Chaque voix compte - Élus et citoyens : la rupture ? - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

À LA UNE / Élus et citoyens : la rupture ? Après la grève du 18 septembre 2025 qui a rassemblé au moins 500 000 manifestants à travers la France (et plus d'un million selon la CGT), la colère reste vive. Les organisations syndicales, à l'origine de cette mobilisation, ont lancé un ultimatum au nouveau Premier ministre, Sébastien Lecornu : ce dernier aura jusqu'au mercredi 24 septembre 2025 pour répondre à leurs demandes. En l'espace d'une dizaine de jours, deux journées de manifestations ont marqué la vie politique française, témoignant d'un « niveau de colère dans notre pays qui rend la situation inflammable », comme l'expliquait Frédéric Dabi, le directeur général de l'Ifop. Un sentiment de révolte présent chez plus de la moitié des Français, mais déjà évoqué par 37 % d'entre eux en 2019, juste après la mobilisation des gilets jaunes. Les cahiers de doléances, mal ou non exploités par la classe politique, sont désormais étudiés par les chercheurs. D'après l'enquête du CEVIPOF publiée en février 2025, seuls 26 % des Français déclarent avoir confiance dans la politique, et 24 % dans l'Assemblée nationale. Comment remédier à ce sentiment de défiance ? Les citoyens présents en plateau posent leurs questions directement aux députés ! Invités : - Thomas Ménagé, député « Rassemblement national » du Loiret - Sarah Legrain, députée « La France Insoumise » de Paris - Thomas Lam, député « Horizons et indépendants » des Hauts-de-Seine - Wally Bordas, journaliste politique au « Figaro », auteur de « Palais Bourbier » (Robert Laffont) Chronique : « Le détail qui en dit long » : Mais que fait le Président ? par Anna Cabana, journaliste. « Chaque Voix compte », votre rendez-vous quotidien qui prend le pouls de la société : un débat, animé par Adeline François, en prise directe avec l'actualité politique, parlementaire, sociale ou économique. Un carrefour d'opinions où ministres, députés, élus locaux, experts et personnalités de la société civile font entendre leur voix.

Transcript

00:00Musique

00:01Bonsoir et bienvenue dans chaque voix compte sur LCP.

00:27C'est vendredi et le vendredi vous vous dites où est Charlie ?

00:29Je suis là.

00:30Mais le vendredi, puisque chaque voix compte, c'est à vous que l'on donne la parole directement.

00:35Autour de moi ce soir, des étudiants, des enseignants, des travailleurs sociaux, des grévistes, des non-grévistes.

00:41Je voudrais d'abord tous vous remercier d'être là sur le plateau de chaque voix compte à l'Assemblée nationale

00:46pour échanger et pour débattre avec trois de vos représentants, trois députés avec nous ce soir.

00:53Thomas Lame, député Horizon des Hauts-de-Seine.

00:55Bonsoir et merci d'être là.

00:57Sarah Legrin, députée de la France Insoumise de Paris.

01:00Bonsoir, merci d'être avec nous.

01:02Et Thomas Ménager, député RN du Loiret.

01:04Bonsoir.

01:05Merci d'être là.

01:06Vous allez pouvoir leur poser vos questions, leur dire vos préoccupations.

01:11On va se parler, on va s'écouter, on va se respecter et on va essayer, pourquoi pas aussi, d'avancer.

01:18Avec moi aussi ce soir, il y a Anna Kamana.

01:21Bonsoir Anna.

01:21Oui, bonsoir Annie.

01:22Merci d'être là.

01:23Et Wally Bordas, journaliste politique au Figaro.

01:26Vous publiez cette semaine chez Robert Laffont.

01:28Palais Bourbier, chronique d'une France ingouvernable.

01:32Merci Wally d'être avec nous ce soir dans Chaque Voix Compte.

01:35Tout de suite, c'est le sommaire avec Anna Une le jour d'après.

01:39Au lendemain des manifestations qui ont rassemblé entre 500 000 et 1 million de personnes dans toute la France,

01:44les syndicats donnent finalement 5 jours à Sébastien Lecornu pour répondre aux revendications.

01:50Mais quelles revendications ?

01:52La mobilisation d'hier n'avait pas de mot d'ordre précis.

01:55Nous verrons ce que demandent les syndicats et ce que vous ici en plateau vous attendez aujourd'hui.

02:01Sébastien Lecornu poursuit ses consultations en vue de former un gouvernement.

02:04Il a promis, vous le savez, une rupture.

02:06Et il a lui-même parlé du décalage entre la vie réelle et la vie politique,

02:10alors que la défiance à l'égard des politiques, justement, atteint des niveaux inédits.

02:15Comment retisser ce lien ?

02:16Eh bien, on va essayer ce soir.

02:18Et puis, à suivre aussi un exemple de colères enterrées, les cahiers de doléances.

02:23Vous vous souvenez ces cahiers nés du grand débat citoyen post-gilet jaune ?

02:27Eh bien, ils dorment désormais aux archives nationales, départementales ou municipales,

02:32faute d'avoir été numérisées.

02:34Nous sommes allés les consulter et nous en parlerons avec vous sur ce plateau.

02:38Voilà pour le menu du soir.

02:40A priori, puisque cette émission, c'est d'abord vous qui allez la faire.

02:44Chaque voix compte en public.

02:46C'est parti !

02:48Et maintenant, on fait quoi ?

02:57C'est cette question que beaucoup se sont posée ce matin au réveil,

03:00que ce soit les syndicats, les manifestants ou les responsables politiques.

03:05Que faire de cette colère qui souffle sur la France

03:09et qui a mobilisé des centaines de milliers de personnes hier et la semaine dernière dans tout le pays ?

03:14Que faire alors qu'il n'y avait pas de mot d'ordre précis pour ces manifestations ?

03:18Première question à mon public ce soir.

03:21Qui parmi vous est descendu dans la rue hier ?

03:25Ça fait quand même quelques personnes.

03:27Je vais vous donner la parole.

03:28Je crois que vous êtes Judith, c'est ça ?

03:30Oui, c'est ça.

03:31Vous avez manifesté hier où, ça ? Et pour quelles raisons ?

03:34Alors, j'ai manifesté à Paris.

03:37Je suis enseignante et je suis également syndicaliste, cadre à la CFDT.

03:43Et j'ai donc répondu à l'appel d'ordre de mon syndicat.

03:48J'ai manifesté en intersyndicale,

03:52tout d'abord contre le projet du budget qui avait été proposé par le gouvernement précédent.

03:58Et parce que, en fait, alors nous étions un million hier dans la rue et nous étions un million parce que, en fait, ça fait quand même quelques temps déjà que le dialogue social est complètement évité,

04:13qu'il n'y a pas de dialogue social avec le gouvernement, que le débat à l'Assemblée nationale est souvent détourné.

04:19Et il n'y a pas moyen, en fait, de construire un débat, un dialogue qui permet de faire entendre les intérêts des uns et des autres.

04:29Les décisions sont prises sans cette concertation qui est absolument incontournable.

04:35Et en fait, il est temps de faire entendre notre voix et c'est dans la rue qu'on l'a fait entendre,

04:42à défaut de pouvoir la faire entendre dans les instances de dialogue social que nous espérons voir se mettre en place.

04:49Puisqu'aujourd'hui, il y a eu un communiqué de l'intersyndicale avec six revendications,

04:55une date le 24 septembre et nous attendons des réponses.

04:58Et la réforme des retraites, qui est passée après 14 manifestations par un 49-3,

05:06fait partie de la cinquième des revendications, l'abrogation de la réforme des retraites.

05:12Comme quoi ces réformes passées de façon finalement autoritaire et violente, d'une certaine façon, ne passent pas.

05:23C'est parfait parce que Judith a très bien posé le cadre du début de notre débat.

05:29C'est vrai qu'il y a une intersyndicale qui s'est réunie dès ce matin.

05:32Est-ce que d'abord l'un d'entre vous a tout de suite envie de répondre à Judith ?

05:36Moi j'ai envie de la féliciter parce que je sais que faire grève n'est pas une partie de plaisir,

05:40que ça fait perdre du salaire, que descendre dans la rue n'est pas une partie de plaisir

05:44quand on a peur parfois de la répression qu'on peut prendre dans la figure aussi.

05:48Et aussi lui dire qu'elle n'est clairement pas seule, puisque vous étiez un million

05:50et qu'il y a une très forte colère dans le pays.

05:52Et je pense que vous êtes du côté de la majorité sociale qui s'exprime dans le pays.

05:56Donc je pense que c'est ça qu'il faut entendre.

05:58Donc l'intersyndicale s'est réunie ce matin et elle a donc posé un ultimatum au Premier ministre

06:02en lui donnant jusqu'à mercredi prochain pour répondre aux revendications

06:06et derrière peut-être une nouvelle journée de grève à venir.

06:10Clément Perrault.

06:40« Si d'ici le 24 septembre, il n'a pas répondu à leurs revendications,

06:49les organisations syndicales se retrouveront pour décider très rapidement

06:53d'une nouvelle journée de grève et de manifestation. »

06:57Parmi les revendications, l'abandon de l'ensemble du projet de budget,

07:01la suppression de la réforme de l'assurance chômage

07:04et l'abandon de la retraite à 64 ans.

07:07Alors que son Premier ministre est sous pression.

07:11Le Président de la République, lui, se tient toujours à l'écart.

07:14Ce matin, il visitait les tours de Notre-Dame dans le cadre des Journées du patrimoine.

07:19– Et on aura l'occasion d'en reparler tout à l'heure avec Anna Cabana,

07:22mais je me tourne d'abord vers nos trois députés ce soir.

07:25Qu'est-ce que vous retenez du message qui a été envoyé hier par les Français ?

07:29Thomas Ménager.

07:30– Au-delà des personnes qui étaient très nombreuses dans la rue,

07:33il faut voir quand même qu'il y a aussi toute une majorité censure,

07:35des gens qui n'ont pas pu aller manifester,

07:36mais qui partagent en fait les revendications, les demandes qui sont multiples

07:40mais qui tournent quand même toujours autour du même sujet

07:42qui est de la justice sociale, de reconnaître quand même l'effort des Français

07:46qui sont déjà soumis à des fortes difficultés en matière de pouvoir d'achat,

07:50à qui on demande de travailler encore plus,

07:51à qui on a failli demander de travailler deux jours fériés gratuitement.

07:55– Ça y est, ça s'est abandonné.

07:56– Oui, c'est abandonné, mais il faut comprendre que,

07:58et Madame Judith disait tout à l'heure un élément important,

08:02c'est vrai que je pense que la question des retraites

08:04et le passage en force qu'il y a eu maintenant il y a près de deux ans,

08:07c'est aussi une blessure, de la même manière que 2005,

08:10quand il y a un référendum, on demande l'opinion des Français,

08:12n'est pas respecté quelques années par la suite.

08:14quand il y a le traité Lisbonne qui est passé en force,

08:18en fait, contre l'avis du peuple par Nicolas Sarkozy.

08:21À chaque fois que le peuple s'exprime dans la rue,

08:23qu'il y a parfois aussi une majorité,

08:25il y avait une majorité contre cette réforme borne à l'Assemblée nationale

08:28et qu'il y a eu ce passage en force avec le 49-3,

08:31je pense qu'on met des coups de poignard dans ce lien de confiance

08:34entre les élus et, entre ce que certains considèrent comme les élites,

08:37mais les élus et le peuple.

08:40Et demain, je pense que, et ça doit nous questionner aussi tous

08:43sur la question, par exemple, des retraites.

08:44Moi, j'ai porté pour mon groupe, le 31 octobre dernier,

08:47un texte d'abrogation pour le Rassemblement national.

08:50Moi, je regrette que certains ne l'aient pas voté.

08:52Moi, j'ai toujours voté, par exemple, les textes d'abrogation

08:54qui venaient de ma collègue de gauche.

08:56Je pense qu'il faut qu'on arrive à dépasser aussi un certain nombre de clivages

08:59parce que sinon, on y perdra tous.

09:02C'est ça ce qu'il faut comprendre aussi.

09:03Tous les élus, aujourd'hui, si on continue comme avant,

09:06on va perdre la confiance et tous nous serons emportés de la même manière.

09:10Thomas Lame, vous voulez lui répondre ?

09:11Oui, je suis assez d'accord sur le fait qu'il faille changer la méthodologie.

09:14Aujourd'hui, on a une Assemblée qui n'a pas de majorité.

09:17Moi, je n'ai pas connu d'Assemblée majoritaire comme parlementaire.

09:20Je suis arrivé en 2024.

09:21Donc, je m'adapte.

09:21Après la dissolution.

09:22Voilà, exactement.

09:23Je m'adapte.

09:23Et je pense qu'effectivement, il faut qu'on arrive à trouver un chemin

09:26avec toutes les personnes qui veulent mettre en avant l'intérêt général

09:31et l'intérêt de notre pays.

09:33Trouver un chemin, discuter sur tous les sujets.

09:35On peut parler de tous les sujets.

09:36La retraite, tout est envisageable.

09:39Il faut se mettre autour de la table.

09:40Mais pour ça, il faut arrêter peut-être de changer de gouvernement tous les six mois.

09:44Il faut pouvoir avoir une stabilité,

09:45pour avoir des interlocuteurs qui sont stables

09:47et pouvoir discuter de manière franche dans la durée

09:51et essayer de trouver des solutions ensemble.

09:53Si tous les six mois, on change de gouvernement,

09:55on change d'interlocuteur,

09:56on essaie de mettre le bazar

09:58ou de faire voter des abrogations,

10:01on ne va pas s'en sortir.

10:02Je pense qu'il faut que les gens responsables

10:04s'assoient autour de la table,

10:05se mettent à discuter

10:07et qu'on essaie de trouver des solutions tous ensemble.

10:09Sarah Legringe, vous voyez...

10:11Je pense que c'est un peu compliqué de dire ça.

10:12Après huit ans de macronisme,

10:13on a pu voir que la marque de fabrique d'Emmanuel Macron,

10:16ça a été de s'essuyer absolument les pieds

10:18sur à la fois l'Assemblée nationale,

10:21avec les 49-3 successifs,

10:2323 sous Elisabeth Borne, je crois,

10:24et puis aussi sur les mobilisations populaires,

10:27l'expression de la mobilisation populaire,

10:28que ce soit dans la rue,

10:29les mobilisations massives sur la retraite à 64 ans,

10:32évidemment, on y pense,

10:33mais aussi le vote, tout simplement.

10:34Je rappelle qu'il y a un an,

10:35Emmanuel Macron a dissous

10:36et qu'il n'a pas respecté le résultat des élections.

10:38Donc quand vous dites qu'il faudrait arrêter

10:39de changer de gouvernement tout le temps,

10:40en fait, il faudrait surtout arrêter

10:41de mettre tout le temps les mêmes.

10:42Parce que quand ils sont battus aux élections,

10:44c'est pas normal que ce soit les mêmes

10:45qui reviennent,

10:46et y compris pour faire la même politique.

10:47Parce que venez m'expliquer là

10:48que M. Lecornu,

10:50qui est dans les gouvernements de M. Macron

10:51depuis 8 ans,

10:52va venir faire,

10:53et a été mandaté pour faire

10:54une politique différente

10:55de celle de M. Bayrou,

10:56alors qu'il nous explique

10:56qu'il va renoncer à deux jours fériés,

10:58mais que tout le reste, visiblement,

10:59reste encore en l'état, dans le budget.

11:01C'est pas crédible pour les Français.

11:02Et je crois que le message d'hier

11:03est assez clair sur le fait

11:05que c'est pas entendable, en fait,

11:08de simplement dire,

11:09oui, on va essayer de commencer à discuter,

11:10et qu'il faudrait peut-être

11:12juste commencer à essayer d'écouter

11:13ce que disent les Français,

11:15avec les moyens qui sont les leurs.

11:17La grève, la mobilisation, et le vote.

11:19Monsieur, on vous écoute.

11:22Il faut lui donner un micro.

11:24C'est mieux.

11:27Bonsoir.

11:28Charlène Gandy,

11:30agent cadre de la fonction publique.

11:32J'ai une question,

11:33parce que deux députés

11:34ont évoqué plusieurs fois

11:36les 49-3,

11:38ou le traité de Lisbonne,

11:39comme des coups de poignard,

11:41en tout cas des moyens

11:44qui ont eu un effet pervers

11:47sur le lien entre

11:48les élus,

11:50la nation

11:50et le peuple.

11:52Ma question est la suivante.

11:54Est-ce que

11:55vous ne pensez pas

11:56que les représentants,

11:57les élus que vous êtes,

11:59n'êtes pas plus à même

12:00de savoir

12:00ce qui est bon

12:01pour l'avenir de la France

12:02que le peuple lui-même ?

12:05Qui veut répondre à Charles ?

12:06Je ne crois pas qu'on ait la science infuse.

12:08On apprend tous les jours

12:08comme tout le monde.

12:09Alors, évidemment,

12:11quand on se fait élire,

12:12on a un programme

12:13et on a une feuille de route.

12:16Mais ensuite,

12:16effectivement,

12:17on peut,

12:18je pense qu'on est tous,

12:20quel que soit notre bord politique,

12:22sur le terrain,

12:22à la rencontre des gens.

12:23Moi, je suis au quotidien

12:24dans ma ville.

12:25Je rencontre du monde,

12:27les associations,

12:27les gens qui veulent me voir,

12:28mais aussi le tout venant

12:30sur les marchés

12:30quand je fais mes courses,

12:31quand j'amène ma fille

12:32à l'école.

12:33Je discute avec les gens

12:34et j'essaye de comprendre

12:36leurs attentes,

12:37qu'est-ce qui convient aujourd'hui

12:39dans ce que nous faisons,

12:39qu'est-ce qui ne convient pas.

12:40On peut toujours évoluer

12:42sur des choses,

12:43même si on a un corpus idéologique

12:46et un programme

12:46sur lequel on a été élu.

12:48Il est toujours possible

12:49de changer,

12:50d'écouter en fonction

12:51de l'actualité

12:52et des attentes des gens.

12:53Ça, c'est...

12:54Ça fait possible, oui.

12:55Après, pour vous répondre,

12:57la Ve République,

12:57elle est faite

12:57pour que ça s'exerce

12:59par la voix des représentants

13:00et par la voix du référendum.

13:01Je pense que les deux sont possibles.

13:03On ne peut pas faire

13:03des référendums tout le temps,

13:04bien entendu.

13:05Je pense que vous seriez

13:06le premier à en avoir marre

13:07si tous les week-ends,

13:08il fallait aller voter.

13:09Ça, c'est notre boulot.

13:09C'était aussi l'usage

13:11intempestif du 49-3

13:12qui a fini par briser

13:14ce lien, peut-être,

13:15entre...

13:16Moi, je pense que ça sera

13:17un décalage.

13:17J'essaierai ma collègue

13:18après répondre.

13:18Moi, je pense que le 49-3,

13:19il doit exister dans la Constitution

13:21pour le budget,

13:22pour un certain nombre de cas

13:24où il faut qu'on ait un budget,

13:25il faut que ça avance

13:26et il faut parfois...

13:27C'est un outil constitutionnel

13:29qui a quand même un intérêt.

13:31S'il y a un moment de blocage,

13:32il faudra bien un budget.

13:32Par contre, l'utiliser

13:33sur des réformes d'ampleur

13:35comme la question des retraites.

13:36L'utiliser quand pourtant

13:38il y a une minorité

13:39à l'Assemblée nationale

13:40qui est pour,

13:40quand il y a une majorité

13:41de personnes qui sont opposées

13:43dans tous les sondages

13:44et dans la rue,

13:45là, il faut qu'il y ait

13:46une utilisation qui soit modérée,

13:47qui soit intelligente.

13:48Parce que si c'est, au final,

13:50utiliser le 49-3

13:50comme un doigt d'honneur

13:52indirectement en disant

13:53« causez toujours,

13:53ça m'intéresse,

13:54on s'en fout,

13:55on peut passer en force »,

13:56là, ça ne se passe pas bien

13:57et ça crée du ressentiment

13:59de la défiance.

14:00Par contre,

14:00dans des situations exceptionnelles,

14:02quand il n'y a pas de majorité,

14:03quand il y a besoin

14:04à le 49-3,

14:08nous, la possibilité

14:09quand il y a un 49-3

14:10d'empêcher le passage en force

14:12pour le budget.

14:13Donc c'est une question

14:13qui doit être raisonnée,

14:15raisonnable de l'utilisation

14:16pour moi de ce 49-3

14:17et elle a été aujourd'hui

14:18utilisée à tort

14:20dans de nombreux cas.

14:22En tout cas,

14:22Sébastien Lecornu

14:23a promis une rupture

14:24sur la forme

14:25et sur le fond.

14:27Il avait souligné aussi,

14:28vous vous souvenez,

14:28lors de la passation de pouvoir

14:29avec François Bayrou,

14:30le décalage entre la vie réelle

14:32et la vie politique.

14:33Ce décalage,

14:35le Cévipof,

14:36le mesure chaque année

14:37avec son baromètre

14:38de la confiance politique

14:39qui devrait plutôt

14:40s'appeler un baromètre

14:41de la défiance

14:42tant elle est aujourd'hui

14:43à un niveau

14:43qui n'avait jamais été mesuré.

14:45Décryptage signé Thibaut Hénoc

14:47et on en parle ensuite.

14:47Sur les ronds-points

14:52il y a dix jours,

14:53N'attendons rien

14:54d'un gouvernement

14:54qui prétendrait

14:55de présenter les travailleurs.

14:57Ou dans les cortèges

14:58de manifestants hier,

14:59Un point commun,

15:03un fort sentiment

15:04de défiance

15:05s'exprime en France.

15:08D'après une récente étude,

15:10seuls 26% des Français

15:11ont confiance

15:12en la politique,

15:14le niveau le plus bas

15:15jamais mesuré.

15:17Un chiffre

15:17qui nous distingue

15:18de nos voisins européens.

15:21Une France

15:22en plein divorce

15:23entre citoyens et élus,

15:25le phénomène

15:26a été illustré

15:27par le mouvement

15:27Bloquons-Tour

15:28de Limoges.

15:31J'en ai marre

15:31de ce qui se passe

15:32dans les hautes sphères

15:33et des privilèges.

15:34À Rouen...

15:35On galère

15:36pour remplir le frigo

15:37et les mecs

15:38qui s'achètent des sièges

15:38à 40 000 balles,

15:40ça refait un bureau.

15:42Non, mais voilà,

15:42il faut...

15:43Voilà.

15:43La liste des griefs

15:45est longue.

15:4683% des Français

15:48estiment ainsi

15:48que les politiques

15:49ne prennent pas

15:50en compte leur avis.

15:51C'est ce non-respect

15:52des votes,

15:53c'est cette impression

15:55de ne pas être écouté

15:56par les classes politiques.

15:58C'est de plus en plus

15:59difficile d'ignorer...

16:01d'ignorer que le gouvernement

16:03nous ignore, en fait.

16:04Plus grave,

16:05pour 74% des personnes

16:07interrogées,

16:08nos dirigeants

16:09sont corrompus.

16:10On a un gouvernement

16:11qui est pourri.

16:12Complètement pourri,

16:13il y a des corrompus là-haut

16:14et le peuple, il meurt.

16:15Donc maintenant,

16:16il faut faire quelque chose.

16:18En haut de l'échelle

16:18de la défiance,

16:19figure le président

16:20de la République,

16:21suivi du gouvernement.

16:23Mais les partis politiques

16:24dans leur ensemble

16:25sont décriés.

16:26Seuls 16% des Français

16:28disent leur faire confiance.

16:30On se débrouille !

16:31Dans ce concert de critique,

16:32cependant,

16:33une nuance,

16:34la défiance décroît

16:35à mesure que le pouvoir

16:36se rapproche des citoyens.

16:3861% des Français

16:40ont ainsi confiance

16:42en leur maire.

16:44Tiens, j'ai envie

16:44de vous poser une question.

16:45Qui parmi vous

16:46a déjà parlé directement

16:47à son député ?

16:48À part aujourd'hui,

16:49bien sûr.

16:51Judith,

16:52et c'est tout.

16:54Personne...

16:54Dans les manifs,

16:56vous rencontrez

16:57les députés.

16:58Mais qu'est-ce qui vous a rendu

17:00méfiant

17:01à l'égard

17:02de la classe politique

17:02comme on le voit

17:03dans le reportage ?

17:04Frédéric,

17:05on vous écoute.

17:07En fin de compte,

17:08les partis politiques

17:09font de la politique

17:10pour leur parti

17:11et on voit

17:11la déconnexion totale,

17:13notamment à un moment

17:14quand les Français

17:15ont pris

17:16l'inflation

17:17de plein fouet.

17:18En fin de compte,

17:19vous,

17:19vous êtes tous

17:20augmentés

17:20vos avances

17:21de frais de mandat

17:22de 300 euros.

17:24Je veux dire,

17:25ce signe-là,

17:26je veux dire,

17:26les gens,

17:26ils ont du mal

17:27à finir les fins de mois,

17:28ils ont du mal

17:29à manger,

17:30à se chauffer

17:32et il y a des gens

17:33qui sautent des repas

17:35et voilà.

17:36Et quand on voit

17:37tout ce qui se passe,

17:38pourtant,

17:39il y a eu beaucoup

17:39de partis politiques

17:40qui ont été au pouvoir

17:41et on voit,

17:42par exemple,

17:43les services publics,

17:44c'est la catastrophe.

17:45Et qui c'est

17:45qui en subit

17:46les conséquences ?

17:47C'est nous.

17:47On attend 8 heures

17:48aux urgences.

17:49Vous,

17:49vous n'attendez pas

17:498 heures aux urgences

17:50ou les grands patrons

17:51non plus n'attendent pas

17:528 heures aux urgences.

17:53Tout est démantelé

17:54et voilà.

17:55Et au bout d'un moment,

17:55ce n'est pas acceptable.

17:57Il y a des gens

17:57qui n'arrivent même pas

17:58à trouver des médecins.

17:59Je veux dire,

18:00voilà.

18:00Et on sent

18:01qu'il y a de l'argent,

18:02il y a énormément d'argent,

18:04sauf qu'il n'y a pas

18:04un rapport de force nécessaire

18:05pour faire changer les choses

18:07et c'est par la grève

18:08comme les anciens l'ont fait

18:10qu'on peut avoir quelque chose

18:11parce que quand on sait

18:12qu'il y a 211 milliards d'euros

18:13qui sont donnés par an

18:14à des entreprises privées

18:15sans contrepartie,

18:17sans études d'impact,

18:18on se dit

18:18on se fout vraiment de nous.

18:20Vous parlez du versement

18:21des aides publiques

18:22aux entreprises

18:22dont on a parlé hier

18:23dans chaque voie compte.

18:24Qu'est-ce que vous répondez

18:25à Frédéric ?

18:26Parce que là,

18:26il souligne le décalage

18:28dont parlait Sébastien Lecornu

18:30la semaine dernière

18:30entre la vie réelle

18:31et la vie politique

18:32sur les 8 heures

18:33d'attente aux urgences,

18:34sur la casse du service public.

18:37Moi, j'ai envie de lui répondre

18:38parce que ça me permettra

18:38aussi de répondre

18:39à l'autre question

18:40à laquelle je n'ai pas pu répondre

18:40sur pour qui est-ce

18:41qu'on fait de la politique.

18:42Et moi, je suis convaincue

18:43que vous venez de dire

18:44faire la politique pour les partis,

18:46si en fait c'est ça

18:47l'impression que les gens ont,

18:48évidemment, c'est la catastrophe.

18:51Faire la politique pour soi,

18:52alors ça, c'est encore pire,

18:53en profiter pour se gaver.

18:54J'en profite pour dire

18:55que nous, on était opposés

18:56à cette augmentation

18:56des frais de mandat

18:57parce qu'on trouvait ça

18:57complètement incompréhensible

18:58dans ce moment-là d'inflation.

19:01Mais ce qui est sûr,

19:02c'est que pour moi,

19:03faire de la politique,

19:04c'est suivre l'intérêt général.

19:05Et donc, quand vous disiez

19:06est-ce que vous n'êtes pas

19:07vous mieux placé,

19:10mieux informé

19:10pour savoir quoi faire,

19:11moi, j'ai envie de vous dire

19:13que c'est exactement l'inverse.

19:14Moi, je pense que

19:15la mobilisation d'hier,

19:17la mobilisation du 10 septembre,

19:18ce que vous dites, monsieur,

19:20mais aussi ce que dit du coup

19:21le sondage que vous citez

19:23qui dit quand même

19:23qu'il n'y a aussi que 23%

19:25de confiance

19:25dans le président de la République.

19:26C'est lui qui prend le plus cher.

19:28C'est le procès

19:28d'une cinquième République

19:29où on ne se sent plus

19:30du tout représenté.

19:31On a à la fois

19:31un monarque présidentiel

19:33qui décide de tout

19:34et là, on le voit très fortement

19:36avec le fait de ne pas suivre

19:37le résultat des élections, etc.

19:39On a l'impression

19:39que les politiques sont menées

19:41pour une partie du peuple seulement,

19:42les plus riches

19:43et les multinationales

19:45et que ça faisait partie

19:46des mots d'ordre.

19:47Vous dites qu'il n'y avait pas

19:47eu de mots d'ordre

19:48dans la manifestation.

19:49Je vous dis qu'il n'y en avait pas eu

19:50un seul.

19:51C'est-à-dire qu'il y en avait beaucoup.

19:51Mais par contre,

19:52il y avait taxer les riches,

19:53Macron démission,

19:54retraite, augmenter les salaires.

19:55Globalement, ça dessine quelque chose

19:56qui est le contraire

19:57des politiques qui sont menées actuellement.

19:59Et moi, j'aimerais dire un mot aussi

19:59sur la représentativité en politique.

20:01Ce n'est pas normal

20:02qu'à l'Assemblée nationale,

20:03je crois que c'est 36% de femmes

20:05seulement à l'Assemblée nationale

20:06alors qu'on est la moitié dans le pays.

20:08Ce n'est pas normal

20:09qu'il y ait aussi peu

20:10d'ouvriers, d'employés

20:11à l'Assemblée nationale.

20:12Et ça, c'est quelque chose,

20:13je sais qu'à la France Insoumise,

20:14on essaye d'y travailler.

20:15On n'est pas parfaits sur le sujet.

20:16Mais on se dit,

20:17ce n'est pas possible, en fait,

20:18d'avoir des élus

20:19qui sont vécus comme des experts,

20:22du coup, qui un peu font une carrière,

20:24quoi, et puis du coup,

20:24on profite peut-être

20:25pour s'en mettre,

20:26pour se remplir les fouilles.

20:27C'est un peu l'idée

20:28que les gens peuvent avoir.

20:29Alors qu'ils ne sont pas représentatifs

20:31de la diversité

20:32de la société française.

20:33Et voilà, je sais qu'en tout cas,

20:34nous, on mène cet effort.

20:35Je sais que vous,

20:36vous êtes plutôt,

20:36en termes de parité,

20:38bien en dessous

20:38des moyennes,

20:40l'un comme l'autre.

20:41Je sais que...

20:41En termes de représentation,

20:42on pourra faire des combats

20:43sur les catégories sociaux.

20:44Non, mais c'est équivalent.

20:45C'est équivalent sur les ouvriers.

20:47Non, mais sur les ouvriers,

20:48employés, par exemple.

20:48Mais ça, ouvriers, employés,

20:50voilà, vous, je crois que vous avez

20:510% d'ouvriers dans votre parti,

20:533% d'employés.

20:55Bon, ce n'est pas la statistique

20:56de la société.

20:56Mais c'est vrai que nous,

20:57on en a 12.

20:57Ce n'est pas non plus suffisant.

20:59On a une présidence.

21:00Et ça, je pense que ça ne se règle pas

21:03en dépoussiérant la 5e République.

21:06Vous avez l'air, vous,

21:06vous dites, le 49-3,

21:07on peut le garder pour des choses.

21:08Moi, je pense qu'il faut passer

21:09à une 6e République

21:09et il faut le faire avec le peuple,

21:10par une constituante

21:11qui décidera de remettre

21:13les règles du jeu,

21:13y compris en disant

21:14comment on se fait bien représenter,

21:16comment on s'assure

21:17qu'on puisse faire

21:17une carrière politique

21:18et revenir ensuite,

21:19parce que ce n'est pas une carrière

21:20au sens professionnel,

21:21donc il faut pouvoir revenir après

21:22dans son activité professionnelle.

21:24C'est sûr que c'est plus facile.

21:25Moi, je suis fonctionnaire.

21:25Je sais que j'ai mon poste

21:26en sortant, je le sais.

21:28Si on n'est pas fonctionnaire,

21:29c'est plus difficile

21:29de retrouver un boulot

21:30après avoir été

21:31sur tout de mon bord politique

21:32à l'Assemblée nationale.

21:33Ce n'est pas forcément...

21:34Peut-être que vous pouvez admettre

21:35aussi qu'on peut être timide.

21:37C'est-à-dire qu'il faut être audacieux

21:38pour se présenter à des élections,

21:40pour accepter d'avoir d'abord

21:41sa tête, sa fichée...

21:42Mais on est rendu timide aussi

21:43parce qu'on vous dit

21:44à longueur de temps

21:44que vous n'êtes pas légitime.

21:45On vous dit

21:46mais vous n'y comprenez rien,

21:47c'est plus compliqué que ça.

21:48Les multinationales,

21:55et moi, je pense d'ailleurs

21:56que ça marche de moins en moins.

21:57Les gens, ils en ont marre

21:58de se faire donner la leçon.

21:59Ils en ont marre qu'on dise

22:00qu'il faut faire de la pédagogie.

22:01Et qu'en fait,

22:02ils savent où est leur intérêt

22:03ou en tout cas,

22:04où est l'intérêt général.

22:05Et que la question,

22:06c'est comment on respecte

22:06cet intérêt général

22:07et comment on fait primer

22:08l'intérêt général

22:09sur les intérêts particuliers.

22:10C'est aussi lutter

22:11contre les conflits d'intérêts

22:12à l'Assemblée nationale.

22:13Il y en a plein.

22:13Le nombre d'actionnaires...

22:14Alors, dans le gouvernement,

22:15vous avez 22 ministres millionnaires.

22:17Je n'ai pas le chiffre

22:25une petite portion de la société

22:27qui fait la politique

22:29pour tout le monde,

22:30à savoir ceux qui sont déjà

22:31les plus privilégiés,

22:31qui ne font pas la queue aux urgences,

22:33qui ont leurs cliniques privées,

22:34qui ont leurs écoles privées,

22:35qui s'en fichent du climat

22:37parce qu'ils vont pouvoir

22:37se protéger face à la crise climatique.

22:39Donc, c'est ce sentiment-là,

22:41je pense,

22:41qui s'exprime actuellement

22:42à la société.

22:43On va ménager.

22:43Non, mais je partage

22:44un certain nombre des points

22:45qui ont été énoncés

22:46par ma collègue,

22:47mais je pense qu'il ne faut pas

22:48non plus participer

22:48à augmenter le côté

22:50tous pourris et tous les élus.

22:52Voilà, moi, je veux dire,

22:55je pense que,

22:56enfin, je n'ai pas de clinique privée

22:57à Montargis,

22:58je fais comme tout le monde,

22:59je n'ai pas de chauffeur.

23:01Moi, j'entends des fois

23:01sur le terrain aussi

23:02un certain nombre de choses.

23:03On pense que les députés

23:03ont des chauffeurs, etc.

23:05Je veux dire, globalement,

23:07oui, bien entendu,

23:08on a un niveau de vie

23:09qui est supérieur

23:09et on ne peut pas se plaindre.

23:11Oui, il y a un certain nombre

23:12de choses sur lesquelles

23:12on peut faire des efforts,

23:14mais je pense que les élus

23:16seraient moins ciblés

23:17s'ils faisaient leur boulot.

23:18C'est-à-dire qu'en fait,

23:18c'est un peu pareil

23:19que quand vous payez des impôts,

23:20vous vous dites

23:21si je paye mes impôts

23:22mais que je vois les résultats

23:23et que je vois concrètement

23:24les services publics qui marchent,

23:26je vois que, globalement,

23:26il y a eu une justice

23:28entre les différentes personnes,

23:29je ne suis pas toujours content

23:30de payer mes impôts,

23:31mais au moins,

23:31je sais à quoi ça sert.

23:32C'est un peu pareil pour les élus.

23:33C'est-à-dire que si on se dit

23:34les élus, ils font leur boulot,

23:35ils pensent à l'intérêt général,

23:37globalement,

23:38il y aura un lien de confiance.

23:39Mais aussi,

23:40depuis un certain nombre d'années,

23:41les magouilles

23:42qui peuvent y avoir,

23:43même en période électorale,

23:45ça ne va pas plaire

23:45à mes collègues,

23:45mais quand il y a,

23:47normalement,

23:47lors des élections,

23:48des personnes qui pensent

23:49tout l'inverse,

23:50qui se désistent

23:51les uns pour les autres,

23:52des députés de droite

23:53qui se désistent

23:53pour voter pour des députés

23:54de la France nationale.

23:55Vous attaquez le front républicain.

23:56Oui, parce que,

23:57bien entendu,

23:57je peux comprendre...

23:58Mais les gens avaient le choix,

23:59ils pouvaient voter pour vous,

24:00ils ont choisi ne pas voter pour vous

24:01parce qu'ils ont détesté

24:02encore plus que les macronistes.

24:03C'est ça qui s'est passé.

24:04Mais très bien,

24:04mais comprenez aujourd'hui

24:05que derrière votre position aussi,

24:07quand vous renoncez,

24:08vous refusez que,

24:09par exemple,

24:09les 11 millions d'électeurs

24:10que l'on représente

24:11à l'Assemblée nationale

24:11soient représentés.

24:13Quand on dépose...

24:14Je vous laisse finir.

24:15Quand on propose

24:15l'abrogation de la réforme des retraits

24:17et vous dites

24:17ça vient d'eux,

24:18on ne le votera pas.

24:18Moi, je vais vous le dire,

24:20j'ai voté des tas de mesures,

24:22je me fais taper dessus sur le terrain.

24:23Vous donnez envie à Charles

24:24de réagir.

24:25Charles,

24:25qu'est-ce que vous voulez leur dire ?

24:26Je finirai juste

24:27et je laisserai à Charles répondre.

24:28C'est-à-dire que,

24:28moi, je me fais taper dessus

24:29parce que je vote

24:30des mesures macronistes,

24:31des mesures de la France insoumise,

24:33des mesures DLR

24:34parce que ce n'est pas

24:35parce que Jean-Luc Mélenchon

24:36dit qu'aujourd'hui,

24:36il fait 32 degrés

24:37que je vais vous dire

24:38que je me l'écaille.

24:38Non, il fait chaud,

24:39c'est horrible aujourd'hui.

24:40Jean-Luc Mélenchon a raison.

24:41Et Jean-Luc Mélenchon,

24:42s'il dit ça,

24:43il a raison

24:43et je voterai sur ce point-là

24:44pour lui

24:45et s'il propose

24:46à l'Assemblée nationale.

24:47Je veux dire,

24:48à un moment,

24:49les gens,

24:49ils en ont ras-le-bol

24:50que ça soit chacun dans son couloir,

24:52chacun pour sa chapelle.

24:52Juste un truc sur les retraites.

24:54Vous devriez dire

24:54qu'on n'était pas d'accord.

24:56Vous devriez dire

24:56qu'on n'était pas d'accord.

24:57Vous vouliez abroger

24:58la réforme des retraites

24:58en finançant les retraites.

25:00Comment ?

25:00Expliquez-le aux gens.

25:01Par la datalité.

25:02À un moment

25:03où on nous parle

25:03de rarement en démographie.

25:04Par exemple,

25:05moi, mes engagements féministes

25:06sont mes...

25:06C'était dans votre exposé

25:09des motifs.

25:09Donc, il y avait des tas de choses

25:11avec lesquelles on n'était pas d'accord

25:12et on sait que quand vous dites

25:13la brogation...

25:14Et par ailleurs,

25:14vous n'étiez pas clair

25:17sur 60 ans, 62 ans.

25:19D'ailleurs, je suis sûre

25:19qu'ici, plus personne ne sait

25:20si vous défendez les 60 ans

25:21ou les 62 ans.

25:22Donc, nous, on n'a pas voulu

25:22participer à cette confusion.

25:24Nous, on ne participe pas

25:25à la confusion

25:25et voter des choses avec vous

25:26alors qu'on est en désaccord

25:27total avec vous,

25:28ça participe de cette confusion.

25:29Par contre,

25:29sur les désistements...

25:30Les Français, là,

25:31ils sont à l'âge...

25:32Après, on va là.

25:33Justement, sur les désistements,

25:34vous oubliez une chose,

25:35c'est que c'est eux

25:35qui ont eu la parole.

25:36C'est messieurs-dames

25:37qui ont eu la parole.

25:37Et s'ils avaient décidé

25:38que c'était trop injuste

25:40qu'il y ait un désistement

25:40face au Rassemblement National,

25:42eh bien, ils auraient voté pour vous.

25:43Et en fait,

25:44ils ont fait le choix

25:44de voter contre

25:45le Rassemblement National

25:45parce que ça a été,

25:47à un moment,

25:47le plus important pour eux,

25:48même parfois

25:49quand on se leur faisait mal

25:49à leurs convictions.

25:50Ça veut dire que c'est

25:51encore plus détestable

25:51que les macro-listes

25:52quand on n'y arrive.

25:52Quand vous avez appelé

25:53à voter à voter à Mme Borne,

25:54vous ne pensez pas

25:55que ça trouble les gens

25:56en disant, au pire,

25:57faites ce que vous voulez.

25:57Et arrêtez aussi

25:58d'aventir.

25:59On n'a pas appelé à voter

25:59à voter pour Mme Borne.

26:00Je pense qu'il n'a pas

26:02dans des consignes de vote.

26:02Je crois qu'il y a Corentin

26:04qui veut vous parler.

26:05Les Français sont libres

26:05de faire ce qu'ils veulent.

26:06Puisque chaque voix compte,

26:07on vous a beaucoup entendu.

26:08Mais on va laisser...

26:09Je crois que c'est Corentin

26:10qui veut parler...

26:11Non, c'est Charles.

26:11Bon, Charles d'abord.

26:12Charles.

26:13Pardon, je vous en prie.

26:15Il ne s'agit pas de répondre

26:16parce que le but,

26:17ce n'est pas de monopoliser

26:18la parole.

26:19En revanche,

26:19j'ai une question encore.

26:21Vous avez évoqué un point,

26:23je pense,

26:23qui intéresse beaucoup de monde,

26:24si ce n'est tout le monde.

26:25C'est effectivement

26:26voir où vont nos impôts.

26:28Même si tous les Français

26:29ne paient pas d'impôts,

26:29globalement,

26:30c'est quand même le principe

26:31de notre République

26:32et de notre Constitution.

26:34Et donc,

26:35ma question est la suivante.

26:36Que faites-vous

26:37en tant que représentant,

26:38en tant qu'élu,

26:39en tant que député

26:40pour rendre transparentes

26:43vos actions ?

26:44Donc, finalement,

26:45l'action publique.

26:45Comment vous faites en sorte

26:46qu'elle soit claire

26:48et qu'elle soit perceptible

26:50par vos électeurs ?

26:54Madame, vous voulez répondre ?

26:55Écoutez, aujourd'hui,

26:56je vais rebondir

26:57sur un point

26:58de la question précédente

26:59de monsieur

27:00qui disait que,

27:00je regrette d'abord

27:02qu'il n'y ait qu'une personne

27:03qui ait pu parler

27:05à son député

27:05puisque c'est vrai

27:06qu'aujourd'hui,

27:07il y a les moyens

27:08de communication

27:08qu'on connaît tous,

27:09les réseaux sociaux,

27:11on a tous une adresse mail

27:12publique

27:14sur lesquelles

27:15vous pouvez écrire

27:16et je pense

27:17qu'aujourd'hui,

27:18nous, les élus,

27:20on essaye au maximum

27:21d'être réactifs,

27:23de répondre à tout le monde,

27:24quelle que soit

27:25la sollicitation.

27:26Donc, moi,

27:26c'est ce que je fais au quotidien.

27:27Je reçois des messages

27:28sur tous les supports.

27:30Je ne vais pas citer

27:31les noms des réseaux sociaux,

27:32par mail, etc.

27:33On essaye d'être vraiment

27:34au contact.

27:35Donc, je regrette

27:36que vous n'ayez pas fait

27:37forcément la démarche

27:38de nous approcher

27:39puisque c'est...

27:40Après, effectivement,

27:41si vous venez vers le député

27:43et qu'il ne répond pas

27:44à vos attentes,

27:44vous pouvez effectivement dire

27:45il n'a pas fait le travail,

27:47il n'a pas répondu,

27:48etc.

27:48il n'a pas donné satisfaction.

27:51Déjà, faites la démarche

27:52de venir vers nous

27:52parce que nous aussi,

27:53on essaye au maximum

27:55de venir vers vous.

27:56Et voilà,

27:57sachez que nous,

27:57en tout cas,

27:58on est disponible

27:59pour échanger avec vous.

28:01Sur la question

28:02qui a été posée,

28:03on dispose

28:03de moyens de communication.

28:05Alors,

28:06le site de l'Assemblée nationale

28:07répertorie tous nos votes.

28:10Il y a aussi un site

28:10qui s'appelle

28:11Datam.

28:12Je ne savais pas toujours

28:12qu'on les montre, par contre.

28:14De quoi ?

28:14Les votes.

28:15Non, moi,

28:15pas de problème.

28:16Tous mes votes,

28:17je les assume.

28:17Nous,

28:18quand on affiche les votes

28:19des gens,

28:19on se fait insulter

28:20parce qu'on fait des listes

28:21de gens qui ont voté.

28:22C'est quand même...

28:23Vous faites...

28:24Si vous,

28:25ce n'est pas votre option.

28:25Il ne faut pas demander

28:26à ce qu'on harcèle les gens

28:28par mail

28:28parce qu'ils ont voté

28:30pour ceci ou cela.

28:31De toute façon,

28:32c'est public,

28:32donc il n'y a pas de souci.

28:34Donc voilà,

28:34nous,

28:35nous,

28:35les députés,

28:36vous pouvez voir nos votes

28:37sur le site

28:38de l'Assemblée nationale,

28:39sur un site

28:40qui s'appelle Datan.

28:41Il y a nos interventions

28:42aussi en commission,

28:43le taux de présence.

28:44Donc vous voyez,

28:45vous avez quand même

28:46un aperçu global

28:47de notre activité.

28:48Ensuite,

28:49chacun est libre

28:50de communiquer

28:50sur ce qu'il fait

28:51sur ses propres réseaux sociaux,

28:52en circonscription aussi

28:54via la communication papier.

28:56Voilà,

28:56on essaye au maximum

28:57d'expliquer ce qu'on fait,

28:59de faire comprendre

29:00comment ça fonctionne.

29:01Et pour revenir

29:02sur le sujet

29:03de la dichotomie

29:05entre ce que pensent

29:07le peuple

29:08de ce que nous vivons

29:09et de ce que nous vivons

29:11en réalité,

29:12je suis d'accord,

29:12il faut absolument

29:13qu'on montre l'exemple.

29:14Et à ce titre,

29:15je pense que la première décision

29:17de notre nouveau Premier ministre

29:18de supprimer

29:20les avantages à vie

29:20des anciens Premiers ministres

29:21est une bonne nouvelle

29:22puisqu'effectivement,

29:23il faut que nous,

29:24d'abord,

29:24on montre l'exemple,

29:26montrer qu'on soit capable

29:27de faire des économies,

29:28de trouver des solutions

29:30pour avancer tous ensemble.

29:32Je vais me tourner

29:32vers Wally Bordas.

29:34Wally,

29:34on sait que le Premier ministre

29:36consulte,

29:37en vue de former

29:38un gouvernement,

29:39il a donc publié

29:40un communiqué hier

29:40pour dire qu'il était

29:41attentif aux revendications

29:43et qu'il en tenait compte

29:45dans les consultations

29:46qu'il mène.

29:47Il a même prévu

29:47de revoir l'intersyndicat

29:48dans les prochains jours.

29:49Comment est-ce qu'on verra

29:50de quelle façon

29:52il a tenu compte

29:52des revendications

29:53qu'on a pu entendre

29:54dans la rue hier ?

29:55En tout cas,

29:56on a un Premier ministre

29:56qui prend son temps

29:57et qui place le quoi

30:01avant le qui.

30:02On a souvent parlé

30:03des castings gouvernementaux.

30:05Là, on a un Premier ministre

30:06qui a conscience

30:07de la situation politique

30:08quasiment inextricable

30:10à laquelle il va devoir

30:11faire face,

30:12qui a vu les deux précédents

30:13Premiers ministres

30:14tomber relativement rapidement

30:17et qui donc se dit

30:20qu'il va devoir consulter

30:21et de manière très habile

30:22pour l'emporter

30:24parce que la discussion

30:25que vous avez depuis tout à l'heure

30:26et la manière

30:26dont vous vous entendez

30:28ou plutôt

30:28dont vous ne vous entendez pas

30:30prouve à quel point

30:31je trouve

30:32cette Assemblée nationale

30:33et ce pays

30:34est ingouvernable.

30:36On a une Assemblée

30:37divisée en trois blocs

30:38avec d'un côté

30:39les troupes de Marine Le Pen,

30:42de l'autre la gauche

30:43et au centre

30:43les macronistes

30:45et la droite LR.

30:47Et en gros

30:48le Premier ministre

30:49il va devoir

30:49trouver un compromis

30:51entre tout le monde

30:51alors que les trois forces

30:52sont quasiment

30:53proportionnellement représentées

30:54donc c'est très compliqué

30:56et donc il va devoir

30:57alors il y a des partenaires sociaux

31:00d'un côté

31:01et la gauche

31:02qui est du même côté

31:04et le parti socialiste

31:05qui semble un petit peu

31:06plus constructif

31:07que les autres forces de gauche

31:08France Insoumise

31:09Communiste

31:11et les Verts

31:12donc ce Premier ministre

31:13va devoir trouver un chemin

31:14et un accord

31:16en quelque sorte

31:18de non-censure

31:18pour passer l'automne

31:20et arriver à garder

31:22les LR au gouvernement

31:23tout en négociant

31:24la non-censure

31:25du parti socialiste

31:26qui semble

31:26être quand même

31:28sous pression

31:28de sa base militante

31:30et de la gauche

31:30de manière générale

31:31on l'a vu hier

31:31avec cette mobilisation

31:33donc ce Premier ministre

31:35va devoir

31:36et c'est très complexe

31:39écrire un budget

31:41en enlevant certains points

31:43en en ajoutant un autre

31:44je pense que

31:44le point d'accord

31:46peut-être sur

31:46la taxation

31:47des ultra-riches

31:48essayer d'offrir

31:49une concession

31:50à la gauche

31:50tout en la faisant

31:51accepter à la droite

31:51et puis il y a un éléphant

31:53dans le couloir

31:54pendant ce temps

31:55on parle du nouveau

31:56Premier ministre

31:57on parle du fonctionnement

31:58de l'Assemblée nationale

31:59mais il y a un nom

32:00qui était sur

32:01de nombreuses pancartes

32:02hier dans les manifestations

32:03c'était celui

32:04d'Emmanuel Macron

32:05le président

32:06cristallise les colères

32:07tout en se tenant

32:08éloigné de la scène nationale

32:10où est-il passé ?

32:12c'est Anna Cabana

32:13qui va nous en donner

32:14des nouvelles ce soir

32:14Oui parce qu'Anna

32:20pendant ce temps

32:21on n'entend pas

32:22Emmanuel Macron

32:22Alors on ne l'entend pas

32:23non Aline

32:24mais on le voit

32:25et on le voit

32:25prendre de la hauteur

32:27ce matin

32:27il a monté

32:28quelques 424 marches

32:29pour aller sur le toit

32:31de Notre-Dame

32:31célébrer la réouverture

32:33des tours

32:33cette prise de hauteur

32:34physique

32:35mais vous avez raison

32:35de sourire

32:36ça peut passer

32:37pour un détail

32:37mais en fait non

32:38parce que c'est exactement

32:39la position

32:40que veut adopter

32:41Emmanuel Macron

32:42c'est-à-dire au-dessus

32:42de la mêlée

32:43au-dessus des manifestations

32:44au-dessus des colères

32:46et des appels

32:47à la démission

32:48la renaissance

32:49de Notre-Dame

32:49c'est le symbole

32:50par excellence

32:51de ce qu'il considère

32:52être sa réussite

32:53à lui

32:54il y voit

32:54la métaphore

32:55de la vie de la nation

32:56vous vous souvenez

32:56c'est ce qu'il avait dit

32:57chaque femme

32:58chaque homme

32:59est nécessaire

33:00surtout

33:00ne pas s'abaisser

33:02à commenter

33:03ce qui s'est passé

33:04dans la rue

33:04et laisser ce rôle-là

33:05à son nouveau

33:06Premier ministre Sébastien Lecornu

33:08pendant que lui

33:08Emmanuel Macron

33:09essaie de s'activer

33:11pour laisser une trace

33:13dans l'histoire

33:14à quoi faites-vous allusion

33:15à son discours historique

33:17de lundi à New York

33:19devant l'Assemblée Générale

33:20des Nations Unies

33:21le discours

33:22par lequel la France

33:23sera le premier pays du G7

33:25et le premier membre

33:26permanent occidental

33:27du Conseil de sécurité

33:28à reconnaître

33:29l'État palestinien

33:30ça va se passer

33:31vers 15h30

33:32heure locale

33:33c'est-à-dire

33:3321h30

33:34heure de Paris

33:34et il faut bien savoir

33:36une chose

33:36depuis 15 jours

33:37Emmanuel Macron

33:37ne pense qu'à ça

33:39il considère

33:40que ce sera

33:40un délègue diplomatique

33:42de sa présidence

33:43et qu'il peut

33:43à cette occasion

33:44prendre la tête

33:46le leadership

33:47d'un nouveau processus

33:48de paix au Moyen-Orient

33:49mais pour ça

33:50pense-t-il

33:51il faut réussir

33:52à apaiser la colère

33:53des Français juifs

33:54à les rassurer

33:55et c'est ce qu'il tente

33:56de faire depuis deux semaines

33:57en recevant

33:58et en téléphonant

33:59à tour de bras

34:00pour expliquer

34:01désamorcer

34:02tenter de convaincre

34:03les Français juifs

34:04que sa décision

34:05de reconnaître

34:06un État de Palestine

34:06ne trahit

34:07ni leur sécurité

34:08ni son engagement

34:10à lui

34:10Macron

34:11contre l'antisémitisme

34:12qu'au contraire

34:13cette décision

34:14elle est sous-tendue

34:15par la conviction

34:15que cette reconnaissance

34:16est, je cite

34:17Emmanuel Macron

34:18la meilleure manière

34:19d'isoler le Hamas

34:20bref

34:20Emmanuel Macron

34:21fait ce qu'on pourrait

34:22appeler

34:23une forme de service

34:24avant-discours

34:26donc

34:27s'il est silencieux

34:28sur le front intérieur

34:29il ne l'est pas du tout

34:30sur ce terrain-là

34:30y compris publiquement

34:31parce qu'il a donné

34:32une longue interview

34:33à la télévision israélienne

34:35pour défendre

34:35cette position

34:36il paraît qu'il a aussi

34:37réussi à mettre

34:38de son côté

34:38quelqu'un comme

34:39Alain Finkielkraut

34:40alors c'est peu de dire

34:41qu'il est content

34:41Emmanuel Macron

34:42parce qu'Alain Finkielkraut

34:43faisait partie

34:44des personnalités

34:45repérées par l'Elysée

34:46comme étant des leaders

34:47d'opinion au sein

34:48de la communauté juive

34:48de France

34:49et qui ont été conviés

34:50à dîner à l'Elysée

34:52jeudi 11 septembre

34:53pour échanger

34:53autour de cette question

34:54de république

34:55et antisémitisme

34:56Alain Finkielkraut

34:57c'est la preuve

34:58veut croire

34:59Emmanuel Macron

34:59que son opération

35:00de séduction

35:01de persuasion

35:02fonctionne

35:03ça fonctionne vraiment

35:05en fait ?

35:05les Français juifs

35:07ne lui pardonnent pas

35:08une chose

35:08et c'est moins la reconnaissance

35:09de la Palestine

35:10que son absence

35:11à la manifestation

35:12du 12 novembre 2023

35:13contre l'antisémitisme

35:14vous savez

35:15cette grande manifestation

35:16qui a suivi

35:17le 7 octobre

35:18et ce qui lui pardonne

35:20encore moins

35:20que son absence

35:21c'est la façon

35:22dont il s'en était

35:23justifié la veille

35:25devant une descendante

35:26du capitaine Dreyfus

35:27qui l'avait apostrophée

35:28c'était en marge

35:29des cérémonies

35:30du 11 novembre

35:31et elle lui avait dit

35:31Monsieur le Président

35:33en tant qu'arrière

35:34petite fille de Dreyfus

35:35je suis un peu déçue

35:37que vous ne veniez pas

35:37à la manifestation demain

35:39la réponse d'Emmanuel Macron

35:40a été la suivante

35:41je n'ai jamais été

35:43à une manifestation

35:43quelle qu'elle soit

35:44sinon je peux manifester

35:46toutes les semaines

35:47fin de citation

35:48sachant que le même

35:49Emmanuel Macron

35:50à peine 15 jours plus tôt

35:52avait proposé

35:53la création

35:54d'une coalition internationale

35:55contre le Hamas

35:56et bien les Français juifs

35:57ne lui ont pas pardonné

35:58ce qu'ils appellent

35:59cette politique

36:00de l'essuie-glace

36:01depuis quand les uns

36:02et les autres

36:03remettent ce sujet

36:04cette blessure

36:05sur la table

36:05ce qui a notamment

36:06été fait pendant le dîner

36:08dont on vient de parler

36:09et bien Emmanuel Macron

36:10balaille ça

36:11en faisant comme

36:12si c'était un détail

36:13il y a à l'igne des détails

36:15qui en disent long

36:16merci Anna

36:18Wally Bordas

36:19vous décrivez très bien

36:19dans votre livre

36:20Palais Bourbier

36:21de quelle façon

36:22Emmanuel Macron

36:23est devenu finalement

36:23en un an

36:24le spectateur

36:24du propre chaos

36:26qu'il a créé lui-même

36:27il est complètement

36:29acculé en fait

36:30le président de la république

36:31et c'est pour ça

36:32je pense qu'il s'intéresse

36:33uniquement aux questions

36:36internationales

36:36ou plutôt qu'il fait semblant

36:37de s'intéresser

36:38uniquement aux questions

36:40internationales

36:41c'est parce qu'en fait

36:41sa dissolution ratée

36:43a mis la France

36:44dans un chaos

36:45inimaginable

36:46imaginez quand même

36:48que depuis deux ans

36:49on en est à notre

36:50cinquième premier ministre

36:51on a eu

36:51Elisabeth Borne

36:53on a eu Gabriel Attal

36:53on a eu Michel Barnier

36:55on a eu François Bayrou

36:56et maintenant on a

36:56Sébastien Lecornu

36:57donc difficile

36:58pour Emmanuel Macron

36:59d'obtenir des victoires

37:01au Parlement

37:02depuis un an et demi

37:03que l'Assemblée nationale

37:05a repris

37:06avec ses nouveaux élus

37:08on a eu quasiment

37:09aucune loi

37:11votée au Parlement

37:12on a eu un budget

37:13passé dans la douleur

37:14parce que tout le monde

37:14voulait qu'il y ait

37:15un budget au final

37:16on a eu quelques petites lois

37:18on a eu une loi fin de vie

37:18mais qui n'a pas terminé

37:19son processus législatif

37:22et en fait

37:22on a un pays

37:23qui est complètement bloqué

37:24en crise économique

37:25crise sociale

37:26donc forcément

37:27le président de la République

37:28là il est en quelque sorte

37:30en train d'user

37:32l'une de ses dernières cartouches

37:35si ce n'est pas la dernière

37:35avec Sébastien Lecornu

37:36et on sent bien

37:38même autour de lui

37:39la crainte

37:40peut-être

37:41d'une seconde dissolution

37:42à venir

37:42voire même

37:43encore pire

37:44certains la réclament

37:45à corps et à cri

37:46depuis quelques temps

37:47et certains

37:48dans le spectre politique

37:51comme Valérie Pécresse

37:53ou Jean-François Copé

37:54la réclament

37:55depuis quelques semaines

37:56c'est impossible de démission

37:57qui veut réagir

37:59dans le public

37:59parce que là

37:59on parle

38:00d'une éventuelle

38:01prochaine dissolution

38:02ça entraînerait

38:03des élections législatives

38:04est-ce que tous

38:05vous dites

38:05j'ai ma carte d'électeur

38:06et pour sûr

38:07j'irai voter

38:08s'il y a des législatives

38:09le mois prochain

38:09Sacha

38:14qui veut parler

38:16ils ont le droit

38:16de demander d'abord

38:17si le résultat sera respecté

38:18ou pas

38:18parce que ça compte

38:19bonjour

38:21je m'appelle Sacha

38:22j'ai 23 ans

38:23je suis jeune diplômée

38:24et ma question

38:26je pense

38:26est-ce que c'est

38:30encore utile

38:31d'avoir

38:31une deuxième dissolution

38:32est-ce que c'est encore utile

38:33d'utiliser

38:36notre vote

38:37la force de notre vote

38:38ma question derrière

38:39c'est un peu

38:40est-ce qu'il y a encore

38:40des choses

38:41sur lesquelles

38:41on peut se mettre d'accord

38:43parce qu'aujourd'hui

38:43on voit qu'il y a

38:44énormément de désaccords

38:46et c'est bien

38:47parce qu'on n'a pas tous

38:49les mêmes réalités de vie

38:50au sein de la France

38:50mais est-ce qu'encore aujourd'hui

38:52il y a des choses

38:52sur lesquelles on peut espérer

38:54se mettre d'accord

38:54parce que s'il n'y a plus rien

38:56sur quoi se mettre d'accord

38:58à quoi sert tout ça

39:00disons que pour ça

39:02il faut une majorité

39:02à l'Assemblée nationale

39:03peut-être

39:04moi j'ai une question

39:04à vous poser

39:05à tous

39:05qui changerait son vote

39:07s'il y avait une prochaine

39:09dissolution

39:09par rapport à votre vote

39:10de 2024

39:11pour ceux qui ont voté

39:13l'année dernière

39:14est-ce que vous avez envie

39:15de changer de vote

39:16si jamais il y a des législatives

39:17le mois prochain

39:18voilà la réponse

39:20donc la dissolution

39:21donc une dissolution

39:22ne résoudrait rien

39:23il y a deux tours

39:24dans une élection

39:25oui d'accord

39:26mais c'est vrai que

39:28bon quand le public

39:29est quand même dubitatif

39:30on se dit

39:31pourquoi est-ce qu'en un an

39:32les français

39:33qui n'ont pas réussi

39:34à départager une majorité

39:37à l'Assemblée nationale

39:38il y a un an

39:39le feraient aujourd'hui

39:40c'est la vraie question

39:41après aujourd'hui

39:42on est bloqué

39:43enfin ce que vient dire

39:44Wally Bordas

39:44le prouve

39:45mais qu'est-ce qui garantit

39:46qu'il n'y aura pas

39:46un autre bloc

39:47à un moment

39:48il faut tenter quelque chose

39:50je pense que les français

39:51pourraient ne pas faire

39:53le même choix

39:53les mêmes choix

39:54de second tour

39:54vous savez

39:55une élection législative

39:56ce n'est pas un score national

39:58c'est 577 élections

40:00comme une élection présidentielle

40:01avec

40:02ça sera l'occasion

40:03de vous dire

40:03si mon député

40:04je ne l'ai pas vu

40:05je ne l'ai jamais vu

40:05à un moment

40:06j'en change

40:07et je change de vote

40:07c'est le moment

40:08où il peut y avoir

40:09un certain nombre d'évolutions

40:10et parce qu'on n'a pas

40:11d'autres possibilités

40:12excepté la démission

40:13vous l'avez dit

40:14du président de la république

40:15mais ça ça dépend

40:15du président de la république

40:16et il est seul

40:17à pouvoir le décider

40:17alors je vais juste

40:18mettre les pieds dans le plat

40:18parce qu'en fait

40:19la question que pose

40:20Thomas Ménager

40:20mais ça vous a posé

40:21jusqu'au bout

40:22c'est est-ce que vous

40:23pensez que le front

40:25anti-rassemblement national

40:27serait aussi vigoureux

40:29cette fois-ci

40:30qu'il l'a été

40:30la fois précédente

40:31c'est ça le sujet

40:32pour lui

40:33voilà vous allez les afficher

40:34donc il n'y en a aucun

40:34qui osera répondre

40:35aussi vigoureux

40:41aussi vigoureux

40:43je peux réagir

40:44sur quelque chose

40:44en ce qui vous concerne

40:45voilà

40:45les études prouvent l'inverse

40:47les études prouvent l'inverse

40:48vous le savez

40:48allez-y Frédéric

40:49c'est celui-là

40:49oui oui

40:50ce micro fonctionne

40:50je vais me présenter

40:52Frédéric

40:52donc gilet jaune

40:55j'ai été aussi

40:55dans un antipasse sanitaire

40:57j'ai été aussi

40:58je suis aussi

40:59militant syndicaliste de base

41:00je côtoie les politiques

41:01je sais leur politique

41:02d'affichage

41:03mais là vous êtes tous

41:04dans les starting blocks

41:05pour 2027

41:06c'est tout ce qui vous intéresse

41:08le reste c'est

41:08avoir le pouvoir

41:09nous ce qu'on pense

41:11nous ce qu'on vit

41:11vous en foutez

41:13en fin de compte

41:13vous vous pensez qu'à ça

41:14et vous êtes dans vos tactiques politiques

41:16avec vos appareils

41:16je sais qu'il y a des militants

41:18de base

41:19eux qui ont envie

41:20de faire changer les choses

41:21sauf qu'il y a des appareils politiques

41:22on sait très bien

41:23il y a des chefs de partis politiques

41:24et en fin de compte

41:25voilà c'est sclérosé

41:26c'est comme ça

41:27et donc pour ma part

41:29moi je vote plus

41:30voilà

41:30pour moi

41:32ce qu'il faudrait

41:33ce soit d'un référendum

41:34d'initiative citoyenne

41:36comme il l'a dit

41:36dans la constitution

41:38mais vous comprenez

41:38que c'est compliqué pour moi

41:39de vous entendre dire

41:40dans une émission

41:41qui s'appelle

41:41chaque voix compte

41:42que vous ne votez plus

41:43ça veut dire que vous avez renoncé

41:44évidemment

41:45mais qu'est-ce que

41:46ça apporte quoi pour nous

41:48il n'y a rien du tout

41:49je ne lui fais pas la leçon

41:50mais je m'interroge

41:51on a du bon sens

41:52on n'a pas fait forcément

41:54tous des grandes écoles

41:54on a du bon sens

41:55on sait ce qui est bon

41:56pour nous

41:57pour le peuple

41:57on n'a pas besoin

41:58d'avoir des gens

41:59qui sont là

42:00pour justement

42:01nous dire ce qui est bon pour nous

42:02voilà clairement

42:03et à un moment c'est ça

42:04là où on ne peut pas

42:06tout à fait donner tort

42:06à Frédéric

42:07c'est que

42:08les colères d'aujourd'hui

42:09elles ne sont pas nouvelles

42:09et ce qu'on perçoit

42:11c'est qu'il y a un manque d'écoute

42:12et il y a un manque de prise en compte

42:13de ces inquiétudes

42:14et il y a une illustration flagrante

42:16de ce manque aujourd'hui

42:16c'est le sort réservé

42:17aux cahiers de doléances

42:18ces cahiers qui sont nés

42:20après les gilets jaunes

42:22alors que le mouvement battait son plein

42:23et que la crise du Covid

42:24n'avait pas encore éclaté

42:25c'est l'association

42:26des maires ruraux de France

42:27qui avait alors lancé ce dispositif

42:28pour recueillir

42:29les écrits des citoyens

42:31que sont devenus ces cahiers

42:33et bien en fait

42:34ils sont aux archives départementales

42:35et municipales

42:36ils sont consultables

42:38il faut faire une démarche

42:38pour aller aux archives

42:39et ils sont en fait surtout

42:41vous allez le voir

42:41devenus un outil pour les chercheurs

42:43reportage sur le terrain

42:44signé Elsa Mondingava

42:45aux archives départementales

42:47des Yvelines

42:48pour les retrouver

42:50il faut arpenter

42:52les longs couloirs

42:53des archives départementales

42:57vous pouvez les voir ici

43:01il y en a combien ?

43:03alors on a à peu près

43:03200 cotes

43:05qui représentent

43:07une vingtaine de cartons

43:08ce sont les cahiers de doléances

43:10collectés dans 200 communes

43:12des Yvelines

43:13pendant la crise des gilets jaunes

43:14certaines communes ont ouvert

43:16un cahier comme un cahier d'écoliers

43:18et puis nous avons également

43:20des mails qui ont pu être adressés

43:22aux maires

43:23et qui ont été tout simplement

43:25collés dans le cahier

43:25on a aussi des feuilles volantes

43:28qu'importe la forme donc

43:29tous contiennent des revendications

43:32des citoyens

43:32le partage des richesses

43:34vite

43:35et surtout

43:36rend l'ISF d'abord

43:37conserver les services publics

43:39dans les campagnes

43:40baisser le nombre de députés

43:41et de sénateurs

43:42ainsi que leur rémunération

43:44depuis le mois d'avril

43:46ces cahiers sont accessibles

43:47au public

43:48tout est intégralement

43:49communicable

43:50et consultable

43:51donc toute personne

43:52peut y accéder

43:54pour l'instant

43:55il n'y a pas foule

43:55une forme de désintérêt

43:57de la part des français

43:58plutôt de la défiance

44:00moi je n'ai rien écrit

44:01mais j'ai entendu parler

44:02mais

44:03j'ai entendu parler

44:05il y a trois semaines

44:05et apparemment

44:06j'ai eu une réponse

44:07à ces cahiers

44:07je n'ai pas l'impression

44:08que ça a été très utile

44:09alors c'est bien

44:10de faire des constats

44:11mais si derrière

44:12il n'y a pas de solution

44:13qui soit apportée

44:14c'est plutôt

44:15je pense

44:16frustrant

44:17peut-être même

44:18pour certains

44:18est-ce qu'il y aura

44:19un aboutissement

44:19après cela

44:20c'est l'importance

44:21justement

44:22de tout ça

44:22et que je pense

44:23que les citoyens

44:24ont besoin

44:24d'être écoutés

44:25au bout d'un moment

44:25vous avez le sentiment

44:27qu'ils le sont

44:28alors pour que ces doléances

44:30ne restent pas

44:31lettres mortes

44:32certains chercheurs

44:33ont décidé

44:33de les étudier

44:35c'est le cas

44:36de Manon Pangame

44:37qui s'est penchée

44:38sur les cahiers

44:39de la Creuse

44:40le mot retraite

44:41revient 148 fois

44:43dans ce petit corpus

44:45la notion de service

44:46évidemment reliée

44:48au service public

44:49on voit fiscal

44:50commune

44:51rurale

44:51taxe

44:53impôts

44:53pour elle

44:54publier en ligne

44:55ces données

44:56répondrait

44:57à une attente

44:58démocratique

44:59montrer aux gens

45:01que

45:02vous avez écrit

45:04dans le cahier

45:05il y a 6 ou 7 ans

45:06ou vous n'avez pas écrit

45:08mais regardez

45:09ce que les gens

45:09ont pu écrire

45:10dans les cahiers

45:11et ça rouvre le dialogue

45:12après un vote

45:13de l'Assemblée

45:14le gouvernement

45:15s'est engagé

45:15à publier

45:16les cahiers

45:17du Grand Débat

45:17mais n'a pas encore

45:19tenu sa promesse

45:20à terre

45:21j'ai une question

45:21est-ce que l'un d'entre vous

45:22a écrit

45:23dans les cahiers

45:23de doléances

45:24non aucun d'entre vous

45:27je savais déjà

45:28que c'était du vent

45:28mais c'était du vent

45:32moi j'ai une autre question

45:32est-ce que vous savez

45:33qui a organisé

45:34les cahiers de doléances

45:35et le Grand Débat

45:35vous vous souvenez

45:36qui était chargé de ça

45:37monsieur le cornu

45:39un certain monsieur le cornu

45:40c'est même à ce moment-là

45:41que la relation

45:42de confiance politique

45:43s'est nouée

45:44entre Emmanuel et Emmanuel

45:45et par contre

45:45pas entre lui et le peuple

45:46visiblement

45:47parce que là

45:47justement

45:47c'est un enterrement

45:48de première classe

45:49et que

45:50vous aviez un groupe de travail

45:52alors nous

45:52les insoumis

45:53à l'Assemblée Nationale

45:54on avait déposé une loi

45:55justement

45:55on avait fait des demandes

45:56pour qu'il soit rendu public

45:59et pour qu'il y ait

45:59une diffusion

46:01pas le fait d'aller chercher

46:02dans les archives

46:02etc

46:03il y a un groupe de travail

46:04sur cette publication

46:05etc

46:05et là ils ont décidé

46:06que le groupe de travail

46:07n'aurait plus lieu

46:08parce qu'ils ont hargué

46:09de la chute du gouvernement

46:10alors apparemment

46:11ça ne les dérange pas

46:12pour mettre des policiers

46:12en manifestation

46:13mais par contre

46:13pour les doléances

46:15ça la chute du gouvernement

46:16empêche

46:16l'avancée du travail

46:17sur les doléances

46:18mais je trouve que c'est intéressant

46:19de voir que c'était

46:19le cornu au départ

46:20parce que c'est quand même

46:21ça qui s'est passé

46:22c'est que c'était à la fois

46:22une très grande inspiration

46:23qui s'est exprimée

46:24avec les gilets jaunes

46:24et la façon dont tout ça

46:26a été enterré

46:27avec des discours

46:28de nouvelles méthodes

46:28et là le cornu nous réexplique

46:30qu'il veut faire

46:30des nouvelles méthodes

46:31mais le problème

46:32c'est qu'on a eu un outil

46:33et qu'on ne s'en est pas servi ensuite

46:34mais en fait

46:35c'est que l'outil

46:36vous avez les cahiers de doléances

46:38quand vous regardez

46:38ce qu'il y a dedans

46:39c'est très intéressant

46:40que ce soit dans les cahiers de doléances

46:41y compris pour les sociologues

46:42vous allez dans les manifestations

46:43vous regardez les pancartes

46:44vous regardez les sondages

46:44vous regardez les votes des gens

46:46excusez-moi

46:46je reviens au vote de l'année dernière

46:48les gens disent globalement

46:49on ne veut pas de la retraite

46:50à 64 ans

46:51on veut augmenter les salaires

46:52on veut des services publics

46:53qui marchent

46:54on veut taxer les riches

46:55et avoir de la justice fiscale

46:56et donc en fait

46:57cette volonté populaire

46:59il faut arrêter de faire

47:00comme s'il fallait à chaque fois

47:01aller la chercher

47:02dans les méandres obscurs

47:03des archives des mairies

47:05en fait

47:05elle s'exprime dans le pays

47:06sauf qu'à chaque fois qu'elle s'exprime

47:07elle n'est pas entendue

47:07elle s'exprime par la grève

47:08elle n'est pas entendue

47:09elle s'exprime par les urnes

47:10elle n'est pas entendue

47:11elle s'exprime par le blocage

47:12alors là c'est des dangereuses personnes

47:13et je voulais juste terminer

47:14sur l'histoire du blocage

47:15parce que tout à l'heure

47:15vous avez laissé entendre

47:16que le blocage

47:17c'était l'Assemblée nationale

47:18que l'Assemblée nationale

47:19mais le blocage

47:20il est au niveau de Macron

47:21c'est-à-dire qu'en réalité

47:22l'Assemblée nationale

47:23oui il y a effectivement

47:24vous ne montez pas

47:25dans le sens de l'intérêt général

47:26et que vous êtes d'accord

47:27l'Assemblée nationale

47:28oui mais par exemple

47:29l'année dernière

47:30au moment du budget

47:31on avait récupéré

47:32figurez-vous

47:3275 milliards

47:33dans les amendements

47:34qu'on avait déposés

47:3475 milliards en taxant

47:36notamment les multinationales

47:37et les pluris

47:37et qu'est-ce qui s'est passé après

47:39il y a eu le 49-3

47:39donc au final

47:40ce qui bloque

47:41c'est pas le peuple

47:42vous savez dans une démocratie

47:43c'est pas le peuple

47:44qu'on doit changer

47:45mais c'est de roi

47:45c'était une expression

47:46et là je pense

47:47que c'est vraiment le sujet

47:48on va pas changer le peuple

47:49c'est pas le peuple le problème

47:50c'est pas le peuple le blocage

47:51mais c'est celui

47:52qui joue le rôle

47:53de monarque présidentiel

47:54de monarque de droit divin

47:55parce qu'il va prier

47:56à Notre-Dame

47:57de rester en place

47:58alors qu'on sait

47:58que c'est vraiment lui

47:59qui est sur la cellette

47:59après le corps nu

48:00donc je pense que c'est ça

48:01le sujet

48:02ce sera la présidentielle

48:03le sujet

48:03Clara

48:03alors moi je suis étudiante

48:05j'ai 25 ans

48:06et en fait je trouve ça déplorable

48:07le sort qui est réservé

48:08au cahier de l'éhance

48:09et c'est un peu la même chose

48:10qui a été faite

48:11avec toutes les initiatives

48:13de démocratie participative

48:14comme la convention citoyenne

48:16pour le climat

48:18il y a seulement 10%

48:19des propositions

48:20qui ont été retenues

48:21enfin c'est assez ridicule

48:23et donc la question

48:24que je me pose

48:25moi j'avais beaucoup d'espoir

48:26en fait dans ces mesures là

48:27et la question que je me pose

48:28c'est comment

48:29on peut espérer

48:30reconstruire le lien

48:31entre les députés

48:33et les citoyens

48:34si on ne valorise pas du tout

48:36ces consultations citoyennes

48:38Thomas Alame

48:39comment vous expliquez

48:40qu'à un moment

48:41on ait donné la parole

48:42aux citoyens

48:43et puis en fait

48:44il y a eu un côté

48:45cause toujours

48:46alors

48:48effectivement

48:49la démarche

48:50des conventions citoyennes

48:53ou des cahiers de l'éhance

48:54part d'un bon principe

48:56je pense qu'effectivement

48:57on essaye d'être

48:58à l'écoute des gens

48:59malheureusement

49:00effectivement

49:01il semblerait que

49:02il n'y ait pas eu

49:03un suivi effectif

49:05de ces cahiers de l'éhance

49:06je le regrette

49:07je le regrette

49:08parce qu'on avait pu

49:09réceptionner

49:11les désidératas

49:13les idées

49:14et puis aussi

49:14les coups de colère

49:17des citoyens

49:17et nous on essaye

49:19en tout cas

49:20au quotidien

49:20j'essaye de les écouter

49:22et de les traduire

49:23en action politique

49:24après il y a un principe

49:25de réalité

49:25si on dit

49:26on va tripler les salaires

49:28en taxant les riches

49:29à un moment donné

49:30on sait que ça ne va pas

49:31se passer comme ça

49:32il faut quand même

49:33expliquer aux gens

49:33que tout n'est pas possible

49:34parce que si on écoute

49:36ma collègue

49:36on va taxer les riches

49:37ça va régler tous les problèmes

49:38mais on va encore plus dépenser

49:40et puis après

49:40il faudra encore plus taxer

49:42mais qu'est-ce qui était possible

49:42dans ce qu'on trouvait

49:43dans les cahiers de l'éhance

49:44alors ?

49:44parce qu'à ce moment-là

49:45il fallait dire

49:46dès le départ aux français

49:47vous pouvez bien écrire

49:48tout ce que vous voulez

49:49mais en fait

49:49là vous nous demandez

49:50l'impossible

49:51donc on ne le fera pas

49:51ce qui est important

49:53c'est de laisser les gens

49:54s'exprimer

49:54et de dire ce qu'ils aient

49:55sur le coeur

49:56c'est de les laisser parler

49:57mais pas de les écouter

49:57non non

49:58ça participe au dégoût

50:00mais attendez

50:00moi depuis le début

50:02vous écharpez

50:03laissez-moi parler

50:04je pense que l'exemple

50:05que vous avez montré

50:06de vous écharpez

50:07depuis le début

50:07c'est parce que les gens attendent

50:08les gens ils attendent

50:09ils me disent en circonscription

50:10entendez-vous

50:11on vous a élu pour ça

50:13mettez-vous autour de la table

50:15discutez

50:16vous dans votre circonscription

50:18vos électeurs

50:19ils ne vous disent pas

50:19entendez-vous

50:20mettez-vous au coeur

50:21moi j'aimerais vraiment

50:22alerter sur quelque chose

50:22dans une démocratie

50:23le but c'est pas

50:24que tout le monde soit d'accord

50:24parce que ça c'est plutôt

50:25le signe d'un régime totalitaire

50:27en fait

50:27que les gens soient en désaccord

50:28qu'il y ait des orientations

50:30dans le pays

50:30il y a des gens qui vont

50:31voilà vous l'assumez

50:32vous dites

50:32bah nous moi je pense

50:33que c'est les riches

50:33qui tirent l'économie

50:34il faut faire des politiques

50:35pour les riches

50:36moi je pense que

50:37il faut continuer

50:38ou il faut continuer

50:40l'agro-industrie

50:41telle qu'elle est actuellement

50:41ou au contraire

50:42il faut faire la transition écologique

50:43il faut écouter ce que dit

50:44la convention citoyenne

50:45pour le climat

50:45il y a des orientations

50:46et après la question

50:47c'est laquelle est majoritaire

50:48et dans une démocratie

50:49c'est à ça que ça sert

50:50la démocratie

50:50c'est à un moment

50:52l'orientation majoritaire

50:53c'est celle qui doit

50:54pouvoir s'appliquer

50:58et c'est pour ça

50:59que je défends

50:59la destitution d'Emmanuel Macron

51:01ou le fait qu'il démissionne

51:02parce que je pense

51:02que s'il avait un peu de dignité

51:03c'est ce qu'il ferait

51:03et il sait que c'est lui

51:04qui a culé

51:05mais parce qu'en 2027

51:06la présidentielle

51:07c'est pas pour qui va prendre le pouvoir

51:08mais c'est que c'est le moment

51:09où on peut décider

51:10par exemple

51:10est-ce qu'on passe

51:10à une sixième république

51:11pour faire le RIC

51:12et si on fait le RIC

51:13et bien on redonne

51:13une partie du pouvoir au peuple

51:14référendum d'initiative citoyenne

51:16oui le référendum

51:17d'initiative citoyenne

51:18pardon je me dis

51:18vous êtes tous des gilets jaunes

51:19mais peut-être pas tous

51:20mais voilà

51:20référendum d'initiative citoyenne

51:22est-ce qu'on révoque les élus

51:22moi je pense que la défiance

51:23elle vient aussi du fait

51:24qu'aujourd'hui

51:25les élus ils vous promettent un truc

51:26on abroge la retraite à 64 ans

51:28puis après quand ils sont élus

51:29ils le font pas

51:29et bien il faudrait peut-être

51:31avoir un moyen

51:31pour le peuple

51:32de dire

51:32en fait il y a un certain moment

51:34on peut reconvoquer une élection

51:36si on considère

51:37que les promesses

51:38n'ont pas été tenues

51:38et peut-être que ça tiendrait

51:39les élus à leur promesse

51:40et ça c'est des choses

51:41des grandes orientations

51:42qui peuvent se faire

51:42pas en gardant toujours

51:44le même monarque présidentiel

51:45au pouvoir

51:46mais en changeant

51:47à la fois en changeant

51:48d'orientation politique

51:49et puis après

51:50pourquoi pas

51:51en changeant de république

51:52moi je suis pour passer

51:52à la 6ème république

51:53je crois que ça fait longtemps

51:54qu'il y a parlé

51:55il a le micro

51:56profitez-en

51:57merci beaucoup

51:58donc Soprane

51:59j'enseigne la science politique

52:00donc à l'université

52:01donc il y a beaucoup

52:03de vos propos

52:04sur lesquels je suis d'accord

52:04mais si on revient

52:05sur l'étymologie même

52:06de la démocratie

52:07c'est démocratos

52:08le pouvoir romain du peuple

52:09donc le peuple

52:10s'exprime très bien

52:11néanmoins je pense

52:12que le blocage actuel

52:13il n'est pas au niveau

52:13des français

52:14puisqu'on s'exprime

52:15et la coloration politique

52:16elle se montre

52:17sur les avis

52:17qui sont très polarisés

52:18néanmoins

52:19là où je ne suis pas

52:20forcément d'accord

52:21avec vous

52:21c'est que pour moi

52:22le blocage

52:22il vient des parlementaires

52:23là où je rejoins

52:25effectivement les propos

52:26de monsieur le député

52:27du rassemblement national

52:28on a l'impression

52:30que c'est une guerre

52:31d'égo en fait

52:31à deux l'extérieur

52:32où sincèrement

52:34ça donne la même sphère

52:35qu'une cour de maternelle

52:36où tout le monde

52:37se crie dessus

52:38il n'y a aucune écoute

52:39aucun respect

52:40et votre mandat

52:41et ce sont vos mots

52:42vous visez l'intérêt général

52:43et justement

52:44quand une mesure

52:45se veut d'intérêt général

52:46pour le bien-être

52:47de tous les français

52:48pourquoi faire une guerre

52:49politique en disant

52:50je ne supporte pas

52:52et ne vais pas

52:52dans ce sens là

52:53parce que c'est mon opposant

52:54politique justement

52:55pour moi

52:56l'art de la politique

52:57c'est l'écoute

52:58et être capable de reconnaître

52:59quand son opposant politique

53:00propose une mesure

53:01pour le bien-être

53:02de l'ensemble des français

53:03chose qui n'est plus possible

53:04donc le blocage

53:06n'est pas forcément

53:06des français

53:07mais la confiance

53:08de ces 26%

53:09du baromètre

53:09qui a été exprimé

53:10vient du fait

53:11qu'on ne croit plus

53:11dans la politique

53:12dans l'art de la politique

53:13puisque c'est l'art

53:14de se crier dessus

53:15il n'y a plus d'écoute

53:16donc vous ne vous écoutez

53:17pas ni entre vous

53:18et du coup

53:19l'expression des français

53:20n'est pas écoutée

53:21alors Soprane avait attendu

53:22toute l'émission

53:23pour pouvoir vous parler

53:24et du coup

53:24ce sera le mot de la fin

53:25parce qu'une heure

53:26ça passe très vite

53:28merci

53:29en tout cas

53:30on s'était promis

53:30de se parler

53:31de s'écouter

53:31de se respecter

53:32est-ce qu'on a tenu

53:34la promesse

53:35oui ou non

53:36oui ça va

53:37on a entendu des colères

53:39on a entendu des blessures

53:41on a aussi entendu

53:42une envie de dialogue

53:43avec en fil rouge

53:44le fait qu'une colère

53:46ne disparaît pas

53:47quand on l'enterre

53:48merci en tout cas

53:49d'être venu ce soir

53:50sur le plateau de Chavoacompte

53:51merci à tous les trois

53:52de vous y être prêtés

53:53merci à Anna

53:54merci à Wally Bordas

53:55je rappelle la sortie

53:56de votre livre

53:57Palais Bourbi

53:57aux éditions Robert Laffont

53:58cette semaine

53:59lundi rendez-vous

54:01avec Francis Letelli

54:02à 19h30

54:02pour lundi c'est politique

54:04c'est Boris Vallaud

54:05qui sera l'invité de Francis

54:06lundi soir

54:07chef du groupe socialiste

54:08à l'Assemblée

54:09je vous dis à mardi

54:10et je vous souhaite

54:11un excellent week-end

54:18à 19h30

54:43à 19h30

Chaque voix compte - Élus et citoyens : la rupture ?

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