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ici Orléans
  • il y a 4 mois
Caroline Millereux

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00:00Il est 7h47, Marie d'Orsay, ce sont les journées européennes du patrimoine ce week-end, on le rappelle,
00:09et c'est l'occasion d'aller à la découverte de nos monuments, de nos musées et de certaines pépites aussi.
00:13Oui, pour découvrir l'histoire de notre territoire.
00:16Ce soir à 18h au MOB d'Orléans, soyez maudits !
00:20Ce n'est pas une promesse, c'est le titre d'une conférence pour revenir sur la découverte de tablettes de malédiction à Orléans,
00:26sur le site de fouilles de l'hôpital Madeleine.
00:28Bonjour Caroline Mireux.
00:29Bonjour.
00:29Vous êtes responsable d'opérations archéologiques à la ville d'Orléans.
00:33Ces tablettes de malédiction ont fait beaucoup parler depuis leur découverte, y compris dans la communauté scientifique.
00:40Racontez-nous comment elles ont été découvertes, la réaction des archéologues dont vous faisiez partie sur place.
00:45Alors, 5 premières tablettes ont été découvertes en 2022.
00:50A ce moment-là, la fouille était menée par Julien Courtois, qui est mon collègue au service archéologique.
00:56Moi, je n'étais pas sur l'opération à ce moment-là.
00:58J'ai pris la suite en 2023-2025.
01:01Et 17 nouvelles tablettes ont été découvertes, ce qui est un nombre considérable,
01:05et qui a donc amené mon collègue à trouver une méthodologie d'études particulières qu'elle nécessite en fait.
01:13Pour les identifier ?
01:15Pour les étudier.
01:16Alors voilà, parce que ce sont des feuilles de plomb qui sont pliées, roulées, et qui détiennent donc des textes magiques.
01:23Et afin de pouvoir lire ces textes, il faut déplier ces tablettes.
01:27C'est un processus compliqué qui présente des risques de fragmentation en fait.
01:32Et est-ce que vous avez pu en traduire quelques-unes pour le moment ?
01:36Alors voilà, exactement.
01:37Donc les 17 tablettes que nous avons découvertes entre 2023 et 2025 sont encore dans les dépôts archéologiques.
01:44Elles sont en attente de traduction, transcription, si elles détiennent bien des textes.
01:49Mais les cinq premières ont pu être étudiées.
01:51Alors sur les cinq, il y en a seulement deux en fait qui sont en bon état, en état on va dire correct,
01:58et qui ont été donc dépliées par une restauratrice.
02:01Ensuite il y a un procédé de lecture très technique qui s'appelle la RTI,
02:05Reflectance Transforming Imaging,
02:08qui permet en fait de lire les petits textes.
02:10C'est des gravures très fines en fait.
02:12On envoie de la lumière dans des différents angles pour arriver à lire les petites inscriptions.
02:16Donc les deux premières ont révélé des textes magiques.
02:19Donc un texte en latin et un texte en gaulois.
02:22Et justement si ça met autant de temps,
02:24c'est déjà parce que ce sont des éléments très fragiles, très précieux,
02:28mais aussi parce qu'il n'y en a pas tant que ça en fait.
02:30C'est ça qui fait que c'est exceptionnel comme découverte.
02:32Alors oui et non.
02:33Alors c'est des objets, des artefacts qui sont bien connus.
02:37Il y en a plus d'un millier en fait dans le monde gréco-romain.
02:39C'est une pratique qui dure dix siècles,
02:41qui commence à peu près au cinquième siècle avant Jésus-Christ,
02:43et puis après cinquième siècle après notre ère.
02:45Toutefois, elles sont rarement en bon état, inscrites,
02:50et elles sont rarement déchiffrées également.
02:53Et en France, en langue gauloise, on n'en a que quatre.
02:56En fait celle d'Orléans c'est la cinquième.
02:58Donc c'est effectivement une découverte exceptionnelle.
03:00Vous avez réussi à les dater à peu près ces tablettes ?
03:03Alors on ne date pas l'objet,
03:05on date en fait ce qu'on appelle la structure archéologique
03:08dans laquelle elles sont découvertes.
03:10En l'occurrence, ce sont des tombes.
03:12Alors on date les tombes avec le mobilier archéologique,
03:14les objets qui sont découverts,
03:16donc ça peut être de la céramique, des monnaies,
03:18et on utilise évidemment aussi le carbone 14,
03:21la datation radiocarbone sur les ossements.
03:23Alors on le rappelle, on parle de tablettes de malédiction,
03:26mais c'était des tablettes destinées aux dieux
03:28que les morts devaient apporter avec eux, c'est ça ? Expliquez-nous.
03:31Alors pas du tout.
03:32Pas du tout, bon.
03:33Enfin pas vraiment.
03:35Alors, ces objets sont déposés dans des lieux très spécifiques.
03:40C'est souvent des lieux qui sont...
03:42Alors c'est demandé, selon les pratiques,
03:46à ce qu'elles soient déposées dans des contextes souterrains,
03:49parce qu'elles sont destinées aux divinités ktoniennes,
03:52c'est-à-dire les divinités souterraines,
03:54les dieux qui sont sous terre.
03:56Alors ça c'est très particulier pour l'époque.
03:59Donc des puits, des sources, ou encore des tombes,
04:03comme c'est le cas à Orléans.
04:04Donc pas forcément avec des morts,
04:07puisque vous avez aussi trouvé des tombes et des lieux d'inhumation
04:11sur cette nécropole-là.
04:12Voilà, à Orléans, elles sont découvertes dans des sépultures.
04:15Et en fait, le mort n'est pas le destinataire du message qu'elles contenaient,
04:18mais un messager, une porte ouverte vers l'au-delà,
04:21un passeur de sort, si on peut dire ça comme ça.
04:24Donc ça, ces découvertes-là, qui font partie encore une fois
04:27des défouilles sur cette nécropole,
04:28elles ont permis de dire quoi sur l'histoire d'Orléans ?
04:31Alors, elles commencent à faire parler cette histoire-là.
04:37C'est-à-dire, ce qui est fascinant, je pense,
04:41c'est qu'elles révèlent les conflits de l'époque,
04:44les tensions sociales.
04:45On maudit son voisin, on fait de la magie blanche,
04:48de la magie amoureuse, on essaye de régler des conflits,
04:51on demande aux divinités de maudire.
04:54Donc ça, c'est très particulier.
04:55On touche aux pratiques intimes.
04:57Et ça, c'est vraiment quelque chose que vous avez découvert
05:00et que vous allez expliquer en détail, justement,
05:01à la conférence ce soir.
05:03On le rappelle, elle est pleine, celle du MOB de ce soir,
05:06mais il y en a déjà d'autres qui sont prévues, rapidement ?
05:08Alors, celle de ce soir est pleine.
05:10Toutefois, on a ouvert une liste d'attente
05:11pour les personnes qui voudront assister
05:13à la prochaine conférence au MOB,
05:15qui sera sur le même sujet.
05:17Et on a d'autres conférences de prévues en 2026,
05:19une première à l'Alliage à Olivier, le 6 février.
05:22Là, cette fois, on détaillera les fouilles,
05:25parce qu'il y a d'autres découvertes.
05:26Et une autre à Beaujancy, au Clémanu, le 13 mars.
05:31A vérifier, pardon.
05:32Merci beaucoup, Caroline.
05:34Je suis heureuse d'être venue nous parler
05:35de ces tablettes de malédiction.
05:37Bonne journée à vous.
05:37Merci aussi.
05:38Au revoir, merci beaucoup.
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