00:00Nos está escuchando ya Luis María Pardo. Luis María, ¿cómo estás?
00:03Yo estoy bien.
00:06Y si quieren ayuda, que la pidan.
00:09Luis María, que te vamos a tener que poner un sillón con tu nombre aquí ya en el estudio.
00:15Luis María, que hay que recordar, bueno, para el que no lo sepa que debe haber medio en España,
00:19Luis María Pardo es el responsable de Justicia de Europa, una de las acusaciones populares,
00:24en estos momentos también atacadas por el Partido Socialista y por esa ley Bolaños,
00:28les quieren quitar de medio para que no puedan hacer lo que han hecho.
00:30¿Qué han hecho? Pues tramitar determinadas denuncias, tramitar determinados casos
00:34para que en España se luchara contra la corrupción.
00:36Y eso, por lo visto, Luis María, al Partido Socialista y al gobierno de Pedro Sánchez no le gusta.
00:41Explícanos, desde el punto de vista jurídico, tú que estás en la acusación popular,
00:45de este caso, el de David Sánchez, lo que está ocurriendo.
00:48El juez peinado, leo la noticia, leo el titular, inicia el procedimiento
00:52para que Begoña Gómez sea juzgada por malversación ante un jurado popular.
00:56Hemos visto salir a Fernando Portillo, el presidente del Foro Independiente de Justicia,
01:00del Foro Judicial Independiente, a decir, es que es lo que dice la ley.
01:04Es que cuando es malversación de caudales públicos hay que hacer esto.
01:07Dice, es que va a ser el sábado la citación.
01:09Bueno, ya, es que es desde que lo comunicas, más cinco días.
01:12Claro, explícanoslo desde el punto de vista jurídico, Luis María.
01:15Es que, vamos a ver, desde el punto de vista jurídico, para que la audiencia comprenda,
01:20dentro de lo que son la instrucción o el procedimiento penal en instrucción,
01:24hay dos fases. La primera es la instrucción, donde los jueces y los fiscales,
01:29aquí no, porque aquí el fiscal ha decidido ser defensa de Begoña Gómez,
01:33intentan recabar el máximo número de pruebas posibles a través de qué?
01:37Informes de la UCO, diligencias de investigación, testificales,
01:41donde se van acumulando en el procedimiento.
01:44Una vez que queda o hay indicios racionales de la posible comisión de algún tipo de ilícito penal,
01:50se va a otra fase.
01:52Pero, cuando hay una serie de delitos que suelen ser públicos, como por ejemplo la malversación,
01:58esa fase, que es la fase intermedia ahora, tiene dos vías.
02:02El procedimiento abreviado, que es un procedimiento en el cual hay que presentar unos escritos de acusación,
02:06donde defensa, etcétera, etcétera, y se hace más largo en el tiempo.
02:09Y otra fase, que es la fase del tribunal del jurado, que para el caso de la malversación,
02:15es un procedimiento que es, sobre todo, oral, tiene mucha más celeridad,
02:20es decir, es más rápido en la fase intermedia,
02:23y donde se van tomando una serie de situaciones procesales,
02:27como por ejemplo la de este sábado,
02:29que quiero recordar que ya ha salido alguno diciendo que eso no lo había visto en su vida.
02:33No, eso sucede, porque son cinco días,
02:35y lo que sucede es que esos cinco días, en instrucción,
02:40todos los días, según la ley orgánica del Poder Judicial,
02:43son hábiles en la ley de juiciamiento criminal,
02:45por tanto, el sábado es hábil,
02:46y a raíz de ahí habrá una vistilla este sábado con las acusaciones y las defensas,
02:52el juez tomará una decisión, pues yo pienso que la próxima semana,
02:55y ordenará casi, casi, casi una diligente de investigación a la unidad central operativa
03:00respecto de esos mails, que yo creo que son la base de todo lo que ha pasado aquí,
03:04y que hay tantos de goña, como de otros partidos que haya podido tener,
03:09y a partir de ahí ya, vía libre hacia la audiencia provincial y el jurado.
03:14Los mails, que son los mails en los que se ve cómo se preparaba un cargo ad hoc,
03:19y además, el asunto, antes de que fuera convocado el cargo,
03:22el asunto de los mensajes era hermanísimo, por si alguien tenía alguna duda.
03:26Pero, Luis María, por resumir con lo que nos has contado,
03:29vamos, que lo que le ha fastidiado al gobierno es que esto va a toda velocidad,
03:32y en el intento de Pedro Sánchez de permanecer hasta dentro de dos años,
03:36pues lo mismo se le tuerce una piedrecita judicial, una de tantas como hay.
03:40Pero quiero que escuches una cosa, porque ahora que nos has dado la explicación jurídica,
03:44vamos con las explicaciones del gobierno que de jurídicas no tienen nada.
03:47Sin duda, un tribunal imparcial pondrá las cosas en su sitio,
03:51como ya hizo el Tribunal Supremo en este mismo asunto.
03:53Los que pueden llamar a los de la calle cerrando, o sea, hola, hola.
03:56Me gustaría hablar, me gustaría hablar de cosas serias, ¿vale?
04:00Surrealista, se explica por sí solo.
04:01Va a salir y a relucir la verdad, y por tanto, estamos absolutamente seguros de que eso es lo que va a ocurrir.
04:07¿Qué te parecen tus no colegas letrados?
04:09Bueno, he escuchado ahí a Ángel Víctor Torres y a Fernando García de Marnasca.
04:15Bueno, vamos a ver lo que pasa del Tribunal Supremo.
04:16Yo lo que digo es que el procedimiento de Juan Carlos Peinado ha sido valorado por la Audiencia Provincial de Madrid.
04:26Yo diría, Carlos, si no me equivoco, en casi 25 o más resoluciones que se han pronunciado,
04:33casi todas ellas en la práctica totalidad a favor,
04:36que había tres querellas que se habían interpuesto porque decían que era un bulo,
04:40que era la fachostera, bueno, lo de siempre,
04:42y que el Tribunal Superior de Justicia no es que tumbase las tres contra el juez Peinado,
04:46es que incluso en una de ellas, corrígeme si me equivoco, creo que fue la de Begoña Gómez,
04:51le dijo que, bueno, que el juez tenía las más amplias facultades de instrucción en los procedimientos penales
04:59porque es así como está determinada la ley de juiciamiento criminal.
05:03Y en segundo lugar, pues creo que después de que el presidente del gobierno hace un año y medio
05:08se tomase cinco días de reflexión, yo creo que lo que debería hacer ahora mismo
05:13no es reflexionar, sino empezar a pensar que su futuro es muy, muy rojo.
05:18Te pregunto muy rápidamente, por la pinta que tiene esto,
05:22que luego vamos a aclarar un tema, Sandra, porque ahora habrá gente que diga,
05:26vale, entonces el resto de causas, porque estamos hablando de Begoña Gómez,
05:29penta imputada, el resto de delitos decaen, no, aquí no decaen nada,
05:34uno va por la vía rápida, el resto sigue en su investigación.
05:37Pero te pregunto, ¿tú crees que esto tiene pinta de una sentencia barra condena rápida, Luis María?
05:42Sí, sí, sí, sí, sí. Ten en cuenta que yo creo que estaríamos ante un juicio
05:47antes de primavera, del año que viene, y en una condena hipotética antes del verano.
05:52Sí, sí, sí, yo estoy convencido de que sí.
05:53En el tribunal del jurado, si los jurados que se eligen no hay muchas pegas
05:57por parte de las acusaciones y defensas, estamos a menos de seis o nueve meses
06:01de poder tener una condena o una sentencia que fuera condenatoria o fuera absolutoria,
06:06no tengo ninguna duda, que además va a estar casi, casi, casi solapada
06:09a la del hermano del presidente del gobierno, David Sánchez.
06:12¿También condena o sentencia, vamos, por decirlo de una forma neutra?
06:18La de David Sánchez. ¿También sería en seis o nueve meses la de David Sánchez?
06:23Sí, sí, como comentamos, yo pienso de que estaríamos ante una fecha de juicio,
06:28si no a finales del invierno, marzo, febrero, inicio de primavera,
06:32y estoy convencido de que en estos procedimientos que son delitos
06:34contra la administración pública y donde hay mucha prueba documental
06:38y aparte hay informes de la unidad central operativa,
06:40tanto en el procedimiento de David como en el procedimiento de Begoña,
06:43yo pienso de que sí.
06:45Y respecto de ese punto que estabais hablando, que me parece muy importante,
06:48que la gente no se olvide, esto es penta imputada,
06:50digamos que uno de los delitos va por el jurado,
06:53pero los otros cuatro siguen su procedimiento y su curso normal.
06:56A ver si Idealista se va a tener que hacer cargo este verano del Palacio de la Mareta,
07:00y va a tener que buscar inquilino.
07:02Carmen, que le querías hacer una pregunta.
07:03Luis, Luis, muy breve, muy breve, porque si no, no me deja Carlos, hola.
07:07Vamos a ver, es que me parece interesante,
07:09porque digo yo que si Alejandro y yo nos lo hemos preguntado,
07:12quizá muchos de nuestros oyentes también se lo estén preguntando.
07:16Tiene que ver con el jurado.
07:18¿Hasta qué punto, o sea, o cómo se van a elegir?
07:25Si, por ejemplo, estábamos hablando de, ¿se van a mirar, por ejemplo, las redes sociales?
07:30¿O qué papel juegan ahora las redes sociales?
07:33¿Y hasta dónde se les investiga para que no haya ningún...?
07:37Imagínate, lo que hará la defensa de Begoña Gómez será mirar con lupa a todos y cada uno de los candidatos,
07:45y como uno de ellos en Twitter hace cuatro años haya hecho algún guiño,
07:49algún partido político que no sea el PSOE,
07:51Claro, por eso, Luis, hasta dónde es el porcentaje de influencia de lo que hayas dicho en Twitter,
07:58puesto que se dice, es más, coges a una persona y a lo mejor hace dos años decía una cosa y ahora dice otra, o sea...
08:05Sí, pero es muy buena pregunta, Carmen, la que me estás haciendo,
08:08porque en un procedimiento normal, para que os deis cuenta,
08:11cuando se elige al jurado y luego hay como una, voy a decir, una listilla para que la gente me entienda,
08:16está la parte acusadora, el defensor, el juez, que normalmente está ahí el juez,
08:19y mira las partes y se ríe, ¿no?, porque cada uno intenta desacreditar a un jurado.
08:25La verdad es que muchos de los jurados no están en redes sociales ni tienen opiniones públicas,
08:31sino que tienen opiniones interiores.
08:33Eso es más complicado el que se pueda evocar para tú ver si esa persona puede ser justa, puede ser injusta,
08:40va a ser ecuánime o no.
08:41Bueno, obviamente, aquel que tenga una propagación de redes sociales va a ser expulsado, por decirlo así,
08:49casi de manera inmediata y se quedará un jurado, sobre todo,
08:53en el cual no haya una propagación pública de sus comentarios o de sus intenciones, ¿no?
08:58Pero es común, es muy común, al 90% de que haya muchísimas personas que estén alejadas
09:04de lo que nosotros consideramos el ruido judicial o mediático.
09:07Totalmente, Luis María.
09:08Por tanto, no veo yo que vaya a ser un procedimiento muy largo de la decisión del jurado.
09:12Luis María, un abrazo muy fuerte.
09:15A todos vosotros, un abrazo.
09:17Y enhorabuena por la parte que te toca, porque evidentemente estáis demostrando que esa historia
09:20de que escogerá un ataque esto de la fachosfera, de la bulosfera, cuatro recortes de prensa, cuatro recortes...
09:27Un abrazo enorme, Luis María.
09:29Buena culpa tenéis también vosotros, ¿eh?
09:32Y no sabes el orgulloso que está...
09:35Exacto, no sabes el orgullo con el que lo llevamos.
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