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Entrevista Isabel Allende
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hace 2 días
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Isabel Allende
00:30
del mítico Clan del Valle
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que ya hemos leído
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en otra de tus obras. ¿Por qué esta
00:35
obsesión por las mujeres y particularmente
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por las mujeres luchadoras y apasionadas?
00:41
Mira,
00:42
la gente con sentido común
00:44
y con vida fácil
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no hacen buenos personajes de novela.
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Los personajes
00:50
que tú quieres es gente
00:51
en cierta forma marginal,
00:54
diferente, única,
00:56
que corre riesgos,
00:57
que tiene sentido
00:59
de la aventura, porque si no, no hay
01:01
historia. Si todo te sale bien,
01:03
no hay historia. ¿Y por qué
01:05
mujeres? Porque he vivido toda mi vida
01:07
rodeada de mujeres extraordinarias.
01:10
He trabajado para mujeres
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y con mujeres toda mi vida.
01:14
Las conozco muy bien.
01:15
Pero también me gusta de vez en cuando
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escribir sobre hombres y escribir
01:19
incluso en la voz de un hombre.
01:22
En La Casa de los Espíritus,
01:24
cuando terminé el libro me di cuenta
01:25
que Esteban Trueba,
01:27
el patriarca,
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era un personaje detestable.
01:31
Y pensé
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que había que acercarlo
01:34
al lector y a la lectora
01:36
permitiéndole hablar
01:38
con su propia voz.
01:39
Y es el único que tiene monólogos
01:41
en el libro.
01:42
Y me encantó hacerlo,
01:44
ponerme en el caso
01:45
de cómo hablaría
01:46
mi abuelo,
01:47
cómo hablaría
01:48
mi padrastro,
01:49
el tío Ramón.
01:50
Ese macho autoritario,
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antiguo,
01:53
buena gente en el fondo.
01:54
Ahora,
01:55
hablemos de nuevo,
01:55
volvamos al tema
01:56
de las mujeres
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y las mujeres mayores también,
01:58
que es algo que te tiene
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encantada,
02:00
interesada.
02:01
¿Por qué te interesa?
02:02
¿Por qué esta cosa
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de hablar de la vejez?
02:05
La vida me ha llevado
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a hacer cosas
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que son poco usuales.
02:10
Pero ahora que tengo
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la edad que tengo,
02:12
83 años,
02:14
orgullosa de tenerlos,
02:16
hay una gran libertad.
02:17
Yo creo que lo que viene
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con la edad es la libertad.
02:20
Pero es una libertad
02:21
que es mucho más allá
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de lo que tú quieres hacer.
02:23
Porque ya lo que quieres hacer
02:24
no es tanto.
02:26
Es la libertad interior
02:27
de aceptarte,
02:28
de no cargar con lastre,
02:30
de ir dejando todo
02:31
por el camino.
02:33
Y eso es maravilloso.
02:35
Yo he vivido
02:36
cada etapa de mi vida
02:37
con pasión,
02:38
con interés
02:38
por lo que me está pasando
02:39
y por lo que le está pasando
02:40
a mi generación.
02:42
Y entonces ahora
02:42
yo estoy en una generación,
02:44
acabo de estar con
02:44
la Elizabeth Suercasol,
02:46
la Delia Vergara,
02:47
todas somos mujeres.
02:48
de 80 y más.
02:51
¿Qué nos está pasando?
02:54
Las que tenemos salud
02:55
estamos muy bien
02:56
porque es una etapa
02:58
de curiosidad
02:59
y de libertad
03:00
en que ya no te tienes
03:01
que hacer cargo
03:02
de tus padres,
03:03
de tus hijos
03:04
ni de tus nietos.
03:06
Entonces,
03:06
ahora tienes tiempo
03:07
y energía
03:09
para las cosas
03:10
que verdaderamente
03:11
te apasionan.
03:14
A mí,
03:14
para mí,
03:14
es la escritura.
03:15
Mientras puede escribir,
03:17
estoy feliz.
03:19
El hecho de estar
03:20
acompañada
03:21
es importante,
03:22
pero no en una pareja.
03:23
Tener una comunidad,
03:25
tener un clan,
03:26
familia,
03:27
vecinos.
03:28
Mi hermano Juan,
03:29
que es muy sabio,
03:30
dice que hay una curva.
03:31
Él lo llama
03:32
el tobogán
03:33
de la vejez.
03:34
Y el tobogán
03:35
va así,
03:37
una curva suave
03:38
en que vas envejeciendo
03:39
hasta que llegas
03:41
a la vejez dura,
03:42
que es la ancianidad.
03:44
Y ahí es cuando
03:44
empiezas a depender
03:45
y eso es abrupto.
03:47
Y el ideal sería
03:48
morirse en ese momento,
03:51
no tener que pasar
03:52
por esa etapa.
03:53
Isabel,
03:53
pensando en el contexto
03:55
mundial y también local,
03:56
lo que está ocurriendo
03:57
en Chile,
03:58
en Estados Unidos,
03:59
la cosa está movidita,
04:01
¿no?
04:01
Como dirían los españoles.
04:02
Estados Unidos está,
04:03
pero muy movidita.
04:04
¿Cuáles son los desafíos,
04:06
crees tú,
04:06
de las nuevas generaciones
04:08
de mujeres?
04:08
Y de las mujeres en general,
04:10
más solamente de las jóvenes.
04:11
Yo creo que las mujeres
04:12
están en un momento
04:14
de riesgo.
04:15
Hay una vuelta
04:16
a la extrema derecha,
04:18
al fascismo también,
04:20
que pone a la mujer
04:22
en un papel sometido.
04:25
Quiere a la mujer en la casa.
04:26
Se está hablando mucho
04:27
de la mujer tradicional.
04:29
Entonces es muy fácil
04:30
perder los derechos
04:31
que uno puede haber adquirido
04:34
a través de años de lucha
04:36
de las abuelas,
04:37
las madres,
04:38
para poder llegar a tener
04:39
lo que tenemos
04:40
que no es todavía
04:41
el fin del patriarcado.
04:43
Seguimos viviendo
04:44
en un patriarcado.
04:45
Pero lo podemos perder
04:46
lo que tenemos.
04:47
En Estados Unidos
04:48
se perdió el derecho al aborto,
04:49
que era un derecho federal.
04:51
Entonces ahora depende
04:52
del Estado.
04:54
Y ahora están tratando
04:55
de suprimir
04:56
los anticonceptivos.
04:58
Se trata de que la mujer
04:59
esté embarazada,
05:00
ignorante y en su casa,
05:01
en lo posible.
05:03
Isabel,
05:03
en Chile también
05:04
estamos enfrentando
05:05
un momento diferente,
05:07
no especial.
05:08
Estamos de hecho
05:08
a menos de dos meses
05:10
de las presidenciales,
05:11
donde hay un juego,
05:12
dos proyectos
05:12
bastante distintos.
05:14
¿Qué sabes de eso?
05:15
Y al mismo tiempo,
05:17
¿qué tanto te preocupa
05:18
también
05:19
el momento chileno?
05:23
Mira,
05:24
no estoy informada
05:25
como debería estar
05:26
y no vivo aquí,
05:28
así que es muy difícil opinar.
05:30
Pero visto desde afuera,
05:32
Chile es una democracia
05:33
que tiene
05:34
instituciones muy sólidas.
05:37
Tiene una constitución,
05:39
buena o mala,
05:39
pero la gente
05:40
se ciña la constitución.
05:43
Hay reglas claras.
05:44
Yo tengo
05:44
una especie de
05:47
confianza
05:48
tremenda
05:49
en Chile.
05:50
Y yo creo que somos
05:51
un país de centro,
05:53
que cada vez
05:53
que nos vamos
05:54
a un extremo,
05:55
las cosas se ponen feas.
05:57
Y en el fondo,
05:59
estamos buscando
06:00
siempre
06:01
llegar a un,
06:02
que el péndulo
06:03
deje de girar tanto
06:05
y se coloque
06:06
en el medio,
06:07
porque eso es lo que somos.
06:08
Y creo que nuestra democracia,
06:10
después de lo que hemos
06:11
sufrido históricamente,
06:13
la cuidamos mucho.
06:15
Ahora,
06:15
¿qué te parece,
06:16
por ejemplo,
06:16
que dos de los candidatos,
06:17
una candidata
06:18
y un candidato presidencial
06:20
que van,
06:21
que están ahora,
06:22
digamos,
06:22
principales en las encuestas,
06:25
hayan apoyado de alguna manera
06:26
a Augusto Pinochet,
06:27
por ejemplo?
06:28
Y ellos son candidatos
06:29
y candidatas.
06:30
¿Qué te parece,
06:31
por ejemplo,
06:31
que eso pueda pasar?
06:32
¿Por qué pasa eso?
06:33
Porque hay una herencia histórica.
06:37
O sea,
06:37
¿de dónde vienen esos partidos?
06:39
¿De dónde viene esa gente?
06:40
Eso es natural que así sea.
06:43
Mira,
06:44
Trump se podrá morir,
06:46
pero va a quedar
06:46
un legado de Trump
06:49
por muchas generaciones.
06:51
Siempre hay movimientos de derecha
06:52
y movimientos de izquierda,
06:54
pero en Chile
06:55
todavía está muy reciente.
06:57
Todavía estamos vivos
06:58
los que pasamos por la experiencia.
07:00
Isabel,
07:02
tu protagonista,
07:03
Emilia del Valle,
07:04
dice en algún momento,
07:06
el país me jalaba
07:07
como si de manera misteriosa
07:09
yo perteneciera a él.
07:11
¿Cuánto te jala a ti, Chile?
07:12
Mucho.
07:13
Mucho.
07:15
Mira,
07:16
escribo constantemente
07:18
sobre Chile.
07:19
Muchos de mis libros son
07:21
o sobre Chile
07:22
o sobre gente
07:23
que viene a Chile.
07:25
Y cuando yo llevo,
07:27
imagínate,
07:28
más de 50 años
07:29
fuera del país,
07:29
pero me preguntan
07:31
¿de dónde eres?
07:32
¿De Chile?
07:33
¿Por qué soy de Chile?
07:34
No sé,
07:34
ni siquiera nací aquí.
07:36
Nací en el Perú.
07:37
Y pasé unos años
07:38
cuando era chica
07:40
aquí en la casa de mi abuelo.
07:41
Después mi mamá
07:42
se casó con un diplomático.
07:44
Empecé a viajar
07:45
por todos lados.
07:47
Pasé después
07:47
unos pocos años
07:48
aquí casada,
07:49
muy poco.
07:51
Y después vino
07:51
el golpe militar,
07:54
salir de Chile,
07:55
después ser inmigrante
07:56
en los Estados Unidos.
07:56
¿Por qué soy chilena?
07:58
No tengo la menor idea.
08:00
¿Y por qué me tira
08:02
la tierra?
08:02
No sé.
08:03
Y la tierra que más me tira
08:04
es la del sur.
08:05
¿Sí?
08:05
Sí.
08:06
Que es donde nunca he vivido.
08:08
He ido,
08:09
pero nunca he vivido.
08:10
La descripción del sur también
08:11
que hace Emilia
08:13
es hermosa.
08:14
Esta descripción
08:15
la tengo en muchas partes.
08:16
La tengo en,
08:18
¿cómo se llamaba
08:19
mi segundo libro?
08:20
Ya no me acuerdo.
08:21
De Amor y Sombra.
08:22
De Amor y Sombra.
08:25
Ahí también la tengo.
08:26
¿Y de dónde viene eso?
08:27
Cuando yo era chica
08:28
mi abuelo tenía ovejas
08:30
en la Argentina,
08:31
en unas haciendas
08:31
en la Patagonia argentina.
08:33
Y una vez al año
08:34
para la esquila
08:35
iba,
08:37
eran viajes de dos meses,
08:38
se iba en tren hasta el sur,
08:40
hasta donde llegaba
08:40
la línea del tren.
08:42
De ahí eran unas camionetas
08:43
o no sé qué.
08:44
Después cruzaba la cordillera
08:45
en mula.
08:46
Llega al otro lado,
08:47
lo recibían unos gauchos
08:49
argentinos
08:50
y se lo llevaban
08:51
para las haciendas.
08:52
Y en un año
08:53
que yo había tenido anemia,
08:54
no sé qué había pasado conmigo,
08:56
yo de haber tenido
08:56
unos nueve años,
08:58
mi abuelo me llevó con él.
09:01
Y para mí
09:01
ese viaje
09:03
de la cordillera,
09:05
de los bosques,
09:06
de los volcanes
09:06
fue inolvidable.
09:08
Me marcó
09:09
hasta hoy
09:10
y ese es mi paisaje
09:11
y ese es el paisaje
09:12
de mi vida.
09:14
Isabel en el libro
09:15
hace descripciones
09:16
muy graciosas
09:17
respecto de Chile
09:18
y muy acertadas también.
09:19
Por ejemplo,
09:20
el clasismo.
09:21
Que todavía existe.
09:22
Que todavía...
09:23
¿Te sigue impresionando
09:23
el clasismo en Chile?
09:24
Y me revienta.
09:26
Ya, ¿por qué?
09:27
¿Dónde lo notas?
09:27
¿Dónde lo adviertes?
09:29
Mira,
09:29
cuando yo era chica
09:31
yo lo sentía muy fuerte
09:32
y mis hermanos
09:33
también es curioso.
09:34
Vivíamos en la casa
09:35
de mi abuelo
09:36
donde había una línea
09:37
invisible
09:37
que dividía
09:38
la parte
09:39
en que estaba
09:40
la familia
09:40
y se recibían
09:41
las visitas
09:42
y los patios
09:43
de atrás
09:43
donde...
09:46
Era como...
09:47
Para atrás
09:48
era como...
09:49
No sé,
09:49
era como otro planeta.
09:51
Esa división,
09:54
esa injusticia social
09:56
a mí me ha afectado
09:57
toda la vida
09:58
y me molesta muchísimo
10:00
y la veo
10:01
en una especie
10:02
de pituquería
10:03
que todavía existe
10:04
en el arribismo,
10:06
en el...
10:07
mostrar la plata.
10:10
Que eso antes
10:10
no era así.
10:12
Existía la plata
10:13
pero no se mostraba
10:14
como hoy.
10:14
Estamos viviendo
10:15
realidades complejas.
10:16
Estamos viviendo,
10:17
por ejemplo,
10:18
una crisis climática.
10:18
Lo que dices tú,
10:20
el retroceso
10:20
muchas veces
10:21
de los derechos
10:21
de las mujeres,
10:23
lo que está sucediendo
10:24
en Gaza,
10:24
las guerras en el mundo,
10:26
el avance también
10:27
de liderazgos
10:29
que son complejos,
10:30
peligrosos,
10:32
en fin,
10:32
las democracias
10:33
también están amenazadas.
10:34
¿Cómo dar esperanza
10:36
en este contexto
10:37
y cuáles son tus cosas
10:39
para la resistencia,
10:40
menores,
10:41
desde chicas
10:42
hasta grandes?
10:43
No puedo dar esperanza
10:44
porque eso no se da,
10:46
ya.
10:46
Pero te puedo decir
10:48
lo que ha sido
10:49
mi experiencia.
10:50
Yo nací en la mitad
10:51
de la Segunda Guerra Mundial,
10:53
en la época del Holocausto,
10:55
de las bombas atómicas.
10:56
No existían los derechos humanos,
10:57
no existían las Naciones Unidas.
11:00
Había 50 millones
11:01
de personas desplazadas
11:02
solamente en Europa.
11:03
De todo ese horror
11:06
que fue ese tiempo,
11:07
que fueron años espantosos,
11:09
en que surgió el fascismo,
11:11
el comunismo,
11:13
el nazismo,
11:14
todo eso ya pasó,
11:15
ya nos ha pasado.
11:17
Y de todo eso
11:19
vinieron muchas cosas buenas.
11:22
Pasaron muchas cosas buenas
11:23
después de eso.
11:24
La humanidad reaccionó.
11:26
Entonces,
11:26
como yo escribo
11:28
novela histórica,
11:29
estudio el pasado.
11:31
Entonces,
11:31
tengo una perspectiva
11:33
un poco más amplia
11:35
de lo que es
11:36
la humanidad
11:37
y la vida.
11:39
Y si bien es cierto
11:40
que hay momentos
11:41
como el de ahora
11:42
y como el que fue entonces,
11:44
muy graves,
11:45
muy difíciles,
11:46
y que producen
11:47
muchas muertes
11:48
y mucho dolor
11:49
y mucha violencia,
11:50
el arco de la historia
11:52
es hacia más progreso,
11:54
hacia más inclusión,
11:56
más democracia.
11:57
no retrocedemos.
11:58
No retrocedemos.
12:00
Parece que avanzáramos
12:01
en círculos,
12:02
pero avanzamos
12:02
en espirales.
12:04
Para finalizar,
12:05
una declaración.
12:06
El personaje
12:06
Emilia del Valle,
12:07
al que he vuelto
12:08
muchas veces
12:09
en esta conversación,
12:10
hace una declaración
12:11
de principios
12:12
a propósito
12:13
de la guerra
12:14
y tiene que ver
12:15
con lo que estabas
12:16
diciendo recientemente.
12:17
El amor puede ser
12:18
más determinante
12:19
que el horror,
12:20
dice.
12:21
¿Tú lo crees?
12:22
Sí.
12:23
Yo cuando,
12:24
de amor y de sombra,
12:27
escribí una frase
12:27
a la que me he arrepentido
12:28
muchas veces,
12:30
que dice que
12:31
la emoción más fuerte,
12:33
el sentimiento más poderoso
12:34
es el miedo.
12:36
Yo creo que es el amor.
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Yo creo que por amor
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uno hace cosas
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que no haría por miedo.
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Y...
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Yo creo que es el amor.
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