommé, tenté ou se soit désisté de l'infraction envisagée.

02:08Donc, c'est la raison pour laquelle, peu importe que le délit qu'on a essayé de commettre, en tout cas pour lequel on s'est entendu, soit réalisé ou pas,

02:16l'infraction d'association de malfaiteurs peut être constituée.

02:20Ça, c'est important de le dire.

02:20Il suffit en réalité, quoi, d'y avoir pensé, de l'avoir évoqué, parce que c'est ce que dit la phrase du président de la République hier face au micro.

02:26Il dit, en réalité, avoir seulement eu l'idée, et il insiste sur ce mot, l'idée, et là on comprend tout d'un coup qu'il y a une condamnation sur une simple évocation et non pas sur une réalisation.

02:35Tout à fait. Cour de cassation, chambre criminelle, 5 février 2025.

02:39Le délit suppose que son auteur ait soit accompli lui-même les actes préparatoires, soit a eu connaissance de tels faits préparatoires commis par d'autres.

02:48C'est, en réalité, une infraction un petit peu préventive sur de la criminalité organisée ou des infractions qui sont particulièrement graves.

02:55On va avancer dans le débat et je vous remercie d'avoir posé, on va dire, les bases pour qu'on parte tous ici sur les mêmes, y compris au standard, au 0826 300 300.

03:04Est-ce que vous comprenez, néanmoins, avant qu'on avance précisément dans le cœur du débat sur cette potentielle existence d'une justice qui est politique,

03:11et c'est là où je vous attends, camarade auditeur, c'est, est-ce que vous comprenez que ce délit, en réalité, d'association de malfaiteurs est tellement flou ?

03:18C'est ce que nous disait le ténor du barreau, maître Olivier Sœur, qui disait, mais en réalité, aujourd'hui, l'association de malfaiteurs, on met tout et n'importe quoi dedans,

03:25et en réalité, c'est un peu problématique. Vous le rejoignez, quand même, sur cette analyse ?

03:28Bien sûr, parce que le délit d'association de malfaiteurs est aujourd'hui utilisé au quotidien dans les juridictions, très souvent,

03:34et je ne vous cache pas en matière de trafic de stupéfiants, moi, j'ai plutôt affaire à ce délit dans ces affaires-là.

03:39C'est ce qu'on appelait un délit fourre-tout. Il y a un certain nombre d'avocats depuis l'année 2020 qui ont écrit sur le sujet dans différentes tribunes

03:45pour dénoncer un petit peu ce délit complètement préventif qui, grâce à la jurisprudence, s'étend et a des contours de plus en plus larges.

03:53Donc, effectivement, ça peut interroger et ça doit interroger concernant cette infraction et la caractérisation des éléments de cette infraction.

03:590,826, 300, 300, est-ce que la condamnation qu'on a vue hier de l'ancien président de la République, Nicolas Sarkozy,

04:05qui est forcément un séisme, on le disait en introduction de cette émission,

04:08est-ce que ça prouve qu'il y a une justice politique en France ?

04:11Oui, Non, Vos réactions, Votre avis, Vos analyses, 0,826, 300, 300, sur les réseaux sociaux, le site et l'application Sud Radio.

04:18Amaury Brelet, élément de réponse sur cette question.

04:20Est-ce que oui, en France, il y a une justice politique ou non ?

04:23Au bout d'un moment, Nicolas Sarkozy, surtout quand on est présent dans autant d'affaires,

04:27n'a eu en réalité que ce qu'il mérite, et je le mets entre guillemets.

04:30D'abord, ce jugement, c'est un coup de semence politique.

04:34C'est la première fois, c'est une première historique qu'un ancien président de la République

04:37est condamnée à de la prison et passera des nuits en prison.

04:42C'est même d'ailleurs une première historique dans l'histoire de l'Europe moderne.

04:46C'est ensuite une forme de réfutation tout de même des réquisitions très sévères

04:50qui avaient été portées par le parquet national financier en mars dernier,

04:54qui avait dénoncé un pacte de corruption faustien dans des termes très très durs.

04:58C'est aussi au passage un petit camouflet pour Mediapart dont il a été confirmé par la justice hier

05:05que la fameuse note qui avait pesé lourd, notamment au début de la procédure, était probablement un faux.

05:10Et puis enfin, vous l'avez dit, c'est une sanction très sévère pour Nicolas Sarkozy.

05:14Cinq ans de prison, c'est le maximum possible pour les seuls faits d'association de malfaiteurs

05:18puisque les trois autres accusations sont tombées, détournement de fonds publics, financement illégal.

05:24Le conseil des corruptions.

05:25Absolument, le conseil des corruptions.

05:26Et puis ce mandat dépôt avec l'exécution provisoire.

05:30Et c'est là, à mon sens, la seule et vraie question, le seul et vrai débat dans ce jugement,

05:35la question de cette exécution provisoire qui n'était pas obligatoire.

05:39Les magistrats auraient pu ne pas l'ordonner.

05:41Et dans ce cas-là, Nicolas Sarkozy ne serait pas allé en prison du fait de son appel.

05:46D'autant qu'il faut préciser que cette exécution provisoire n'est pas susceptible de recours.

05:51Ce qui est aussi là un vrai sujet.

05:52Donc malheureusement, je crains qu'on n'empêchera pas une écrasante majorité de Français de considérer que les magistrats ont voulu que Nicolas Sarkozy passe des nuits en prison.

06:01C'est dans ce dernier chemin, on va dire, que c'est là où on voit que la justice est politique.

06:05Oui, se paye Nicolas Sarkozy et en fasse finalement un exemple compte tenu notamment de leur passif commun.

06:110826 300 300 pour participer, alimenter, débattre avec nous.

06:14Je rappelle que nous sommes en studio avec Amoré Brelet et Maître Julia Courvoisé.

06:190826 300 300. Bonjour Sylvie.

06:20Oui, bonjour. Donc moi, je voulais intervenir parce que cette suspicion, excusez-moi, mais de toute façon, les hommes politiques, il y a toujours des suspicions.

06:30On sait bien qu'en France, de toute façon, personne ne peut le nier. La plupart du gouvernement, ils sont tous corrompus.

06:39Ah oui, vous y allez Franco, c'est quoi ? C'est tout ce qu'on peut directement. Disons, ils sont mis en examen, mais ils ne sont pas forcément condamnés à la fin, ma chère Sylvie.

06:46Voilà, c'est ça. Ils ont tellement des bons avocats qu'ils ont tous à s'en sortir, mais on le sait bien tous.

06:51Donc là, au moins, pour moi, ce n'est pas politique.

06:54Maintenant, ce qui me fait plaisir, c'est que je les vois tous sur les plateaux de télévision, c'est que c'est la panique totale.

07:00Parce qu'ils se disent, si un président arrive à être allé en prison, qu'est-ce qui va nous arriver à nous ?

07:06Et ça, ça vous fait plaisir, Sylvie.

07:07Je trouve que c'est très... À moi, ça me fait très plaisir, parce que ce monsieur, depuis le temps qu'il a des casseroles derrière lui,

07:14ce qu'il nous a fait au référendum, ce qu'il nous a fait avec Kadhafi, et toutes ces magouilles...

07:19De toute façon, le magot n'a pas été trouvé, parce que vous croyez qu'il a laissé en France, mais non, ça doit être dans les Isles Caïmans, ça doit être bien caché.

07:26Donc moi, je trouve que c'est très bien, et j'espère que ce n'est pas le premier, et j'espère que ce ne sera pas le dernier.

07:31Et moi, ce que je souhaite aussi, ce monsieur qui est condamné, parce que pour moi, ce n'est pas un président,

07:35ce monsieur qui est condamné, j'espère que tous les avantages qu'il a, sa retraite et compagnie, vont lui être suspendus.

07:42Vous pouvez reconnaître, ma chère Sylvie, que quand bien même il a été condamné, et c'est laissé la justice, on verra une fois plus,

07:46parce qu'il a fait appel, donc on verra la décision, il est à nouveau présumé innocent, seulement l'appel n'est pas suspensif,

07:52du fait de l'inigibilité et de l'exécution provisoire, surtout, pardonnez-moi.

07:56Ma chère Sylvie, on ne peut pas enlever, quand bien même on trouve, et on a un jugement politique sur ce qu'il a fait,

08:00que ce fut un ancien président de la République, et ça, ça n'arrive pas à tout le monde tous les jours, vous voyez.

08:05Ah oui, tout à fait, mais vous vous rendez compte, la honte internationale,

08:10on a un gouvernement qui est corrompu, on a un monsieur Macron qui ne fait rien, qui laisse mourir la France,

08:17on a un ancien président qui va en prison, mais qu'est-ce que c'est que ce pays ? Où on va ?

08:23Mais est-ce que vous faites partie, on en parlait tout à l'heure avec Arlette Chabot, ma chère Sylvie,

08:28des 74% selon un sondage récent, qui pensent que, oui, les politiques sont corrompues,

08:33c'est un des taux les plus élevés dans l'Union européenne, vous, vous faites clairement partie de cette catégorie-là, ma chère Sylvie ?

08:38Ah mais bien sûr, on peut faire la liste, j'en ai pour la journée de vous faire la liste, moi j'ai la liste, ils sont tous corrompus.

08:44On ne peut pas vous garder toute la journée, ma chère Sylvie, mais j'imagine qu'elle est longue, oui.

08:47Mais oui, moi je fais partie de ces 64%, ils sont tous corrompus, on les voit, détournement de fonds, drogue, pédophilie,

08:56j'en passe et des meilleurs, ça n'arrête pas, ça n'arrête pas.

08:58Bon, pédophilie, c'est plus rare quand même, ma chère Sylvie, je me permets de vous reprendre sur cet élément.

09:040,826, 300, 300, je vous remercie quand même d'avoir parlé vrai.

09:07Ce que dit Sylvie, c'est quand même révélateur, un moment d'un immense ras-le-bol de la part de nos concitoyens qui disent,

09:12mais en fait, ce n'est pas la question de savoir si c'est trop lourd, justice politique, pas politique, il a forcément magouillé.

09:17Parce que c'est impolitique et c'est l'image qu'on a en France, c'est peut-être terrible, mais on va en parler.

09:200,826, 300, 300, est-ce que la justice est politique selon vous ?

09:24Est-ce que Nicolas Sarkozy a été condamné beaucoup trop lourdement parce que la justice est politique ?

09:30On poursuit le débat en studio avec Amaury Brunet et Maître Julia Courvoisier, mais aussi avec vous, auditeurs.

09:350,826, 300, 300, je vois également que Nicole patiente au standard.

09:38On arrive, ma chère Nicole, ne bougez pas.

09:40Et à tous ceux qui patientent, on arrive également.

09:420,826, 300, 300, à tout de suite sur Sud Radio.

09:45Le grand matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.

09:50Et en direct jusqu'à 10h avec cette question fil rouge, bien sûr, tout au long de l'émission.

09:54A savoir, est-ce que la condamnation de Nicolas Sarkozy est la preuve, auditeur de Sud Radio,

09:58que oui, il existe une justice politique dans ce pays ?

10:01La question vous est posée sur le site, l'application et bien sûr les réseaux sociaux.

10:05Sud Radio en studio, toujours avec Amaury Brunet et Julia et Maître Julia Courvoisier,

10:09avocate au barreau de Paris.

10:10Vous, mon cher Amaury, et les auditeurs commencent à en avoir l'habitude,

10:13de rédacteur en chef chez Valeurs Actuelles.

10:15Quand même, Maître, ce sentiment, on l'entendait à l'instant,

10:19avec ce sentiment de l'auditrice qui nous dit

10:21« Mais oui, mais pardon, bien sûr, parce que les politiques sont corrompues,

10:24donc on s'en fout de la peine.

10:25D'une certaine manière, ils n'ont que ce qu'ils méritent.

10:28Est-ce que ça, ça ne doit pas nous interpeller ?

10:30Est-ce que ça n'interpelle pas l'avocate que vous êtes ? »

10:32Alors moi, je suis toujours interpellée en réalité par les passions

10:34que déchaînent un certain nombre de décisions de justice,

10:37que ce soit pour le procès Sarkozy, pour le procès Le Pen l'année dernière,

10:40pour d'autres procès de viol, de terrorisme, etc.

10:43Ça déclenche les passions, ça déclenche les colères,

10:46ça déclenche parfois de la haine.

10:48Je crois que ça déclenche aussi beaucoup d'incompréhension

10:50sur le système judiciaire.

10:52Votre interlocutrice, il y a quelques minutes, auditrice,

10:55nous parlait de tout ce corrompu,

10:57les bons avocats sortent les voyous, etc.

10:59C'est un petit peu différent.

11:03Et donc, moi en tout cas, je suis inquiète

11:05du positionnement et de cette violence.

11:07Pourquoi du climat ?

11:07Exactement.

11:09Violence, incompréhension, grosses tensions

11:11avec des débats parfois qui ne parlent pas du vrai sujet.

11:16Et puis, la défiance vis-à-vis des magistrats,

11:20les attaques contre les avocats aussi,

11:22ça revient très régulièrement dans les commentaires des auditeurs,

11:26les commentaires sur les réseaux sociaux,

11:27les commentaires dans la presse.

11:28Donc, ça devrait effectivement nous inquiéter.

11:30Et ce climat de violence, comme le dit Maître Courvoisier à Maury-Brelé,

11:34est-ce que vous êtes dans la même inquiétude

11:36ou au contraire, vous dites que ce n'est que le reflet

11:38de ce que pensent réellement les gens de l'État de la justice ?

11:41Ça va, bien sûr, de la décision qui touche Nicolas Sarkozy

11:43aux jeunes libérés après avoir caillassé un flic à Tourcoing.

11:46Bref, les exemples peuvent se multiplier.

11:48Oui, il y a une très très grande défiance des Français pour la justice.

11:52Selon le sondage, vous avez au moins 50% d'entre eux qui considèrent

11:55que la justice ne fait pas son travail.

11:59C'est la question du laxisme judiciaire qui est régulièrement abordée dans les médias.

12:03Vous avez évoqué cette affaire à Tourcoing,

12:04où 4 des 5 mises en cause ont été remis en liberté

12:07et qui sont accusés de soupçonner d'avoir lâché un policier.

12:12Donc là, il y a une question d'incohérence aux yeux d'un certain nombre de Français

12:16entre ce genre de décision et celle aujourd'hui qui vise Nicolas Sarkozy.

12:20Mais il faut rappeler, dans le cas de Nicolas Sarkozy,

12:22qu'il y a un lourd passif entre lui et la magistrature.

12:26Il avait, à l'époque, lorsqu'il était président,

12:27défié l'autorité et l'indépendance des magistrats,

12:30qu'il avait qualifié de petit poids sur la question des pleines planchées,

12:33de la rétention de sûreté.

12:36Il y avait eu un vrai débat à l'époque.

12:38À nouveau là, on a appris que la magistrate, la présidente,

12:41avait manifesté il y a quelques années contre Nicolas Sarkozy

12:44dans une affaire très particulière.

12:48Donc il y a un soupçon général aujourd'hui des Français

12:52sur l'ensemble d'ailleurs de la justice

12:55qu'elles considèrent beaucoup trop politisé ou idéologisé.

12:59Et la question du syndicat de la magistrature,

13:01moi je pense que le syndicat de la magistrature

13:03porte une très très lourde responsabilité dans sa perception des choses.

13:06Responsable de l'affaire fameuse désormais du mur des cons.

13:08Responsable de l'affaire du mur des cons révélé en 2013

13:11et qui est ce mur qui a été une réaction à la présidence de Nicolas Sarkozy.

13:16Ce mur sur lequel d'ailleurs l'ancien président de la République était épinglé.

13:20L'ancienne présidente du syndicat de la magistrature a d'ailleurs été condamnée

13:23pour un juge public.

13:24Elle avait fait appel, elle est allée même jusqu'en cours de cassation

13:27qui a rejeté ses trois pourvois.

13:29Donc oui, aujourd'hui l'ombre du soupçon pèse sur l'ensemble de la magistrature.

13:32Quand on vous pose la question sur, avant de vous redonner la parole maître,

13:36Nicolas Sarkozy, est-ce la preuve d'une justice politique ?

13:38Vous nous dites oui à plus de 75% sur les réseaux sociaux Sud Radio.

13:42C'est CBE qui nous dit par exemple, c'est la preuve d'une démocratie.

13:45Pardon, je ne suis pas d'accord avec cette analyse.

13:47En réalité, la condamnation de Nicolas Sarkozy prouve que la justice fonctionne.

13:51JCP qui nous dit qu'on aime ou pas Nicolas Sarkozy,

13:53on n'envoie pas une personne en prison sans preuve qu'on traite de sa culpabilité.

13:57La justice laisse dehors des criminels avec des preuves accablantes,

13:59mais enferme des hommes sans la moindre preuve ou simplement sur l'intime conviction.

14:04On a l'impression d'une justice soviétique qui est désagréable.

14:07Un mot, maître Julia Courvoisier, avant qu'on court voir Nicole au standard

14:11qui visiblement est dans ce même état d'esprit aussi.

14:13Oui, rapidement, on ne peut pas comparer la condamnation de Nicolas Sarkozy

14:16qui est une condamnace d'essayant de culpabilité avec une peine

14:19à une affaire notamment à Tourcoing où il s'agit de détention provisoire

14:22et de contrôle judiciaire avant une potentielle condamnation.

14:25Donc là, vous voyez, ne serait-ce que le débat en termes judiciaires est un petit peu mauvais

14:29puisqu'on compare des choses qu'on ne peut pas comparer.

14:32Effectivement, moi je crois quand même que, je ne sais pas s'il y a une justice politique,

14:35mais il y a une justice politique parce qu'aujourd'hui, les politiques,

14:38je crois, je pense que c'est un sentiment partagé par un certain nombre de gens en France

14:42mais aussi en Europe, on ne veut plus que les politiques soient dans l'impunité totale.

14:46On l'a bien compris tout à l'heure.

14:48Oui, oui, après, en termes de quantum, ce qui est intéressant,

14:50c'est qu'il y a un certain nombre de gens dont je fais partie,

14:52je n'ai pas assisté à l'audience, je n'ai pas accès aux dossiers,

14:55qui se permettent de porter un jument sur « c'est trop lourd, c'était un scandale, etc. »

15:00Là, il y a quand même trois magistrats et tout au long de cette procédure à l'instruction

15:03qui a duré des années, il y a, si je ne m'abuse, 29 magistrats qui se sont penchés sur le dossier

15:08qui ont quand même estimé qu'il y avait des indices graves ou concordants au stade de l'instruction

15:12puis aujourd'hui, il y a des éléments à charge et à décharge

15:14et des éléments qui ont permis de le condamner.

15:16Il fait appel, il est aujourd'hui présumé innocent,

15:18c'est très important aussi d'expliquer qu'on peut être incarcéré

15:21et rester présumé innocent dans l'attente d'un procès en appel.

15:240-826-300-300, bonjour Nicole.

15:27Oui, bonjour.

15:28Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

15:30Vous, comment vous regardez ça, Nicole ?

15:32Est-ce que c'est une justice politique ?

15:34Oui, pour moi, c'est une justice politique.

15:37Alors, expliquez-moi alors, Nicole.

15:38Je n'ai pas voté M. Sarkozy, mais pour moi, c'est une justice politique.

15:43Il a eu un trop franc de parler en les traitant de petits poids, de ceci, de cela.

15:48Et cet homme, il était à abattre.

15:51Alors, moi, là où ça me choque, c'est l'intention, comme s'ils étaient devints,

15:58de savoir ce qu'il avait dans sa tête.

15:59Il n'y a aucune preuve de quoi que ce soit.

16:03Et c'est ça qui me choque.

16:04La fois qu'il y a eu l'affaire Palmade, combien il a pris.

16:10Mais, alors, maître qui est en studio, vous regarde, ma chère Nicole, en disant, ça n'a rien à voir.

16:14Mais, attends, quand même, sur ce que vous êtes en train de dire, ma chère Nicole,

16:17vous faites clairement partie des gens qui n'étaient pas, quoi, une amoureuse transie de Nicolas Sarkozy,

16:21mais qui, aujourd'hui, avec ce regard et cette condamnation, vous disent, en réalité, c'est injuste.

16:25On lui fait subir une injustice.

16:27Moi, c'est l'homme qu'on est en train de terrasser.

16:32Pour vous, on s'attaque directement à l'homme.

16:34C'est l'homme en lui-même qu'on veut mettre à terre.

16:39Et ça, pour vous, c'est inacceptable.

16:40Désolée, j'aime l'équité, et ça, je trouve que c'est pas correct.

16:44Merci beaucoup, Nicole, d'avoir été avec nous ce matin.

16:460826 300 300, ça fait partie, Amoury et maître Julia Covoisier,

16:50de ces personnes qui, au bout d'un moment, n'étaient pas amoureuses totalement de Nicolas Sarkozy,

16:53mais qui, face à ce qu'il apparaît comme une injustice ou à une justice un peu trop lourde,

16:58tout d'un coup, se prennent, non pas de passion, mais de dire, écoutez, c'est quand même clairement pas raisonnable.

17:030826 300 300.

17:04Bonjour, Philippe.

17:06Oui, bonjour.

17:07Merci d'être avec nous ce matin.

17:09Comment vous regardez, vous, ça, sur cette question et sur cette interrogation de la justice

17:13qui est potentiellement politique, mon cher Philippe ?

17:16La première question que je me pose, c'est, est-ce que ça tient la route déjà par rapport aux règles qui sont en vigueur dans notre pays ?

17:23Donc, la question qui, pour moi, est la plus polémique, c'est l'exécution provisoire.

17:27L'exécution provisoire, si je ne me trompe pas, elle doit être motivée.

17:31Et dans le cas qui nous intéresse aujourd'hui, on voit que l'exécution provisoire, elle est motivée,

17:36puisque c'est un des trois moyens possibles, par la notion de trouble à l'ordre public.

17:40Mais, dans la motivation, le tribunal judiciaire a écrit qu'il y a eu un trouble à l'ordre public important,

17:49sauf qu'il parle d'un trouble à l'ordre public passé.

17:52Il ne parle pas d'un trouble à l'ordre public qu'on pourrait craindre en attendant l'appel.

17:58Vous, c'est ça que vous critiquez aujourd'hui, Philippe, c'est-à-dire de nous faire croire qu'aujourd'hui,

18:01Nicolas Sarkozy représente un trouble à l'ordre public.

18:04C'est un peu, bon, pousser le bouchon un peu trop loin, comme disait l'autre.

18:08Évidemment, puisqu'il y a un amalgame qui est fait entre le trouble à l'ordre public passé éventuel,

18:13ou le trouble à l'ordre public qui pourrait se produire si jamais il se présentait à une élection,

18:17mais ça, il n'est pas question de ça,

18:19et le trouble à l'ordre public éventuel qui pourrait se produire demain,

18:24en attendant l'appel.

18:25Manifestement, cet amalgame a été fait pour l'envoyer en prison.

18:29Voilà, c'est une espèce de vengeance personnelle, quelque part.

18:32Enfin, je ne vois que ça, parce que, juridiquement, il faudrait avoir l'avis des avocats d'une manière un peu plus approfondie,

18:37mais juridiquement, je ne vois absolument pas comment cette motivation de l'exécution provisoire tient la route.

18:43Merci beaucoup, mon cher Philippe, d'avoir été avec nous.

18:450826 300 300.

18:47Maître, je voyais réagir à ce que disait Philippe en disant,

18:50bon, en réalité, l'exécution provisoire, pardon, elle n'est pas justifiée, ce n'est pas possible.

18:53D'abord, on n'est pas sur de la détention provisoire.

18:55On est sur une condamnation avec une exécution de peine.

18:57Donc, le trouble à l'ordre public n'entre pas en ligne de compte à ce moment-là.

19:00L'exécution provisoire des décisions pénales, elle intervient tous les jours dans les tribunaux.

19:05Vous allez en comparution immédiate à Paris, 99% des peines d'incarcération sont mises à exécution provisoire

19:11et les condamnés partent le soir même en prison.

19:13Ce qui est choquant, là, c'est que ça concerne un ancien président de la République.

19:16Mais l'exécution provisoire d'une incarcération, malgré l'appel, intervient tous les jours dans tous les tribunaux de France.

19:22Mot de la fin, Maurice Brulé.

19:23Oui, il faudrait, à mon avis, que la justice soit beaucoup plus transparente et beaucoup plus pédagogique.

19:29Malheureusement, on a une bonne partie des Français qui ne la comprennent pas

19:32et qui ont le sentiment qu'elle est aujourd'hui totalement déconnectée de leurs préoccupations.

19:36Amory Brulé, rédacteur en chef à Valeurs Actuelles, dont le nouveau numéro est à retrouver sur le site et également en kiosque, bien sûr.

19:41Et maître Julia Courvoisier, merci d'avoir été avec nous.

19:43Avocato Obaro, de ne pas rester en instant avec nous parce qu'on a une heureuse...

19:47Bonjour Angéline !

19:49Oui, bonjour !

19:50Merci beaucoup d'être avec nous ce matin et vous avez eu visiblement un bon instinct parce que vous avez envoyé un petit SMS, non ma chère Angéline ?

19:56Oui, c'est ça, tout à fait, deux SMS.

19:58Deux SMS, et bien félicitations parce que vous gagnez un séjour à Port Aventura World.

20:02Voilà, félicitations à vous, c'est cinq séjours, c'est trois jours et deux nuits dans un hôtel quatre étoiles du parc,

20:07avec petit déjeuner inclus et un accès à Ferrari Land. Félicitations !

20:11Ok, super, c'est gentil, je vous remercie beaucoup du fond du cœur.

20:14Mais merci à vous et surtout profitez bien et puis vous pourrez quand même continuer pendant ces vacances à écouter Sud Radio, c'est la bonne nouvelle.

20:20Si, il n'y a pas de souci, je vous remercie beaucoup, bonne journée.

20:23Merci beaucoup Angéline, merci beaucoup d'avoir envoyé ce SMS et félicitations à vous dans un instant de 10h jusqu'à midi

20:28pour trouver bien sûr la bande des chroniqueurs et Valérie Experts qui reviendront bien sûr en longueur tout au long de cette émission

20:35sur cette décision de justice absolument inédite.

20:37Je vous souhaite une très très belle journée sur Sud Radio et nous on se retrouve en direct demain de 7h à 10h.

20:42Excellente journée.