- hace 11 meses
En Tierra de Nadie estaremos en comunicación con Fernando Cipolla, abogado de la familia de Lara, quien denunció que “no puede ser que se filtren las fotos de la autopsia” y recordó que “mañana entra el primer escrito de la querella, tiene que haber un secreto de sumario”.
Cipolla, señaló que “el grado de violencia no tiene que ver con el rango de los delincuentes dentro de la organización criminal”, destacando la brutalidad del hecho y la importancia de proteger la investigación. Durante la transmisión se debatirán estos puntos y los próximos pasos de la causa.
Cipolla, señaló que “el grado de violencia no tiene que ver con el rango de los delincuentes dentro de la organización criminal”, destacando la brutalidad del hecho y la importancia de proteger la investigación. Durante la transmisión se debatirán estos puntos y los próximos pasos de la causa.
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TVTranscripción
00:00Diego, Nahuel y todo el equipo de Tierra de Nadie.
00:03¿Cómo andan todos? Buenas noches.
00:05Subímelo un poquito, por fa.
00:07Bueno, acá concernados con este caso, acabamos...
00:10Ahí Brenda nos confirmaba que asumiste también la representación de la familia de Lara.
00:16Entiendo que estabas viendo la entrevista, lo que pasa es que tu colega no tenía ningún tipo de respuesta,
00:22ni siquiera quería omitir opinión.
00:23Yo la única conclusión que saqué, que es que no sabía, sino que sabe algo que no puede decir para no revelar alguna estrategia.
00:33Más allá de eso, capaz que el televidente no sabe, el tema de dar una entrevista para los abogados,
00:38a veces si no tiene en la cancha, porque él siempre viene conmigo.
00:41Ah, está bien, está bien.
00:43Es complicado, pero la realidad es que es una causa, le dije que tome todas las precauciones posibles,
00:51porque es una causa muy pesada, creo que nuestro país nunca vivió un hecho de semejante característica,
00:56porque esto es algo similar a un cartel mexicano, que es el mismo modus operandi,
01:03es decir, desmembrar y dejar la evidencia, incluso transmitir esa evidencia,
01:09para que todo el mundo sepa y así le tengan terrores.
01:12Es la mano obra directa de México.
01:16¿Eso significa que esto es una organización transnacional la que actuó?
01:21Por ende hay que dar participación a otros países, uno entiende en este caso al menos Perú.
01:26Yo creo que sí.
01:27Sí.
01:28Yo creo que tendría que intervenir Perú y en estos casos particulares Estados Unidos.
01:33La DEA.
01:34Porque sí, estamos ante, creo que el inicio que se ha demostrado de un problema muy grave.
01:43Pero...
01:44Vuelvo a reiterar, este grado de saña.
01:46Sí.
01:47Y de impunidad, ¿no es cierto?
01:50Sí, está bien, doctor, pero en el Conurbano hay videos de la misma índole, ¿eh?
01:54Videos que se vieron, no como este que no está.
01:56Pero vuelvo a reiterar, más allá de que exista, porque hayan otros videos matándose dentro de penales,
02:05eso significa que...
02:05No, penal no, penal no, penal no, penal no.
02:08Bueno, pero entonces que todos nos obviemos de que el narcotráfico está avanzando de una modo abismal.
02:14No, está muy bien, está muy bien, doctor, y yo soy uno de los que algo entiendo del mundo del narcotráfico,
02:20porque hago periodismo de investigación, y de hecho la 1.11.14 es como que desde Arruti hasta Dumbo
02:27lo caminé todo de punta a punta, algo entiendo de eso.
02:30Y la verdad es que cuando yo preguntaba por el pequeño Jota a líderes, ¿sí?
02:39Que hasta están privados de la libertad, la verdad que lo desconocían, lo desconocían por completo.
02:44Es que acá hay personas también ocultas atrás, el narcotráfico en sí, yo he defendido mucho,
02:52en este caso soy querellante, ¿no es cierto?, pero he defendido organizaciones transnacionales,
02:57van por escalas, es decir, aunque hay ya personas que tengan un poder adquisitivo muy alto
03:02y estén dentro de las esferas, no significa que sean los jefes o que manden.
03:06Yo creo que esta persona debe estar tercero o cuarto en la lista de la organización.
03:14Esta es una organización que debe tener un poder infernal, una logística también.
03:19¿Sabes lo que me extraña, Alejandro?
03:21Que la organización criminal de la que estamos hablando, del pequeño Jota,
03:27Policía Federal Argentina, la desbarató por completa.
03:32De hecho, la 1-11-14 que fue allanado ayer, el lugar que se estaba allanando,
03:39no corresponde al sector de Marco Estrada, sino que corresponde al sector que antes tenían los paraguayos
03:46y hoy lo manejan los argentinos que están Lomarola, Lotomate y toda esa gente.
03:53Bonorino, Riestra, yo qué sé, la Virgen de los Milagros y todo eso sí lo manejaba la gente de Marco,
04:00pero que ni siquiera está hoy ahí.
04:03Policía Federal hizo un gran laburo ahí, ¿eh?
04:05No, no, porque vos tenés un problema.
04:07Este problema sucedió también en Colombia.
04:10Cuando cae una figura tan fuerte, lo que surgen son muchas cabezas
04:16y que quieren imponerse a través de una violencia extrema.
04:20Estamos viendo paso a paso lo que sucedió en otros países,
04:23es decir, es solo investigar un poco la historia o recordar la historia de otros países
04:28con el ejemplo más particular, ante la caída de Pablo Escobar,
04:31se desataron varias guerras internas, no hay comparación.
04:36O sea, ese crimen es un mensaje hacia afuera de esta organización criminal,
04:39más allá de este supuesto video, hasta 42 personas.
04:42Yo creo que sí, porque a ver, nadie en su sano juicio
04:46piensa que puede salir impune de esto si no tenés mucho poder y mucha banca.
04:52¿Usted cree que de los detenidos, los cuatro detenidos, hay una orden?
04:57No, esos son cuatro de copas.
04:58¿Eh?
05:00Para mí esos son cuatro de copas.
05:01Ah, pero uno que tiene la mano cortada, entiendo como que,
05:07no sé por qué, pero en algún momento habrá dicho como que él participó del homicidio.
05:12Sí, pero pueden ser soldaditos, esto es una orden dada.
05:14¿Soldaditos?
05:16Sí.
05:17Pero el soldadito que...
05:19Es que sean violentos no significa que tengan una escala de poder mucho más grande.
05:22No, pero está bien, a ver, una organización criminal como la que se está nombrando,
05:26la de Marcos, usted sabe que es piramidal, ¿sí?
05:31No, no, eso lo entiendo, lo entiendo perfecto.
05:34Entiendo que ellos ni siquiera operarían, contratan mano de obra barata para ese tipo de...
05:43Eso es lo que normalmente sucede, pero en este caso particular yo creo que la hazaña
05:48lo convirtió, era un tema personal.
05:51¿Por qué?
05:51Por eso yo creo que los detenidos participaron, pero no son los responsables directos,
05:58es decir, más allá de que hayan generado la muerte, yo creo que hay otras personas,
06:03quien ordenó, quien lo financió, porque esto todo es una movida también de plata.
06:08No es que solo vamos, las llevamos, las matamos y ya está.
06:10Sí, pero el narco, usted no se olvide que lo que menos le importa es la plata
06:14o la mercadería, lo que le importa es la traición.
06:17Ellos el sello narco lo dan por un gramo o por 100 kilos, es lo mismo.
06:22Sí, pero dar un mensaje de semejante característica no es tan normal
06:29de desmembrar a tres mujeres.
06:31Sí, está bien, pero un cartel...
06:33La única diferencia con México es que no colgaron las cabezas de ella en un puente.
06:38Bien, está bien, la tomo.
06:40Ahora bien, ¿usted cree que en México, en Colombia, en Perú,
06:47¿usted cree que un cartel de estos dejaría que se filme todo el trayecto
06:52de la camioneta, que bajen a comprar pancho, birra, que cambien la goma de un auto?
06:58Que prendan el teléfono 15 o 14 minutos en el lugar, no debería ser así.
07:03Eso es lo que sucede normalmente cuando hay mano de obra barata o inexperta.
07:07Pero uno de los detenidos es peruano también, es decir, estaría como... ¿no?
07:11Sí, sí, pero no dejan de ser inexperto.
07:15El grado de violencia no marca la experiencia.
07:19Es decir, normalmente estas circunstancias así tan violentas
07:25que yo he participado o he sabido de casos, se dan en México,
07:29en donde hay una impunidad tan grande que el gobierno mira para otro lado.
07:33Yo lo que recuerdo, el último caso...
07:36Perdón, Niguito, pero este tema es como que algo...
07:38Perfecto, algo que entendés.
07:39A ver, creo que de los casos más resonantes que tuvo la Argentina acá
07:43es el triple crimen de General Rodríguez, ¿se acuerda de la efedrina?
07:46Sí, sí, sí, yo asesoré en ese expediente también.
07:48Bueno, recordará que a los cadáveres le encontraron dinero y le echen polvo, ¿se acuerda?
07:56Bueno, pero eso fue un mensaje, eso fue...
07:57Sí, sí, eso fue un mensaje que se quiso dar.
08:01¿Y agarraron a los autores materiales?
08:06Sí.
08:07¿Eh?
08:09Yo creo que sí, no te puedo decir mucho, pero...
08:11¿Le parece que Esquilachi es uno de los autores materiales?
08:15¿La nata? ¿Le parece?
08:17Es que ahí te tengo ese criterio profesional, pues ya se soñan los de la nata.
08:21Ah, bueno.
08:22Bueno, yo creo que sí los carteles de afuera...
08:26Sí, los carteles de afuera.
08:28Lo que menos le importa es lo económico, sino la traición, ¿sí?
08:33Y lo hacen muy prolijo.
08:35Cuando Marco baja acá a la 1-11-14, allá por los 80, a fines de los 80 que baja, no baja Marco, baja Piti Estrada González, que le gana la cancha al paraguayo, se queda con la villa, lo trae a Ruti.
08:49Y después viene el problema, el combate de que Ruti quiere matar a Marco en la procesión de los milagros.
08:55Ahí Marcos echa a Ruti, que se va a la 31, y ahí arma su logia.
09:00Baja Piti y baja toda la logia, que de hecho vienen de Sendero Luminoso.
09:04¿Piti era familia de Marco?
09:06¿De Sendero?
09:06¿Eran familia?
09:07Hermanos son.
09:07Hermanos.
09:0828 días cobra uno, 28 días cobra otro.
09:11No te olvides de mi tío.
09:12Mirá, este es el mapa, ¿eh?
09:13Dale, mirá, rapidito, el poder de la 1-11-14.
09:18Mirá, esto es...
09:19No solo 1-11-14, también desde Bajo Flores.
09:21Pero yo lo que no entiendo igual, que si son cuatro de copas, son cuatro perejiles, son inexpertos para hacer esto.
09:29Ahora, convocar a la DEA, a Estados Unidos, ¿por qué?
09:31No, es un montón.
09:32Eso es lo que vos no entiendo.
09:33O son una organización poderosa, o cuatro de copas.
09:37Puedo reiterar, vos si dejas crecer a algo, le tenés que dar un final.
09:43No es que es solo una cuestión de...
09:45Yo no estoy diciendo convocar de que voy a pedir el expediente porque sería ilógico.
09:49Lo que estoy diciendo es que se debería prestar un poco de atención.
09:53Y hay que recordar que los Estados Unidos, en materia de drogas, tienen el principio de extraterritorialidad.
10:00Hoy en día no podés decir que Argentina antes era un país de consumo.
10:04Oye, eso también es un país de consumo y de exportación.
10:09Vale, voy a hacer...
10:11Bueno, dale, dale.
10:12Sí.
10:14Yo creo que sí, no me tería...
10:17A ver, ayer me tocó estar en el territorio, ¿sí?
10:20En ese lugar donde vivían las nenas.
10:24No lo vería como en el mundo narco de alto vuelo.
10:30De hecho, piso de tierra, gente en chalcleta, entiendo que es otra cosa.
10:36Y vincular un cartel narco internacional con esa gente, me parece un montón.
10:43¿Puedo agarrarme de eso para decir algo?
10:46Eso para el tema personal.
10:47Eso, pará, pará, Ale.
10:49Déjame agarrarme de lo que dijo Nahuel y te traslado la pregunta que era lo que estaba pensando.
10:54Demo vuelta a la torta.
10:55Digamos, estamos yendo por arriba, ¿no?
10:57Ya nos fuimos a Estados Unidos.
10:58No, es un montón.
10:59Lejísimo.
11:00Bajemos al sano, aterricemos así, nos desplomamos.
11:05Vos vas a...
11:06Porque yo imagino que alguien, alguien de esa familia...
11:09Hablo de la familia de Lara, que es la que representás.
11:12Alguien de esa familia, alguna amiga de Lara,
11:16alguna de las chicas que cayeron de moradas el miércoles
11:19con alguna de las víctimas en esta contravención en la ciudad
11:23por ejercer la prostitución, en fin.
11:26¿Vos no coincidís conmigo que alguien tiene que saber
11:30si Lara se robó algo, si alguien cercana o cercano a ella
11:37se robó algo y lo terminó pagando ella?
11:40Porque según trascendió a ella, mientras la torturaban
11:44y sin dar detalles, le decían, decime dónde está, decime dónde está.
11:51Pero vos sabés lo que pasa, yo entiendo esto,
11:55pero de esa manera estaríamos dándole como una justificación.
12:00No, de ninguna manera, es un crimen, nada justifica la violencia.
12:05Yo he escuchado varios.
12:06Bueno, acá no, acá no, olvidate de eso, no lo aclares,
12:09porque acá no lo dijimos y todo el tiempo remarcamos que
12:12nada tiene que ver la vida que llevaban con este crimen.
12:15Son víctimas.
12:15Yo creo que hay que citar algo, lo que voy a pedir,
12:18incluso es que se cite a todas las personas
12:20en el transcurso de los últimos tres meses que tuvieron,
12:24porque capaz que esto es algo que se viene barajando hace meses
12:28y no días.
12:31O todas las personas también que fueron clientes,
12:33habría que hacer un exhaustivo control del teléfono.
12:35¿Los celulares desaparecieron de la chica?
12:37No, yo lo que sí haría es, sinceramente, es...
12:42Yo a las chicas, a ver, yo tengo una impresión,
12:45tengo varias hipótesis, no la de afuera,
12:50ya lo del video, todo eso, no lo dudo.
12:55Es chiquito, es acá.
12:56Yo creo que sí, me parece que el informe que nos llegó a nosotros
12:59el lunes está mucho más cerca de lo que se está hablando hoy.
13:03Yo no juego a la política, no me interesa la política
13:06patear un cuerpo para una jurisdicción o para la otra, no juego.
13:10Yo no juego.
13:11Acá lo que hay que descubrir es quién es él
13:13o quiénes son los HDP que terminaron con la vida de tres criaturas.
13:19Más allá de lo que hagan, ¿eh?
13:21Más allá de lo que hayan hecho,
13:22nadie merece pasar por lo que pasó a estas pibas.
13:25Pero lo veo más chico, lo veo más chico, no lo veo tan grande.
13:31Si vos robás droga, te dan un aviso de que devuelva la plata,
13:37te piden antes, digo, te escriben por redes sociales,
13:40te llaman a tu teléfono, hablan con un conocido tuyo
13:43o directamente van y te matan.
13:45No, es diferente.
13:45Si yo pertenezco a tu organización y te toqué algo, vos sos pollo.
13:51Si yo pertenezco a tu organización y te toqué algo, yo estoy muerto.
13:58Bien.
13:59Y torturado.
14:00Bien.
14:01Sea un peso, 150 millones de dólares o un gramo al 100 kilos.
14:06No hay aviso previo.
14:07Si yo, vos sos proveedor mío, proveedor, ya te expliqué, son cinco.
14:14En Argentina tenés cinco personas que mueven toda la falopa, cinco nada más.
14:19Cinco y andan en avionetas.
14:21Un oligopolio, digamos.
14:22Son pocos clientes que controlan el mercado.
14:24Si yo te debo a vos, que porque sos proveedor mío,
14:29pagame.
14:33No seas boludo, pagame.
14:34Claro.
14:35Punto.
14:35No te voy a mandar a cortar, pagame.
14:37Entonces vos vas a pagar porque vos sabés con quién te estás metiendo.
14:41Y si estas pibas no tienen nada que ver con el que le comió la droga,
14:46supuestamente, ¿no?
14:47Si estamos hablando de eso.
14:48Solo eran el nexo y quería que le entreguen a ese.
14:52¿Cómo?
14:53Es que así no se puede descartar ninguna hipótesis.
14:55Espera, repetilo, repetilo.
14:57Hoy en día está circulando una hipótesis.
14:58¿Y si estas pibas eran el nexo del que les comió la gilada?
15:02Si hablamos de esa hipótesis y con ella ajustándolas que entreguen a este
15:09y no lo conocen o no lo conocían o no llegaron.
15:12El próximo son vos.
15:15Yo diría que la investigación, primero, como toda investigación en el mundo
15:19del narcotráfico, es de adentro para afuera, siempre.
15:22De adentro para afuera.
15:23Y Alejandro lo va a saber y lo va a tener que aceptar.
15:27Es de adentro para afuera.
15:30Pero el de adentro para afuera no quiere decir, che, de adentro para afuera y no hago el resto.
15:34No, no.
15:35Tenés que hacer todo, pero también la parte interna la tenés que investigar.
15:39¿Percibiste miedo, Ale?
15:41Digo con los familiares, porque me imagino por lo menos una charla por teléfono
15:45que has tenido con la familia de Lara.
15:48¿Sentís que hay alguien que guarda silencios por temor a represalia?
15:52Yo creo que de la familia no.
15:55Puede haber desconocimiento.
15:56Yo creo que muchas de las partes sí.
15:59Estamos hablando de personas sumamente violentas y peligrosas.
16:04Que hicieron, que vuelvo a reiterar, ¿no es cierto?
16:07Que cometieron un crimen atroz, con una impunidad de transmitirlo.
16:13Vuelvo a reiterar, no hay límites en lo que puedan llegar a ser para perpetrarse en una impunidad.
16:22Es decir, ¿quién garantiza hoy la vida de la familia de Lara?
16:29¿Sabés qué me llamó la atención?
16:30A mí nosotros fuimos a hacer al lugar.
16:32O que nos quieran tomar el respeto.
16:33Te voy a ser muy sincero, Ale.
16:34Muy sincero y lo voy a hacer porque incluso ayer lo dije al aire.
16:39Obviamente que la familia de Lara sabía que estábamos ahí.
16:42Los invité a acercarse al móvil, a hacer las aclaraciones que tuvieran que hacer.
16:47Solo hablaron las familias, que es una misma familia porque son primas hermanas,
16:52de Morena y de Brenda.
16:54Nosotros que pudimos estar con ellos, no solo al aire que ahí la gente se pone nerviosa,
17:01hace comentario de ocasión, no.
17:02Estuvimos fuera del aire y dialogamos de igual a igual, como vos podés hablar en tu casa,
17:07con tu propia familia, con tus amigos.
17:10Y yo no noté que ocultaran nada.
17:11No sentí que ocultaran absolutamente nada.
17:15No noté que era verdadero que ignoraban todo el mundo en el que estaban estas pibas.
17:19Mi mejor profesor, mi mejor profesor en materia de saber cómo es una investigación
17:24narco-criminal nacional e internacional, de alto vuelo, pero altísimo vuelo, altísimo vuelo.
17:32No estoy hablando del que tiene 10 canchas, del que maneja 10 kilos, 100 kilos.
17:37No, no.
17:38Del que sabe más en el país de esto se llama Jorge Rodríguez.
17:42Juez federal, cansado de voltear toneladas y toneladas y toneladas.
17:50Y vos leyendo los expedientes de él, porque uno lo lee, de todos los jueces.
17:55Otra es la jueza Alicia Vence, lo lees.
18:00Por estar, lo lees.
18:02Y vos ves lo que elaboran los tipos.
18:04Y vos te das cuenta que en toda esa investigación no aparece gente como estas nenas.
18:09No aparecen.
18:10No aparecen intermediarios de este calibre.
18:12No aparecen, no aparecen.
18:14¿Las usaron a las pibas?
18:16Yo creo que es algo más chico.
18:18No creo en la teoría narco-peruana, la 1-11-14.
18:24No le creo, no le creo.
18:25Ah, no crees.
18:26No, no le creo.
18:27Pero está diciendo clarito ahora.
18:28Y sí, ¿qué querés que te diga?
18:29No le crees, no, está bien, está bien.
18:31A ver, esto es fácil.
18:32Mirá, pero cuando pregunté hoy, che, ¿está el video que todo el mundo habló de la tortura?
18:37No, no existe.
18:38Está bien.
18:39¿Cómo que no existe?
18:39No.
18:40Bueno, la foto del narco-peruano que estamos buscando, ¿la tenemos?
18:46¿Les quiero decirlo?
18:47No, no tiene foto.
18:48¿Puedo decirlo, claro?
18:48Una frase dame.
18:50Le quieren tirar tres pibas muertas a la 1-11-14.
18:54Eso digo, no le doy ninguna connotación política.
18:57Quieren tirar tres pibas muertas en la 1-11-14.
19:00No sabemos por qué, si es un vuelto a alguien, si es para desviar.
19:04Y yo te lo voy a decir, y yo te lo voy a decir algo.
19:06Yo con todos los que hablé hoy, y doctor, si usted conoce de esto, y Pablo, vos que laburaste la 1-11-14,
19:12sos abogado, pero fuiste comisario de la Federal de Narcotráfico,
19:15la gente de la 1-11-14, todo lo que tira y descarta,
19:19acá, es en Moreno, es en Ezeiza, y son de todos esos lugares, no son acá.
19:27Pero no es Varela.
19:29Hay algo que no entiendo, Nahuel.
19:30No es Varela.
19:32No es del narcotráfico, conforme a tu expertis, porque vos también fuiste y conocés del ambiente,
19:39más allá de ser periodista, conocés.
19:41Sí, trabajé en narcotráfico, sí.
19:42Y por otro lado, los abogados hablan de que habría una red, en este caso,
19:48o una vinculación a una red narco-criminal internacional.
19:52Vos me estás hablando ahora de dos perejiles, y me están hablando de una red...
19:58¿Qué me quedo?
19:59¿Vos podés empatar al bosnio que voltearon con 5 toneladas en Barcelona el otro día?
20:05¿Vos podés comparar al bosnio que hicieron el trabajo gente amiga tuya?
20:11¿Sí?
20:12¿Que le voltean 5 toneladas de merca en Barcelona con esto?
20:17Pero escúchame, vos decís siempre, si el Estado puede, el Estado...
20:22Si quiere, puede.
20:23Si quiere, puede.
20:24Si quiere, puede.
20:25Sí, claro.
20:25Ahora, si son unos dealer 4 de copa que se la dan de narco de Pablo Cobar,
20:32¿por qué no caen?
20:34Porque yo creo que no estás hablando de una organización narco-criminal internacional.
20:39Yo creo que sí pasó algo, que están bien detenidos estos, que son perejiles,
20:46no perejiles porque laburaron el tema.
20:48Estás hablando de una bandita.
20:50Más local.
20:50Una bandita, claro.
20:51Más local.
20:52Si el narco quiere que no te encuentren nunca más, no te encuentran.
20:56Y créeme que no te encuentran.
20:58Yo creo que esto se investiga con la policía local, se investiga con la policía local.
21:03No llamemos a Cotranchar, no llamemos a...
21:05Yo creo que es...
21:06A la CIA a nadie.
21:07No, no llamemos a la CIA a nadie.
21:08Yo creo que le voy a hacer una pregunta a Chipola porque...
21:09Eso es mucha película.
21:10Todas, es tu amigo, así que invitarlo a tu casa.
21:12Mataron a tres pibas, hay casos de abogados que intervienen en trifulca de narcotraficante
21:20y terminan mal.
21:22¿Vos tenés miedo, Alejandro?
21:24Miedo no tengo, pero la verdad es que ya le dije a Juan Salida que tome los recaudos.
21:33Yo siempre tomo recaudos por las causas en las que participo, las que no son mediáticas.
21:37Pero en este caso particular voy a tomar más recaudos porque entiendo de que son personas
21:43que nada tienen para perder y son los más peligrosos.
21:46Los que nada tienen para perder son los que no les importa absolutamente nada.
21:50Acá hubo...
21:51Agrega un dato.
21:52Y vos lo sabés perfectamente.
21:55Acá hubo abogados de recontrapezo, peces gordos del derecho, que cuando leyeron la poca
22:01documentación que había, dieron un paso al costado.
22:05¿Sí?
22:06¿Sí?
22:07¿Sí?
22:08Abogados de recontrapezo que se enfrentan a todo, ¿eh?
22:12Y que dijeron yo acá no me meto.
22:14Pero igual, igual...
22:15Es que a mí ya me lo habían advertido también, ¿eh?
22:18¿Qué te habían advertido?
22:19Una causa que es muy pesada.
22:22Incluso varios están haciendo servicios de custodia y todo.
22:25No, dije.
22:27Por ahora no.
22:28Yo voy a continuar igual.
22:29La verdad es que no me voy a dejar amedrentar.
22:33¿Puede haber un riesgo?
22:35Sí, puede haber un riesgo.
22:37Pero creo que tanto en todos los letrados que participemos, como en los familiares.
22:42Pero vuelvo a reiterar, yo siempre tuve la teoría de que estas personas que nada tienen para perder son los más peligrosos.
22:50Porque cuando vos te enfrentás a alguien que tiene mucho para perder, lo piensan más.
22:55Estas personas claramente no son organizadas, son salvajes.
22:59Sí.
23:00Y en su mente salvaje y primitiva no piensan absolutamente nada.
23:04Sí.
23:05Creo que también están subidos en una historia para convertirse o en los monos o en algo similar.
23:13¿Sabés qué pasa, Ale?
23:15¿Sabés qué pasa?
23:16Que para mí lo que están haciendo son berretines de narco que tienen.
23:19Porque son berretines de narco.
23:20¿Qué son berretines de narco?
23:22Mañas.
23:23Ponele.
23:23Maña, en tu idioma sería maña.
23:26Maña.
23:26Sí.
23:27¿Pero qué?
23:28¿En qué?
23:29Dame ejemplo.
23:30Te corto los dedos.
23:33¿Vieron muchas series?
23:35A ver.
23:35¿Muchas películas?
23:36Mirá, yo lo que conozco yo y yo sí por ahí hablo con muchos.
23:42Sí, matan un montón, no tres pibas.
23:45Un montón, un montón.
23:47Hubo un caso hace muy poco acá, no lo voy a nombrar.
23:51Hace muy poco que pasó algo y a una de las pibas eran dos y aparecieron muertas en lugares.
23:59Punto.
23:59Hubo accidentes.
24:01Accidentes, ponele.
24:02¿Por qué?
24:03Porque esto es fácil.
24:04Hoy el narco te labura diferente.
24:06Te agarra un pibito de 12 años, ¿sí?
24:08Que tenés silbadores de 8, porque vos sabés que a los 8 años ya empieza el círculo, ya te empiezan a usar los pibes.
24:14Bueno.
24:15El jardín de infantes.
24:16De 12 años te ponen un 3-8 en la mano, te dicen anda a comerte al pancho este, viene, te pegaron dos tiros y hace que se entregue el pibito.
24:24Y el pibito de 12 años logró el objetivo, que era vos, y en la casa cuando llegan le dicen, che, hace una entrega del menor, pa, bla, bla, bla, y se va a la casa.
24:33Es mucho más fácil.
24:35Es mucho más fácil.
24:36¿Y los autores de este crimen qué son?
24:38Vuelvo a repetir, yo quiero saber si no es.
24:41Si estas pibas no conocen a quién hizo algo y las ajustaron, hicieron...
24:53Ellas sabían y callaron.
24:55O no, o no, o no.
24:59A ver, acá es muy fácil de culpar a alguien cuando no puede defenderse, que fue lo que dije ayer.
25:04¿Sí?
25:04A mí me extraña cuando un parte, un PU de policía de movida te ponga tres chicas que trabajaban en la prostitución.
25:13No se puede hacer eso en policía, no se puede, está prohibido.
25:15No se puede hacer eso.
25:16No podés hacer eso.
25:17¿Y por qué lo hicieron?
25:18Porque vos ya estás desviando la investigación, hace...
25:21Che, estas tres la mataron por trola, punto, no pasa nada.
25:24¿Entendés?
25:25No podés hacer esas cosas.
25:27Y la perspectiva de género, ¿dónde la metiste?
25:30Y el fiscal que no te baja a los allanamientos, ¿por qué no bajás a los allanamientos?
25:33¿Por qué te tienen que a las cinco de la mañana, a tres de la mañana, llamarte y decirte, doctor, por favor, buenca, que me parece que está la cosa acá adentro?
25:42¿Por qué no pusiste a los perros el primer día?
25:45¿Por qué no hiciste olfatear la ropa a los perros y le tiraste a los perros?
25:48¿Por qué no pediste triangulación de antenas y decían que no había cámaras y le dijeron a la mamá, no hay cámaras acá?
25:55¿Y qué ve la mamá cuando las nenas suben a la camioneta?
25:57Sí, che, había cámaras.
25:59¿Negligencia o complicidad?
26:00No sé.
26:01Complicidad.
26:01No sé, ya no lo sé.
26:02Cobertura.
26:03Ya no lo sé.
26:03Yo sé que mañana agarran fiscales que valen la pena, y es verdad, los conozco, sé cómo laburan, y valen la pena.
26:10Y el que va a llevar a cargo de investigación es una persona que sabe mucho y le gusta laburar.
26:15Entonces, bueno, ojalá que después de siete días de esta locura que se vivió, se empiece a enderezar un poco la causa.
26:22Es lo único que pido.
26:22Alejandro, ¿cómo vas a encarar tu investigación, porque los abogados de los particulares damnificados, bueno, también pueden pedir medidas de prueba.
26:32No, no, somos como fiscales en este caso particular, la verdad es que yo voy a tratar de atar todos los nexos, porque hay ciertas oportunidades, no sé, en el caso particular de los fiscales en esta causa, que no se trata de llegar a lo profundo, sino agarrar a los culpables.
26:51Total.
26:52O a los autores materiales del hecho y no a los intelectuales.
26:58Así que lo mío va a ser más por la búsqueda de los intelectuales y los que también brindaron el apoyo económico o cualquiera que haya participado o sabido.
27:09Van a pedir una reunión con el fiscal mañana, te vas a reunir con la familia.
27:13Yo mañana no voy a poder porque tengo una cuestión médica, va a ir mi colega fue salida.
27:19El tema es que ahí hoy va a haber una reunión mañana con el ministerio, con el ministro, pero no querían que participen los abogados, así que no sé si se va a dar, porque entiendo que la víctima tiene el derecho de ir con su letrado.
27:34Así que me pareció raro por parte incluso de la fiscal general que haga este comentario.
27:40Yo no pude ir en el día de hoy al velorio.
27:45¿Van a cuestionar que se haya filtrado la autopsia con tanto detalle?
27:55La verdad es que sí, hay que recordar que todo esto queda y se tiene que evitar porque el temor es que empiecen también a filtrarse las fotos, se filtre todo.
28:06Las imágenes están circulando.
28:08Por lo menos en este programa de Chipola no va a suceder.
28:13En este programa no se va a mencionar ni qué fue lo que pasó con los cuerpos, ni se va a mostrar la foto, por más que la tengamos.
28:20La verdad que me parece que es revictimizar a las pibas, así que en este programa no se va a dar.
28:25¿Hay secreto de sumario? Doctor, pregunto.
28:27Yo creo que sí, la verdad es que mañana entra a primera hora el escrito de la querella, hay que ver cuánto tardan en despacharlo, pero entiendo que tiene que haber un secreto de sumario.
28:38Vale, nos tenemos que ir, perdón, me extra limito con la pregunta.
28:41Si no fue el programa, la verdad te tendría...
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