- hace 4 meses
Entrevista a Luis Mendieta - Mayor General retirado.
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00:00Saludos y bienvenidos de nuevo a este programa que en IFM Noticias hemos llamado Conexiones,
00:17donde conversamos con personajes que definitivamente son de relevancia para el país, que están
00:22decididos a transformarlo y que sin duda sus historias son de inspiración de alguna manera
00:28para todos nosotros y pues nos llevan en algunos casos a recordar el pasado para poder vivir
00:34el presente, aprender de él y proyectarnos a ese futuro, a esa Colombia que soñamos.
00:40Hoy en IFM Noticias nos acompaña un invitado muy especial que hoy tiene mucho que decir
00:44y que por supuesto ustedes de sus casas van a volver unos años atrás, van a recordar
00:50momentos dolorosos que sin duda no queremos repetir, él es el general en retiro, Luis Mendieta,
00:55bienvenido a IFM Noticias, mi general, qué placer tenerlo con nosotros.
00:59Muy buenos días, muy amable por la invitación, expresarle un saludo muy especial a todos
01:05los integrantes aquí del equipo y por supuesto a nuestros amables seguidores en las redes,
01:10televidentes y escuchas, un saludo muy especial, muchas gracias por escucharme.
01:15Mi general, conversábamos ahora tras bambalinas que estamos en un momento que para usted sin
01:21duda pues lo lleva a recordar unos momentos dolorosos de su vida, más de 11 años en cautiverio
01:28del 98 al 2010, una época que por supuesto vamos a conversar en detalle a lo largo de
01:34esta conversación, pero recientemente ese fallo de la JEP le despertó a usted pues muchos
01:41sentimientos y emociones encontradas, hablemos un poco de lo que representa este fallo para
01:45usted en general. Diría que en el momento de la lectura de la sentencia el impacto es
01:52fuerte, un choque, porque la esperanza era otra. En el caso personal estuve participando
01:59en las audiencias preparatorias con muchas más víctimas, especialmente de secuestro y
02:05de desaparición forzada y allí el sentimiento cuál era en esas intervenciones, que fueran expulsados
02:12los integrantes del secretariado de este sistema y que se sometieran a juicio donde las penas
02:19van a ser hasta 20 años. ¿Y con cuáles consideraciones? Porque todas las víctimas
02:25consideramos que la FARC no ha contribuido con lo que se pactó en el Acuerdo de La Habana.
02:31En primer lugar, la verdad, no han confesado esa verdad de muchos crímenes que cometieron
02:36a nivel individual. Lo están haciendo como grupo, es decir, como FARC, como sigla FARC,
02:42mas no esa responsabilidad que cada uno tiene en manifestar qué clase y cuáles delitos cometió.
02:49En segundo lugar, allí, por ejemplo, las víctimas que no les han entregado los restos de sus
02:57seres queridos, están exigiendo esa verdad que durante ocho años han pasado con la JEP
03:04y hasta el momento no les han dado la más mínima información. Otras personas que querían que puedan
03:11regresar a sus tierras de origen donde fueron desplazados, desalojados, les quitaron sus ganados,
03:17sus propiedades y que con el proceso de paz, pues obviamente ellos se desmovilizaron,
03:22pero allí quedaron sus familiares, de los integrantes de la FARC, seguramente sus testaferros,
03:29pero también quedaron sus amigos, sus simpatizantes y que hoy en día son los integrantes de esas FARC
03:38que hoy en día le llaman las disidencias, es decir, que siguen con el control territorial
03:44y los desplazados y víctimas en otro lugar. Eso era lo que estaban pidiendo ahí.
03:48Por esa razón y que como no han confesado la verdad y aparte de eso no entregaron los bienes,
03:55no manifestaron quiénes son sus testaferros, sus inversiones en el exterior, en empresas legales
04:01que hay en Colombia que están en mando de testaferros, no lo hicieron. Y con base en esas dos consideraciones
04:07que no dijeron la verdad y aparte de eso no entregaron bienes para reparar, pues no hay justicia
04:13y por eso se solicitaba que se excluyeran del sistema porque no se cumplieron estos requisitos.
04:20Así es, preocupa e incluso frustra y duele un poco que estas sanciones, que se espera que el día de hoy
04:27se lean y se tenga un poco más de claridad, fueron creados y diseñados por los mismos ex FARC
04:34y además usted también nos decía recientemente y lo escuchábamos que algunos de ellos van a terminar pagando muy poco,
04:40incluso pues algunos meses porque dicen ellos que ya han venido cumpliendo y pagando, entre comillas,
04:47estas sanciones y pues resulta algo incoherente eso. ¿Qué piensa usted al respecto?
04:51Por supuesto, porque los mismos integrantes de la FARC y si observamos declaraciones de alias Timochenko,
04:59él allí manifestaba que esa jurisdicción fue creada y diseñada por ellos mismos,
05:04es decir que el juez natural de la JEP, perdón, de la FARC es la JEP y por esa razón,
05:11haciendo aquí un paréntesis, no hay razón para que la JEP en este momento procese a los integrantes
05:18de la Fuerza Pública, porque fue diseñada únicamente para este sistema de la FARC.
05:23La Fuerza Pública debería seguir siendo procesada por la justicia penal militar.
05:31Ahora, en segundo lugar, en esas audiencias preparatorias, el grueso de las víctimas solicitaba
05:38era otras cosas, pero allí se impuso por los mismos integrantes de la FARC lo que han llamado sanciones propias,
05:46es que no podemos hablar de sentencias ni de penas porque eso no está ocurriendo.
05:51La gran diferencia entre pena, sentencia y sanción propia es algo que ellos mismos diseñaron,
05:58por eso se inventaron que iban a pagar esa parte propia en desminado humanitario,
06:06desminado humanitario, desminado, perdón, unidad de búsqueda de desaparecidos, memoria
06:12y, aparte de eso, medio ambiente, donde ellos se sentían cómodos y tengo entendido,
06:17porque así lo expusieron, que ellos ya están pagando penas, es decir, que ya están computando tiempo,
06:23perdón, no penas, sino de esa sanción propia, ya están computando parte de tiempo,
06:27si es que en cualquier momento pues tienen derecho a los abogados a interponer los recursos
06:33y que ya pasaron ocho años de la JED, que se investigó, que si no hubo la sanción en su momento
06:39pues no es culpa de ellos y que por lo tanto ya han respondido ante la sociedad
06:44y que deben recobrar plenamente sus derechos.
06:47Imagínense, o sea, decían que como ya venían ocho años cumpliendo,
06:51algunos van a tener que pagar únicamente diez meses o once meses más y listo,
06:57quedarían ya como si nada hubiera ocurrido y se nos olvida, digamos, todo esto que cometieron.
07:03En general, regresemos un poco adelante.
07:05Aparte de eso, en estas audiencias lo que me impresionó es que en las últimas
07:12el gobierno nacional allí designó delegados de los ministerios
07:19y de los diferentes departamentos administrativos
07:22y que en cada una de esas exposiciones de cada uno de sus funcionarios
07:27allí lo que hicieron fue ofrecer presupuesto y una cantidad de ventajas y beneficios
07:34a los integrantes de la FARC.
07:36Es decir, que la institucionalidad se puso a la orden de los victimarios,
07:42de estos terroristas, de estos criminales, para que ellos puedan pagar esas sanciones propias.
07:48Es decir, que con los impuestos de los colombianos
07:50les vamos a financiar para que ellos estén cómodamente pagando
07:54esas sentencias o esas sanciones propias
07:59y que, en mi opinión, lo que van a hacer es un ejercicio burocrático
08:04en buenas posiciones y seguramente ejecutando proyectos
08:09o designando contratos en los cuales ellos, pues, obviamente estarán interesados.
08:15Y mientras tanto, el presidente Petro, puntos dispensivos,
08:18muy bien, gracias, porque pues...
08:20Pero cuando fueron todo este aparato estatal allá a la audiencia,
08:26pienso que eso es orden y decisión del presidente
08:30para que los integrantes de la FARC, pues, tengan muchos más beneficios
08:36de los que obtuvieron en el proceso de paz del presidente Santos
08:39y que también en el tiempo del presidente Pastrana, pues, los obtuvieron durante tres años y medio
08:46y por eso las FARC crecieron en su número y en acciones delictivas en ese entonces.
08:51Mi general, devolverse al año 1998, resulta ubicarse en un mundo completamente diferente
09:01en el que estamos habitando el día de hoy.
09:03Ahora yo le decía, usted entró en un mundo y salió en otro completamente diferente.
09:09Desde 1998 en Me Too, usted entra y cuando sale, la tecnología ya iba, mejor dicho, a otro nivel.
09:19Cuéntenos un poco qué recuerda usted de ese momento, o mejor dicho,
09:24cómo hace usted ese comparativo desde 1998 en Me Too, que lo secuestran al 2010,
09:29en que usted, pues, es liberado, rescatado, mejor dicho.
09:33Sí, en primer lugar, pensaría que al llegar a Me Too, nuestro sistema de comunicaciones era obsoleto
09:40y de acuerdo a los informes de inteligencia que se hicieron en ese momento,
09:46la FARC ya tenía comunicación satelital y por eso coordinaron el ataque a Me Too,
09:52mientras que nosotros no la teníamos.
09:54Vea la diferencia de entrada al asumir ese cargo allí en Me Too.
09:59Se produce el ataque, se produce después el secuestro y nosotros quedamos aislados totalmente.
10:06Algunas anécdotas.
10:09En alguna oportunidad, en esta jaula de concentración,
10:13vimos a unos guerrilleros con un aparatico y con audífonos.
10:18Asombroso, ¿qué era eso?
10:20Fue cuando salieron los MP3.
10:23Imagínese.
10:24Y nosotros decíamos, ¿qué es MP3?
10:26Cuando se presenta la situación de secuestro, en el caso de Me Too había un celular
10:33de los que llaman Panela, de los grandes.
10:36Y ya al regresar a la libertad, ver, es que un celular está incorporado hasta fotografía,
10:42linterna y una cantidad de cosas.
10:44Eso es impresionante.
10:45Durante el tiempo también de estar en estas jaulas de concentración,
10:52diría que fue volver a los tiempos de la niñez en el campo.
10:58La mejor compañía del campesino,
11:00y que creo que hoy en día también en las diferentes regiones del país,
11:04es el radio.
11:06Nuestro campesino va a recoger café y se lleva el radio
11:10y ahí escucha música y escucha los diferentes sonidos.
11:16Para nosotros, el radio se volvió muy valioso,
11:18porque esa incomunicación de escuchar solamente los ruidos de la selva,
11:23de los animales, de la lluvia,
11:28era impresionante.
11:29Y por eso, desde el primer momento,
11:31solicitamos a los mismos integrantes de la FARC que nos facilitaran radio.
11:35Ya cuando por fin no lo suministraron,
11:37pues eso fue la mejor compañía,
11:40porque alguien decía,
11:42quien tiene un libro no está solo.
11:44En el caso nuestro,
11:46que llegó un radio,
11:48nos sentíamos supremamente acompañados,
11:50porque escuchar las noticias,
11:53la música,
11:54los deportes,
11:55los partidos de fútbol de la Selección Colombia,
11:58o de nuestros equipos favoritos,
11:59siempre y cuando nos dieran las pilas,
12:01porque había tiempos donde tocaba tener el radio en silencio.
12:04Y lo mejor,
12:05escuchar a la familia en los programas de radio,
12:08donde les daban espacio,
12:10y que llegara ese mensaje,
12:12yo creo que eso nos llenaba plenamente.
12:14Por supuesto.
12:15Y cuando nos quitaban el radio por semanas,
12:18pues nos quedaba el recuerdo de la música,
12:20de las noticias,
12:22y de las voces de la familia allá en lo profundo.
12:25Empieza uno a valorar lo esencial en ese momento.
12:27Y era lo que nos acompañaba en las noches,
12:30hasta que por fin nos daban radio,
12:32y volvíamos a escuchar.
12:33Y ya en la parte final,
12:36en el año 2008,
12:37a finales que liberaron a Alan Jara,
12:41nos quitaron a los cuatro que quedábamos el radio.
12:45De ahí en adelante,
12:46quedamos incomunicados,
12:47hasta el día del rescate,
12:49la operación Camaleón que nos trajo la libertad.
12:51Es decir,
12:51más de año y medio,
12:53totalmente incomunicados,
12:55escuchando únicamente los sonidos de la selva,
12:58de la lluvia,
12:59y de los animales.
13:00Es que incluso entre los cuatro ya ni hablábamos,
13:03porque ya de qué teníamos que hablar.
13:06Eso es una situación bien dura.
13:10Sin duda,
13:11pues además de esto,
13:11pasaron muchas cosas mientras usted estuvo secuestrado,
13:14perdió la movilidad incluso.
13:15Le tocaba a usted crearse bastones con lo que encontraba,
13:19e incluso recuerdo que hasta los mismos guerrilleros
13:23le hacían masajes con desodorante.
13:26Nos contaban acá,
13:27o sea,
13:27¿qué puede recordar usted de ese momento que en realidad,
13:30pues imagínese uno,
13:31uno tanto tiempo allá encerrado,
13:32aparte de estar incomunicado sufriendo eso,
13:34se sufrió también dos veces paludismo.
13:35O sea,
13:36muchas cosas ocurrieron.
13:37Recordemos esos momentos,
13:38y lo que representaron para usted,
13:40y cómo se reflejan hoy en día.
13:42Sí,
13:42son muchas las enfermedades que se adquieren ahí en la selva,
13:45debido a la inclemencia de la misma,
13:48de la humedad,
13:50etcétera.
13:51Bien lo manifiesta usted el paludismo,
13:54pero vienen otras enfermedades más complicadas,
13:56como la leishmaniasis,
13:57que es la picadora,
13:59porque eso es una cantidad de cosas,
14:01y por supuesto,
14:02y los problemas psicológicos,
14:03tanto que un compañero de nosotros,
14:06Luis Hernando Peña Bonilla,
14:08presentó problemas psicológicos,
14:10y los sacaron de ahí de la jaula,
14:12y los desaparecieron,
14:13según nos dijeron,
14:14los fusilaron.
14:15Entonces,
14:15vea la situación que allí ocurrió.
14:18Pero volviendo a esa situación de enfermedades,
14:21cuando se inició el tiempo,
14:24cuando se finalizó,
14:25mejor,
14:26la zona de distensión,
14:27y que se inicia el desplazamiento,
14:29porque comienza el Plan Colombia,
14:33bombardeos,
14:34una cantidad de cosas,
14:36hubo una marcha que le llamamos
14:38la marcha de la muerte,
14:39que duró más de seis meses,
14:41transitando por la selva,
14:42y es cuando me enfermo,
14:43que las piernas no me dieron más,
14:45y en primer lugar,
14:47me tocó cojear,
14:48y ahí fue donde tenía un palito,
14:50para medio,
14:51medio mantener la marcha,
14:53y posteriormente,
14:55ya pierdo mucho más la movilidad,
14:57me tocó,
14:58fue dos horquetas,
14:59que hacían las veces de muletas,
15:01y con eso avanzaba,
15:02y ya hasta que quedé en el piso,
15:04y no pude caminar durante cinco semanas,
15:07pero aquí,
15:09lo más también triste,
15:11de todo este episodio,
15:12es que,
15:13como era la misma marcha de la muerte,
15:14mis compañeros,
15:15y los guerrilleros,
15:16salían hacia las cinco de la mañana,
15:18a caminar,
15:19y ellos llegaban,
15:20una,
15:20dos,
15:20tres de la tarde,
15:21al sitio,
15:22acampaban,
15:23o sea,
15:23estaban allí en la selva,
15:25y ya descansaban,
15:26pues,
15:27como yo no tenía la posibilidad,
15:29¿a qué hora llegaba?
15:30Llegaba a las diez,
15:31once,
15:32doce de la noche,
15:32y ya no había comida,
15:33no hay comida,
15:34entonces no hay nada,
15:35y tampoco había sitio donde dormir,
15:38entonces,
15:39tírese al piso,
15:40y aquí agradezco,
15:41a Alan Jara,
15:42que muchas veces me decía,
15:43vea,
15:44aquí yo le tengo un campito,
15:45un campito,
15:46era unas ramas en el piso,
15:48y un plástico para pasar la noche.
15:50Además de eso,
15:51pues,
15:52también surgió un hecho histórico,
15:53que aún recordamos,
15:54y que sin duda debe tener muchísima historia detrás,
15:56y es que usted fue ascendido,
15:57mientras estaba secuestrado,
15:59las oposiciones a esto,
16:01lo que costó,
16:01lo que realmente significaba este ascenso,
16:04¿qué nos puede decir usted?
16:05Usted se convirtió,
16:06sin duda,
16:06la persona con más alto rango,
16:07de estar en poder de las FARC.
16:09Sí,
16:09así es,
16:10pero,
16:11ahí volvemos también,
16:13otra vez,
16:14a la misma situación del secuestro,
16:16es decir,
16:17del año 98,
16:18el primero de noviembre,
16:20al día siguiente,
16:22por cuestiones de normatividad,
16:24la misma institución,
16:25a mi familia,
16:27le disminuyó el sueldo,
16:28en más del 50%,
16:30por lo tanto,
16:32ellos comenzaron a pasar necesidades,
16:34que no fueron suplidas adecuadamente,
16:36y el viacrucis de ellos fue enorme,
16:39pasan los años,
16:40y el hijo mío,
16:41ya termina su bachillerato,
16:43e ingresa a estudiar medicina,
16:45pero le toca dejar la carrera,
16:47por la falta de los recursos,
16:49y como él nota,
16:50que se están violando los derechos,
16:52de ellos,
16:53y del secuestrado,
16:54entonces inicia a estudiar derecho,
16:57y allí,
16:58en sus estudios,
16:59es donde saca las conclusiones,
17:02y convence a un grupo de abogados,
17:05y aparte de eso,
17:06a integrantes del Congreso Nacional,
17:08para que se produzca el ascenso,
17:10y es donde Germán Vargas Lleras,
17:13presenta el proyecto,
17:16lo expone,
17:17y se logra el primer ascenso,
17:19como ya han pasado muchos años,
17:21porque ya estamos hablando del 2007,
17:23ya tenía el derecho al ascenso,
17:26a brigadier general,
17:27y mayor general,
17:28por lo tanto,
17:29el hijo nuevamente,
17:30vuelve y presenta el proyecto,
17:31hacen todos los estudios,
17:33van al Congreso de la República,
17:34y allí,
17:35la representante de la Cámara,
17:37Lucero Cortés,
17:38impulsa el otro proyecto,
17:40y ya no reconocen,
17:41los grados,
17:42a los cuales teníamos derecho,
17:44y se produce,
17:45ese ascenso,
17:46y por eso,
17:47quedo con el grado,
17:48de mayor general,
17:48se produce el rescate,
17:50en el año 2010,
17:52y ya en el 2011,
17:53yo tenía derecho,
17:54a ascender al grado de general,
17:56sin embargo,
17:58por decisión,
17:59del director general,
18:00de la policía,
18:01del ministro de defensa,
18:02y del presidente Santos,
18:04deciden,
18:04que no debo ascender,
18:06y por el contrario,
18:07cuando regreso ya,
18:07de la comisión,
18:08me exigen,
18:09es que debo retirarme,
18:10de la policía nacional,
18:11y me tocó pasar el retiro.
18:15Definitivamente,
18:15se queda uno sin palabras,
18:17en general,
18:18volviendo a este tema,
18:19del fallo de la JEP,
18:20¿qué dicen las otras víctimas?
18:21Supongo que usted,
18:22ha tenido conversación con ellas,
18:23¿qué dicen?
18:24¿qué cuentan?
18:25¿qué les preocupa realmente?
18:26Que sin duda,
18:27pues,
18:27Sí,
18:27hay varios grupos,
18:28que los tenemos en redes,
18:29y pues,
18:30están supremamente dolidos,
18:33se habla de una total,
18:34injusticia,
18:36de interponer recursos,
18:37ante,
18:38la corte interamericana,
18:40de derechos humanos,
18:41otros que debemos,
18:42de ir ante la corte,
18:43penal internacional,
18:45hay diferentes pronunciamientos,
18:48le han hecho ya análisis,
18:49a la misma sentencia,
18:51que salió,
18:52y donde,
18:52pues,
18:53en términos generales,
18:55alguno de los abogados,
18:56de la noche,
18:56manifestaba lo siguiente,
18:58en la misma sentencia,
18:59se habla únicamente,
19:00de todos los beneficios,
19:02y derechos,
19:03que tienen los,
19:03los victimarios,
19:05los terroristas,
19:06e integrantes de la APAR,
19:07y por ningún lado,
19:09las víctimas,
19:09que ellos ocasionaron.
19:10Estamos ahora,
19:13y lo conversábamos justo antes de iniciar esta conversación,
19:16pues,
19:16se nos están acercando las elecciones presidenciales,
19:18que,
19:19pues,
19:19una campaña que empezó muy rápido,
19:21sin duda,
19:21este país está totalmente desencuadernado,
19:23de una lista grande de retos,
19:25y de preocupaciones,
19:26pero se nos está olvidando también el Congreso,
19:28esas elecciones,
19:29que también se acercan,
19:30y que sin duda son fundamentales,
19:32las estamos dejando de lado,
19:33no entiendo por qué.
19:36¿Tendría usted también la intención,
19:37de volver a buscar una curula en el Congreso?
19:42Cuando se inició el proceso de paz del presidente Santos,
19:45observamos que las víctimas,
19:47íbamos a ser totalmente excluidas,
19:50y desde ese tiempo,
19:51con Erwin Hoyos Medina,
19:53que en paz descanse,
19:54hicimos presencia en el Congreso,
19:57para que las víctimas tuvieran derecho,
20:00a esas diez curules,
20:01así como les iban a dar a los integrantes de la APAR.
20:05Intervenimos,
20:06muchas veces nos dejaron hablar allí,
20:08en las diferentes comisiones,
20:10pero no hubo una decisión política,
20:12que apoyara a las víctimas.
20:14Por eso,
20:15en su momento,
20:17después,
20:18decidimos recoger firmas,
20:20para crear un movimiento político,
20:22representando a las víctimas.
20:24Infortunadamente,
20:26en el Consejo Nacional Electoral,
20:28y en la registraduría,
20:29nos negaron la posibilidad,
20:31según nos dijeron,
20:32por instrucciones y órdenes,
20:34en ese momento,
20:35del presidente,
20:36y del ministro del Interior.
20:38No sé qué tanta injerencia tendría.
20:41Como no se logró,
20:42después,
20:44hace cuatro años,
20:46ingresamos con el Centro Democrático,
20:48para ver si era posible,
20:49esa curul,
20:50para Senado,
20:52en ese partido político.
20:54infortunadamente,
20:55no tuvimos el apoyo necesario,
20:58y no se logró acceder a la curul.
21:01En este momento,
21:02estamos nuevamente,
21:04recogiendo el sentimiento,
21:06de víctimas,
21:07especialmente,
21:08de la fuerza pública,
21:09pero también,
21:09de todas esas víctimas,
21:11que hicimos presencia,
21:12en la JEP,
21:13y en todas las audiencias,
21:14porque,
21:14la única forma,
21:17de obtener beneficios,
21:19o de tener,
21:20seguramente,
21:20justicia,
21:21es que,
21:23representantes de las víctimas,
21:24lleguen allí,
21:25al legislativo,
21:27para que se hagan,
21:28las normas,
21:29las leyes,
21:30para,
21:30por fin,
21:31saldar,
21:32esa deuda que se tiene.
21:33Porque,
21:33podríamos considerar,
21:35que en este momento,
21:36hay 26 curules,
21:38regaladas,
21:39por parte,
21:40del Estado,
21:41a los integrantes,
21:42de la PAR,
21:43en perjuicio,
21:44totalmente a las víctimas.
21:45Y allí,
21:46pues,
21:46ellos son los que están,
21:47obteniendo los beneficios,
21:49y sobre todo,
21:49la capacidad,
21:50de legislar,
21:52de crear normas,
21:54en beneficio de ellos,
21:55y en perjuicio,
21:56de los,
21:57de las víctimas,
21:58que ellos afectaron,
21:59durante tanto tiempo.
22:00Es por ese motivo,
22:01que estoy aspirando,
22:03en este momento,
22:03a ser precandidato,
22:05si algún movimiento,
22:07político,
22:08me da el aval,
22:09para poder,
22:10desarrollar,
22:11temas,
22:12que ya,
22:13le he mencionado,
22:14en este caso,
22:15de víctimas,
22:15de la fuerza pública,
22:17de la población civil,
22:18de todos esos hechos,
22:19victimizantes,
22:20que ocurrieron,
22:21y que,
22:21infortunadamente,
22:22hasta el momento,
22:23no hay una representación,
22:25pero,
22:25por supuesto,
22:26hay otros,
22:26muchos temas,
22:27porque,
22:28en este momento,
22:28¿qué vemos?
22:30Que el país,
22:30está totalmente,
22:31descuadernado,
22:33está,
22:34con un problema,
22:35de inseguridad,
22:36impresionante,
22:38la falta,
22:38de presupuesto,
22:39para la fuerza pública,
22:41ejecutar sus operaciones,
22:43pero,
22:43también,
22:44vienen los otros problemas,
22:45por ejemplo,
22:46el de salud,
22:47el de la misma educación,
22:49la parte pensional,
22:50hoy en día,
22:51y lo hablamos,
22:52los jóvenes,
22:53es que yo tengo hijos,
22:55y los hijos,
22:55¿qué me dicen?
22:56Papá,
22:57nosotros no vamos a tener,
22:59derecho a una pensión,
23:00¿cómo le parece?
23:00Y entonces,
23:02me preocupa,
23:03los jóvenes,
23:04la juventud,
23:05las nuevas generaciones,
23:06y ojalá,
23:07podamos contribuir,
23:08con un grano de arena,
23:09para servirle,
23:10a toda la sociedad,
23:11a la comunidad,
23:12y al país,
23:13en general.
23:13Tres cosas,
23:14bien importantes,
23:14en general,
23:15de lo que usted,
23:15acaba de mencionar,
23:16lo primero,
23:16es el tema de la justicia,
23:17que hay que buscarlo por fuera,
23:18pues,
23:19si no tenemos justicia,
23:19ni garantías en el país,
23:21pues,
23:21tenemos cada uno,
23:22desde donde está,
23:23tener que levantar la mano,
23:24y alzar la voz,
23:25para que se haga justicia.
23:26Dos,
23:26no olvidar el Congreso,
23:28no olvidar el Congreso,
23:30sabemos que,
23:30sin duda,
23:31las elecciones presidenciales,
23:32pues,
23:32nos estamos jugando más que un nombre,
23:33en la Casa de Nariño,
23:34en el 2026,
23:35pero el Congreso,
23:36es de alta relevancia,
23:37no podemos olvidar,
23:37a estas personas,
23:38que van a llegar ahí,
23:39al Congreso,
23:40en un momento,
23:40también bastante decisivo,
23:42los jóvenes,
23:43usted lo mencionaba,
23:44y lo conversábamos,
23:45también antes de,
23:46de iniciar esta entrevista,
23:48preocupa,
23:49que hoy en día,
23:49justamente,
23:50volviendo al tema,
23:50de los precandidatos presidenciales,
23:52no esté muy claro,
23:52en sus planes de gobierno,
23:53¿qué van a hacer con ellos?
23:54Ellos no son el futuro,
23:55son el presente,
23:56hay que traerlos al centro de las decisiones,
23:58así que yo también lo invito a que usted,
24:00también ahora,
24:01en este proceso,
24:02hacia el camino,
24:02hacia el Congreso,
24:03también hable sobre esto.
24:05En caso de usted llegar al Congreso,
24:06y ya le doy la palabra,
24:08me disculpa,
24:09¿cómo reivindicaría usted,
24:11el tema de las víctimas?
24:12Primero,
24:13hablaría de los jóvenes,
24:15participando,
24:16en diferentes universidades,
24:17donde me invitaron,
24:18y que los jóvenes,
24:20pues,
24:21con muchas preguntas,
24:22mucha incertidumbre,
24:24muchas inquietudes,
24:26y de entrada,
24:27¿qué les decía?
24:27Es que,
24:29una persona como el suscrito,
24:31de tantos años,
24:33y que no podamos entregarle,
24:35un país en paz a los jóvenes,
24:37pienso que nuestra generación,
24:39y aquí tomo la vocería por ellos,
24:41debemos pedirles,
24:42perdón a los jóvenes,
24:44por no entregarles,
24:45un país en paz.
24:46Les estamos fallando.
24:47Claro,
24:48y por eso yo les pido perdón,
24:50porque no,
24:50no lo logramos,
24:51durante tantos años,
24:54y esa es la idea central,
24:56y que ojalá,
24:57los jóvenes también tomen banderas,
24:59y sean muy activos,
25:01y qué mejor escenario,
25:03que la política,
25:04sin violencia,
25:05por supuesto,
25:06para llegar a ocupar,
25:08los diferentes escaños,
25:10desde ser ediles,
25:11ser concejales,
25:13diputados,
25:14alcaldes,
25:15gobernadores,
25:16eso por la parte política,
25:18pero también aspirar,
25:19a llegar a otras ramas,
25:20del poder público,
25:22donde también pueden desarrollar,
25:23sus actividades,
25:24por ejemplo,
25:25la parte del mismo ejecutivo,
25:28pero también la parte judicial,
25:29y los organismos de control,
25:31de esos,
25:32de todas esas entidades,
25:34depende que ustedes,
25:35también hacia futuro,
25:36ocupen esas posiciones,
25:38para tener un mejor país.
25:40ahora,
25:40en el tema de las víctimas,
25:42pues,
25:42hay una deuda histórica,
25:45que en el legislativo,
25:46se tiene que saltar,
25:48inicialmente,
25:48diría,
25:49la representación política,
25:51pero también,
25:51la posibilidad,
25:53que así como,
25:54en las parceles,
25:54creó un sistema especial,
25:56también se cree,
25:57para las víctimas,
25:59menciono,
26:00por ejemplo,
26:00algunas de las entidades,
26:02que se crearon,
26:03durante el tiempo,
26:04del presidente Santos,
26:05la misma JEP,
26:06la misma comisión,
26:07de la verdad,
26:08que únicamente,
26:09la hicieron,
26:10para los victimarios,
26:11en este momento,
26:12se debería nuevamente,
26:13hacer otra comisión,
26:14de la verdad,
26:15donde las víctimas,
26:16tengan derecho,
26:17allí,
26:17a participar,
26:19y por eso,
26:19es preocupante,
26:20que en esta decisión,
26:21del payo,
26:22las FARC,
26:23vayan a trabajar,
26:24memoria,
26:25es decir,
26:26muchas veces,
26:27en la historia,
26:28se dice,
26:28que quien cuenta,
26:30la historia,
26:30y la memoria,
26:31son los vencedores,
26:32y aquí,
26:33nos van a obligar,
26:34a que las FARC,
26:35en los próximos meses,
26:36y años,
26:37van a contar,
26:37la memoria,
26:38que memoria,
26:39van a contar ellos,
26:40lo que les conviene,
26:41como vencedores,
26:43y es decir,
26:43que ya nosotros,
26:44fuimos vencidos,
26:45y las víctimas,
26:46no vamos a tener,
26:47derecho,
26:48a ese propio relato,
26:49me llamaba la atención,
26:50que el primer proyecto,
26:51que creo que van a hacer,
26:53en este momento,
26:53es en el valle,
26:54con el tema,
26:55de los diputados,
26:56imagínense,
26:56la FARC,
26:57siendo,
26:58la memoria,
26:59y la historia,
27:00de todo lo que ocurrió,
27:01con los diputados,
27:01del valle,
27:02cuando deben ser,
27:03las familias,
27:05los hijos,
27:05de los asesinados,
27:06el mismo,
27:07Sigipredo,
27:08Hoyos,
27:09quienes,
27:09la JEP,
27:10o qué sé yo,
27:11que otros organismos,
27:12nacionales e internacionales,
27:14les financien,
27:15sus proyectos,
27:16para qué,
27:17hacer revistas,
27:18hacer libros,
27:19hacer documentales,
27:20hacer películas,
27:22y sobre todo,
27:23ser los promotores,
27:24a nivel nacional,
27:26de esos eventos,
27:27dolorosos,
27:28por supuesto,
27:28trágicos,
27:29pero qué mejor,
27:30que ellos,
27:31se lo cuenten,
27:32al país,
27:32y al mundo entero,
27:33en sus palabras,
27:35y no en las palabras,
27:36de los victimarios,
27:37porque ahí cambia,
27:39todo,
27:40un 100%,
27:41usted más que nadie,
27:43sabe cómo está debilitada,
27:44la fuerza pública,
27:45hoy en día,
27:45que están con las manos atadas,
27:47mejor dicho,
27:48hay que devolverles la honra,
27:49y la dignidad,
27:49definitivamente,
27:50yo creo que ese es uno,
27:51de los primeros pasos,
27:52que hay que dar,
27:53en un nuevo gobierno,
27:55qué piensa usted,
27:56del impuesto de seguridad,
27:57interpuesto por el gobernador,
27:58de Antioquía,
27:59¿está de acuerdo usted?
28:00Sí,
28:00por supuesto,
28:01porque los recursos,
28:02para sostener la seguridad,
28:04muchas veces,
28:05no son suficientes,
28:07recuerdo,
28:08nosotros,
28:08nos tocaba casi que hasta mendigar,
28:10para tener recursos,
28:11para echarle gasolina,
28:13a una moto,
28:14o a un vehículo,
28:15o para reparar,
28:16incluso,
28:17nos tocaba,
28:18con el comercio,
28:19pedirle la colaboración,
28:21cuando se daña,
28:22el motor de un carro,
28:23para hacerle el mantenimiento,
28:25esa fue la situación,
28:26que viví en un tiempo,
28:28hoy en día,
28:29pues,
28:30obviamente,
28:31y creo que hace unos años,
28:32también se creó el impuesto de seguridad,
28:33en algunas regiones del país,
28:35¿qué ocurre?
28:36Que infortunadamente,
28:37algunos dirigentes políticos,
28:40y mejor del ejecutivo,
28:42en algunos sitios,
28:43se creó el impuesto de seguridad,
28:45pero,
28:45¿qué ocurrió?
28:46Que después,
28:47ese impuesto de seguridad,
28:49lo convirtieron,
28:50en otros temas,
28:51entonces,
28:52le fueron añadiendo,
28:54otros ítems,
28:55donde se debería invertir,
28:57ese recurso,
28:58del fondo de seguridad,
28:59y,
29:00por eso,
29:00se debilitó,
29:02la parte económica,
29:04y presupuestal,
29:05de la fuerza pública,
29:06yo soy partidario,
29:07que sí,
29:07incluso,
29:08en varias partes,
29:09que he estado,
29:09muchas personas mencionan,
29:11estamos dispuestos,
29:12a colaborar,
29:13para sostener,
29:14la fuerza pública,
29:15y claro,
29:16los recursos,
29:17son importantes,
29:18los medios,
29:18son muy importantes,
29:19pero,
29:20en este momento,
29:21creo que tiene,
29:21y hay una falta,
29:23en la decisión judicial,
29:25para que,
29:26y legislativa,
29:27especialmente,
29:28para que la fuerza pública,
29:29tenga garantías jurídicas,
29:32en sus procedimientos,
29:33que no queden sometidos,
29:34a una fiscalía,
29:36a una JEP,
29:37a justicia y paz,
29:39a una cantidad,
29:39de entidades,
29:40que van a estar,
29:41super vigilando,
29:43cada una,
29:44de las actuaciones,
29:45de la fuerza pública,
29:46y por eso,
29:47también,
29:47los organismos,
29:48de control,
29:49procuraduría,
29:50personería,
29:51defensoría,
29:52una cantidad,
29:53de entidades,
29:54que entran,
29:54a controlar,
29:55a la fuerza pública,
29:57es decir,
29:57que lo que esté manifestada,
29:59queda,
30:00maniatadas,
30:00en ese momento,
30:01en este momento,
30:02tenemos que darles garantías,
30:04y,
30:04ir hacia atrás,
30:06porque no es justo,
30:07que en este momento,
30:08se esté presentando,
30:09una justicia,
30:10vengativa,
30:12hay,
30:13conozco,
30:14personas,
30:14que en este momento,
30:15están,
30:16detenidas,
30:17de la fuerza pública,
30:18por procedimientos,
30:19que realizaron,
30:20contra el M19,
30:22hace 40 años,
30:24entonces,
30:25al asumir,
30:26un integrante del M19,
30:28de la presidencia,
30:29y tener una fiscal,
30:31seguramente,
30:32de su línea,
30:34que ocurre,
30:34que están removiendo,
30:36todos esos procesos,
30:37y la gente,
30:38que puso el pecho,
30:40los integrantes,
30:40de la fuerza pública,
30:41que defendieron,
30:42la sociedad,
30:43hace 40 años,
30:44hoy,
30:44están siendo,
30:45detenidos,
30:46por acciones,
30:47que ejecutaron,
30:48contra el M19,
30:49entonces,
30:50aquí se necesitan,
30:50garantías jurídicas,
30:51me pongo,
30:52en los zapatos,
30:54del soldado,
30:55del policía,
30:55yo creo,
30:56que en este momento,
30:57es muy difícil,
30:59proceder,
30:59actuar,
31:00porque,
31:01se le exige,
31:02por parte,
31:03no sé,
31:03de algunas,
31:04autoridades,
31:05sí,
31:05vaya,
31:06y,
31:07ejecute,
31:08X o Y procedimiento,
31:10lo realiza,
31:11y después,
31:13él,
31:13queda solo,
31:14el soldado,
31:14el policía,
31:15y tiene que,
31:16asumir,
31:17los costos,
31:18de su defensa,
31:19de todos estos,
31:20los investigativos,
31:21que le he mencionado,
31:23es decir,
31:23los procesos,
31:24penales,
31:25disciplinarios,
31:26administrativos,
31:28y,
31:28por qué no,
31:29también,
31:29de la justicia,
31:31internacional,
31:32porque muchos de ellos,
31:33pues,
31:33van a sufrir,
31:34esas demandas,
31:35ante escenarios,
31:36internacionales,
31:37y les va a tocar,
31:38responder.
31:39Antes de terminar,
31:41en mi general,
31:41hay una pregunta,
31:42que no le puedo dejar de hacer,
31:43porque,
31:43por supuesto,
31:43pues,
31:44también hace parte,
31:45de esta,
31:46lista de desastres,
31:47por decirlo de alguna manera,
31:49del presidente Petro,
31:49¿qué piensa usted,
31:50de la desertificación,
31:52de Colombia?
31:53Grave,
31:54grave,
31:54porque,
31:55es una sanción,
31:57en primer lugar,
31:59como,
32:00lo hemos escuchado,
32:01parece que,
32:02no va a haber,
32:03implicaciones económicas,
32:05que,
32:06hace unos años,
32:07y han estado recortando,
32:08el presupuesto,
32:09de esa ayuda,
32:10de Estados Unidos,
32:12pero,
32:12van a la sanción,
32:14moral,
32:15no sólo,
32:16para,
32:17presidente en este caso,
32:18sino para todos los colombianos,
32:20porque,
32:20pues,
32:21quienes hemos tenido,
32:22gracias a Dios,
32:23la oportunidad,
32:23de salir del país,
32:25y estar en el extranjero,
32:26allí,
32:27siempre estarán pendientes,
32:29de qué ocurre,
32:30en el país,
32:30y de acuerdo a lo que pase,
32:32pues,
32:32así mismo,
32:33son las noticias,
32:34así mismo,
32:35tratan a los colombianos,
32:36entonces,
32:37una desertificación,
32:38implica,
32:39que a los colombianos,
32:40les van a,
32:40exigir,
32:42muchos más requisitos,
32:43para ingresar a determinado país,
32:45o los van a someter,
32:46a muchas más requisas,
32:48a más controles,
32:49y también viene la limitación,
32:51de quienes salen,
32:52a otras partes,
32:54serán,
32:55también,
32:56narcotraficantes,
32:57serán bandidos,
32:58y vienen las,
32:59represalias,
33:01vienen,
33:01sobre todo,
33:02la parte donde se les censura,
33:04pero también,
33:05la exclusión,
33:06es decir,
33:07que si aspiran,
33:08a obtener un empleo,
33:09en el exterior,
33:11o un cupo,
33:11en una universidad,
33:13pues,
33:13por esa desertificación,
33:15van a tener,
33:16una mancha,
33:17podríamos decir,
33:18por ser colombiano,
33:19con base,
33:20en esa desertificación.
33:22Mi general,
33:22en IFM Noticias,
33:24hemos tenido algo,
33:25como costumbre,
33:25que se nos volvió,
33:26casi como un ritual,
33:27y es,
33:27es inevitable,
33:29en estos tiempos,
33:30caer,
33:30en ese discurso,
33:31del pesimismo,
33:31pero no podemos permitirlo,
33:33no podemos permitirlo,
33:34hay retos,
33:35hay desafíos,
33:36hay preocupaciones,
33:37sin dudas,
33:37pero la esperanza,
33:38no la podemos perder,
33:39tenemos sobre todo,
33:40que seguir trabajando,
33:41por los jóvenes también,
33:42y por los niños,
33:43y por nosotros mismos,
33:44y por ese país que soñamos,
33:46¿qué mensaje de esperanza,
33:46y de confianza,
33:47le daría usted a Colombia hoy,
33:48para que sigan creyendo,
33:50hemos salido de peores,
33:51de estas también vamos a salir,
33:52y para que sigan buscando oportunidades,
33:54acá y no se vayan?
33:56Cuando estábamos ahí,
33:57en las jaulas,
33:58los mensajes de la familia,
33:59eran,
34:00resistan,
34:02porque mientras haya vida,
34:03hay esperanza,
34:05pero desde la posición mía,
34:08estando ahí en la jauladera,
34:10si hay esperanza,
34:11hay vida,
34:12por eso la esperanza,
34:13no la debemos perder nunca,
34:15y la debemos de alimentar,
34:17permanentemente,
34:18ahora,
34:19mi mensaje,
34:21¿cuál es?
34:21y me disculpan el ejemplo personal,
34:25yo todos los días,
34:26le doy gracias a Dios,
34:27por un nuevo día,
34:29el hecho que pueda estar vivo,
34:31que pueda estar con salud,
34:32que pueda estar en libertad,
34:35que pueda disfrutar,
34:36de muchas cosas maravillosas,
34:38que existen en el mundo,
34:40es un gran privilegio,
34:41y el hecho de tener,
34:43en este momento,
34:44luz,
34:45cuántos años,
34:46en la oscuridad total,
34:47de la selva,
34:48el hecho,
34:49de poderme,
34:51esta mañana,
34:52haber bañado,
34:53de haberme colocado,
34:54una ropa,
34:55limpia,
34:56seca,
34:57de haber desayunado,
34:58de estar en este momento,
35:00en una silla,
35:00cómoda,
35:01de haber dormido anoche,
35:03en una buena cama,
35:05y no en la tierra,
35:06o en una tabla,
35:07son privilegios,
35:09que el todopoderoso nos concede,
35:11por eso,
35:12el mensaje sería,
35:13a todos ustedes,
35:15sigan alimentando,
35:16esa esperanza,
35:17diariamente,
35:18y que,
35:19quienes somos creyentes,
35:21en Dios,
35:22le pedimos que,
35:23ojalá tenga Colombia,
35:25un mejor futuro,
35:26para todos los colombianos,
35:27y los que no,
35:28pues que hagan un trabajo,
35:31e invoquen,
35:32que se yo,
35:33el mismo universo,
35:34para que allí,
35:35ese universo,
35:38responda,
35:39a todos los colombianos,
35:40para tener,
35:41un país,
35:42mucho mejor.
35:43Gran mensaje,
35:44mi general,
35:44muchísimas gracias,
35:45por venir a IFM Noticias,
35:46acá siempre las puertas,
35:47estarán abiertas,
35:48ya lo invitaremos,
35:49también a que venga,
35:49a que venga nuestro programa,
35:50de candidatos en IFM Noticias,
35:51donde no solo conversamos,
35:52con precandidatos presidenciales,
35:53también al Congreso,
35:55muchísimas gracias,
35:55y bienvenido siempre.
35:57No,
35:57a usted muy amable,
35:58por la invitación,
35:59por la atención,
36:00y que grato,
36:00nuevamente,
36:01saludarla,
36:02agradecerle,
36:02a todo el equipo,
36:04periodístico,
36:04aquí presente,
36:05pero sobre todo,
36:06a todos nuestros amables,
36:07seguidores,
36:08por estas redes,
36:09muchas gracias,
36:10por escucharme,
36:11y que Dios los bendiga a todos,
36:13y sigamos disfrutando,
36:15de la vida,
36:15de la libertad,
36:17de la salud.
36:17Y con ustedes,
36:18nos encontraremos de nuevo,
36:19en otro Conexiones,
36:20en IFM Noticias,
36:21gracias por estar,
36:22recuerde seguirnos,
36:23en www.ifmnoticias.com,
36:25y en nuestras redes sociales,
36:26hasta luego.
36:35¡Gracias!
36:36¡Gracias!
36:37¡Gracias!
36:38¡Gracias!
36:39¡Gracias!
36:40¡Gracias!
36:41¡Gracias!
36:42¡Gracias!
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