La séance est ouverte ! - Audition de Rodolphe Saadé, PDG du groupe CMA-CGM - 17/09/2025 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Les députés de la commission des affaires économiques auditionnent Rodolphe Saadé, PDG du géant CMA-CGM. L'audition, qui devait porter sur la situation économique du groupe et son rôle dans le développement de l'industrie navale et du transport maritime en France, a permis aux députés d'aborder le sujet de la fiscalité avantageuse des armateurs, mais également celui des médias et de leur indépendance après le rachat du média Brut par le groupe, le 12 septembre dernier. Retrouvez les échanges entre le PDG du groupe et les députés.

Transcript

00:00:00Générique

00:00:00Bonjour et bienvenue au cœur de l'Assemblée Nationale.

00:00:10Alors il y a un homme important, un homme puissant ce mercredi 17 septembre

00:00:15qui est auditionné ici à l'Assemblée Nationale,

00:00:18Rodolphe Sadé, le PDG du 3e armateur mondial

00:00:23et 4e entreprise de logistique mondiale, le géant CMA-CGM.

00:00:29Il est devant la commission des affaires économiques avec un thème central pour cette audition,

00:00:34la situation économique de son groupe et son rôle dans le développement de l'industrie navale

00:00:38et du transport maritime en France.

00:00:41Mais il y a un autre sujet qui a été abordé, la question de l'indépendance des médias

00:00:46alors que le groupe de Rodolphe Sadé vient de racheter le 12 septembre dernier

00:00:52le média en ligne brut, retrouver le meilleur des échanges car il y en a eu

00:00:56entre le PDG, Rodolphe Sadé et les députés qui avaient donc beaucoup de questions.

00:01:02A tout à l'heure.

00:01:02Pour la France, plus de 80% des importations et exportations en volume transitent par voie maritime

00:01:08et donc le coût et la fiabilité de ce transport maritime conditionnent le maintien d'exports français,

00:01:14notre approvisionnement en produits stratégiques, je pense évidemment à l'énergie,

00:01:17les produits agricoles, les métaux, etc.

00:01:19La crise du Covid aussi a montré la dépendance de la France aux chaînes logistiques mondiales

00:01:24et combien la maîtrise d'une flotte et des infrastructures portuaires

00:01:27permet de sécuriser l'approvisionnement national face aux crises géopolitiques.

00:01:32Et donc votre audition prend aussi un relief particulier face,

00:01:35nous en avons parlé également juste avant,

00:01:38face à un contexte commercial disons bouleversé au niveau mondial,

00:01:44difficile aussi de certains points de vue.

00:01:46Le président des Etats-Unis prévoit par exemple d'imposer des droits de douane asymétriques,

00:01:51vous le savez trop bien, et élevés sur les exports européens,

00:01:54tandis que les exports américains vers l'Union européenne en échappent pour une grande partie.

00:02:00Et vous pourrez d'ailleurs nous faire part de votre vision des négociations commerciales,

00:02:04si vous le voulez bien, entre l'Europe et les Etats-Unis,

00:02:06mais aussi les pays du Mercosur dans l'attente d'un accord de libre-échange,

00:02:11alors même que vous avez annoncé faire le choix de vous implanter outre-Atlantique

00:02:16dès les premières annonces de M. Trump.

00:02:18Vous assurez le tiers des flux d'import-export dans notre pays,

00:02:21ce qui vous permet d'afficher aussi des résultats importants,

00:02:23plus 18% de chiffre d'affaires en 2024 par exemple,

00:02:27position privilégiée qui plus est dans une filière oligopolistique.

00:02:30Et avant de vous céder la parole, j'aurai pour ma part quelques premières questions.

00:02:36D'abord sur les résultats du groupe qui obtiennent des niveaux élevés,

00:02:39on en a parlé notamment depuis 2020.

00:02:42Vous avez été beaucoup aidé par le dispositif des prix garantis d'Etat,

00:02:46des prix garantis d'Etat pendant le Covid,

00:02:48d'autres dispositifs plus réguliers, on y reviendra sans doute,

00:02:51de telle sorte que les deux années de pandémie ont été relativement profitables

00:02:57pour CMA et CGM. Comment redistribuez-vous des bénéfices ?

00:03:02Bénéfices, voilà, il s'est souligné par un certain nombre d'acteurs

00:03:08qui sont dus entre autres au soutien public.

00:03:11En tout cas, vous y reviendrez sur la part des soutiens publics,

00:03:14notamment des interrogations sur la taxe au tonnage.

00:03:17Est-ce qu'elle est selon vous toujours nécessaire pour la compétitivité des armateurs français ?

00:03:22Je rappelle que cette taxe avait apporté à CMA et CGM 5,6 milliards d'euros en 2023,

00:03:261,4 milliard d'euros en 2025.

00:03:30Est-ce que cet avantage fiscal est réellement réinvesti pour affronter la concurrence internationale

00:03:35dans le transport maritime ?

00:03:38Ou est-ce que ça vous permet, par exemple, d'étendre son activité à d'autres secteurs ?

00:03:41Je pense aux médias.

00:03:43Les tarifs de frais, également, ont atteint des niveaux très élevés après la pandémie de Covid

00:03:47et ont été répercutés sur les consommateurs.

00:03:52Est-ce que c'est inélictable ?

00:03:53Est-ce que ces tarifs sont amenés à baisser durablement ?

00:03:56Enfin, une question qui est sur...

00:03:59Et nous sommes, vous le savez, à quelques semaines de la COP au Brésil.

00:04:05Comment le groupe CMA-CGM entend contribuer au développement d'un transport maritime durable en France ?

00:04:11Transport qui représente 3% des émissions de gaz à effet de serre, le transport maritime.

00:04:15Comment et à quel rythme comptez-vous contribuer à la décarbonation du fret ?

00:04:20Il est connu ou dit que les compagnies maritimes freinent l'avancée des négociations internationales dans le domaine

00:04:26ou entraveraient la réglementation sur les émissions des navires.

00:04:29Quelle est votre politique, M. le Président, directeur général, votre politique en la matière ?

00:04:35Et enfin, une dernière question.

00:04:37Et comme je vois qu'il n'y a pas de collègues, je crois, de l'Outre-mer,

00:04:39j'ai une dernière question sur l'Outre-mer qui me semble importante parce que, vous le savez,

00:04:44évidemment, il y a aujourd'hui beaucoup de préoccupations, à juste titre, autour de la vie chère,

00:04:50particulièrement en Outre-mer.

00:04:52Et beaucoup de nos concitoyens dans ces territoires, souvent insulaires, soulignent cela.

00:04:59Et donc, pour cette raison, disent aussi qu'ils sont, parce que c'est insulaire,

00:05:03très dépendants des importations par voie maritime et des tarifs appliqués.

00:05:07Voilà, si vous pouviez avoir quelques mots aussi sur ce sujet.

00:05:10Merci encore, M. le Président, directeur général, de votre disponibilité,

00:05:14que je crois nous apprécions tous pour échanger avec nous tous.

00:05:17Et je vous cède maintenant la parole pour une quinzaine de minutes.

00:05:20Et ensuite, nous aurons les interventions de nos collègues et des représentants de nos groupes parlementaires.

00:05:25Merci à vous.

00:05:26Je vous remercie de m'avoir invité à m'exprimer devant vous ce matin.

00:05:31Vos travaux sont essentiels car ils engagent des choix structurants pour l'avenir de notre économie

00:05:36et pour la souveraineté de la France.

00:05:40Ils le sont d'autant plus dans ce moment difficile pour notre pays.

00:05:44Je suis convaincu que nous avons tous, au-delà de nos différences, la même exigence.

00:05:50Faire avancer notre pays, c'est dans cet esprit que je me présente devant vous aujourd'hui.

00:05:56Cette conviction guide aussi l'histoire de CMA-CGM, une histoire qui illustre à sa manière la capacité de la France à accueillir, innover et persévérer.

00:06:08Mon père a créé la CMA en 1978 à Marseille avec quatre collaborateurs et un seul navire en location reliant Marseille, Beyrouth et Latakia en Syrie.

00:06:20Il venait alors de fuir la guerre civile du Liban et après avoir dû quitter la Syrie.

00:06:25Nous avons grandi au rythme de la mondialisation, nous avons connu des périodes de croissance mais aussi des années déficitaires.

00:06:34Nous avons côtoyé la faillite, nous nous sommes battus pour trouver des capitaux et redresser l'entreprise.

00:06:40A chaque crise, nous avons tenu le cap.

00:06:44Aujourd'hui, notre groupe est le numéro 3 mondial du transport maritime, numéro 4 dans la logistique et présent aussi dans les médias français.

00:06:52Nous comptons 160 000 collaborateurs, plus de 650 navires, 1 000 entrepôts, 60 terminaux dans 183 pays.

00:07:02Mais derrière ces chiffres, il y a surtout une réalité, celle d'une entreprise française qui porte les couleurs de notre pays sur toutes les mers du globe.

00:07:10Dans le prolongement de cette introduction, je voudrais partager avec vous les enseignements que je tire de cette année 2025, pleines d'incertitudes et qui peuvent éclairer nos débats d'aujourd'hui.

00:07:24Le premier enseignement, c'est le poids désormais central de la géopolitique dans l'économie mondiale.

00:07:30La succession de crises récentes en témoignent.

00:07:34Depuis fin 2023, les attaques des outils ont fortement perturbé le trafic via le canal de Suez, qui concentrait à lui seul 15 % du commerce conteneurisé mondial.

00:07:45En un an, entre août 2024 et août 2025, les échanges entre la Chine et les États-Unis ont reculé d'un tiers.

00:07:56Et tout cela accélère la recomposition de la géographie du commerce mondial.

00:08:01Les grandes routes Est-Ouest ralentissent et les flux Sud-Sud montent en puissance.

00:08:07Deuxième enseignement.

00:08:09Depuis janvier dernier, la politique douanière du président Trump nous a fait entrer dans un nouveau monde.

00:08:15En un an, les tarifs américains sont passés en moyenne de 1,3 % à 15,2 %.

00:08:22Cette multiplication des barrières douanières pèse lourdement sur le commerce mondial.

00:08:28Depuis 1945, il n'a reculé que quatre fois.

00:08:33En 1975, en 1982, en 2009 et en 2020.

00:08:382026 pourrait sans doute être la cinquième année.

00:08:42Ces secousses ne fragilisent pas seulement notre industrie du transport maritime.

00:08:47Elles entraînent des conséquences directes sur notre pays.

00:08:51Pour les ménages, la hausse des droits de douane renchérit le coût des biens importés.

00:08:56Pour l'État, le ralentissement du commerce mondial alordit le déficit extérieur.

00:09:00Dans ce contexte, avec une dette publique supérieure à 110 % du PIB, la récente dégradation de la note montre que la souveraineté constitue un signal préoccupant.

00:09:13Mais je suis convaincu que nous avons les moyens de nous en sortir.

00:09:17La France a toujours su traverser les tempêtes quand elle sait faire front ensemble.

00:09:24Dans ce monde de plus en plus incertain, la France doit s'appuyer sur ces grandes entreprises dont CMA et CGM.

00:09:32Je suis convaincu que des réussites entrepreneuriales françaises sont une chance pour le pays.

00:09:38Ce sont elles qui créent de l'emploi, renforcent l'économie et font rayonner la France.

00:09:43Les Français ne s'y trompent pas. Ils n'opposent pas réussite publique et réussite privée.

00:09:49Dans ce contexte de compétition mondiale, les entreprises ne sont plus seulement des acteurs économiques.

00:09:58Elles sont perçues comme des repères, parfois même comme des valeurs refuge.

00:10:03Dans ce secteur, cette prise de conscience est particulièrement claire.

00:10:07La crise du Covid a montré du jour au lendemain.

00:10:12Chacun a vu qu'acheminer des marchandises n'allait pas de soi.

00:10:15Nos bateaux, nos terminaux, nos avions cargos, nos entrepôts sont devenus stratégiques.

00:10:22Ce sont à leur manière des leviers de souveraineté française déployés à travers le monde.

00:10:28Plus que jamais, le maritime et la logistique sont devenus des leviers essentiels de la puissance pour les nations.

00:10:34L'Europe peut se targuer de compter quatre des cinq premiers armateurs mondiaux.

00:10:40Mais la compétition s'intensifie.

00:10:43La Chine et la Corée du Sud sont deux géants qui représentent à eux deux près de 80% de la construction navale mondiale.

00:10:53Les États-Unis affichent leurs ambitions.

00:10:56L'un des premiers décrets signés par le président Trump s'intitulait « Rétablir la suppréhension maritime des États-Unis ».

00:11:03L'Inde, le Brésil et d'autres pays des BRICS déploient à leur tour des plans massifs pour développer leur industrie maritime.

00:11:12En même temps, une bataille silencieuse mais déterminante se joue aujourd'hui autour du contrôle des terminaux portuaires

00:11:20avec le soutien actif d'États comme la Chine et les États-Unis.

00:11:24Nous constatons avec inquiétude que la France reste trop souvent spectatrice de l'affrontement entre grandes puissances,

00:11:33y compris lorsqu'ils se jouent sur leur propre sol,

00:11:36comme le montre le deal potentiel entre l'entreprise hongkongaise de terminaux portuaires Hutchinson,

00:11:43l'armateur Italo-Suisse MSC, le fonds d'investissement américain BlackRock et l'armateur chinois Costco.

00:11:50Il est essentiel que l'Europe et la France prennent pleinement la mesure de cet enjeu

00:11:57en veillant à l'application stricte de nos règles, notamment en matière de concurrence.

00:12:03C'est la condition pour garantir que les armateurs européens puissent continuer à accéder équitablement aux marchés mondiaux

00:12:11face au risque de concentration des infrastructures portuaires.

00:12:15Dans cette compétition mondiale exacerbée, nous avons besoin de pouvoir compter sur les pouvoirs publics,

00:12:21comme la France peut compter sur l'engagement de CMA-CGEM.

00:12:26Notre engagement, c'est d'abord le choix de maintenir nos sièges sociaux en France et de créer de l'emploi.

00:12:3320 000 collaborateurs, dont 1 000 marins et 55 000 emplois indirects.

00:12:39C'est aussi l'action de la fondation CMA-CGEM qui déploie ses innovations sociales dans le monde et en France.

00:12:47Fin 2024, elle a ouvert à Marseille son premier entrepôt solidaire,

00:12:52mobilisant notre savoir-faire logistique au service des associations d'aide alimentaire.

00:12:58Et c'est à travers Tangram, notre centre de formation et d'innovation,

00:13:04que près de 4 000 cadres du groupe, issus de plus de 100 nationalités, ont déjà été formés à Marseille.

00:13:11C'est aussi un engagement stratégique qui permet de consolider des activités essentielles pour le pays.

00:13:18À travers notre filiale logistique SEVA, nous maintenons de l'activité dans des territoires fragilisés

00:13:24par la désindustrialisation avec une présence dans chaque département de France,

00:13:30en soutenant des entreprises françaises en difficulté, comme la Méridionale ou Britanniférise,

00:13:35pour préserver des savoir-faire et des emplois,

00:13:39et en investissant par patriotisme économique dans des florons nationaux,

00:13:44comme Air France-KLM ou Eutelsat,

00:13:46qui jouent un rôle clé dans notre connectivité et notre souveraineté.

00:13:50Notre engagement, c'est aussi la disponibilité de nos moyens au service de l'État.

00:13:57Pendant la crise du Covid, nous avons répondu présent

00:13:59que nous avons dû aller chercher des millions de masques en Chine.

00:14:04Et nous continuons de le faire encore dans chaque grande crise humanitaire,

00:14:09y compris dans les Outre-mer.

00:14:10Comme il y a quelques mois à Mayotte, nous y investissons aussi sur le long terme,

00:14:15à travers des investissements massifs dans des projets portuaires structurants,

00:14:20et notamment le hub aux Antilles, en Martinique et en Guadeloupe.

00:14:24Dans le contexte actuel, CMA-CGM entend continuer à tenir le cap,

00:14:29contribuer à la réussite de la France.

00:14:31Pour ce faire, notre premier pilier, c'est l'investissement.

00:14:35Depuis 1978, nous réinvestissons 85 % de nos bénéfices dans l'entreprise et ses collaborateurs.

00:14:45Peu d'entreprises françaises font ce choix.

00:14:48Mais c'est le nôtre, parce que nous sommes une entreprise familiale,

00:14:51nous pensons dans le long terme,

00:14:53et nous investissons dans l'idée de transmettre un outil solide aux générations futures.

00:14:59Et c'est ce qui nous permet de rester stables, même quand l'activité ralentit.

00:15:03Nous investissons là où se joue la croissance mondiale,

00:15:07aux Etats-Unis et en Chine,

00:15:09qui représentent à eux deux 40 % de notre chiffre d'affaires,

00:15:13mais aussi dans les économies qui montent en puissance,

00:15:16comme le Vietnam, la Turquie, le Maroc et l'Inde.

00:15:22Au cœur de cette stratégie, il y a bien sûr la France.

00:15:25Elle pèse près de 12 % de notre chiffre d'affaires

00:15:29et 13 % de nos effectifs,

00:15:31mais a concentré à elle seule 30 % de nos investissements depuis cinq ans,

00:15:36soit 14 milliards d'euros investis dans des domaines clés

00:15:41pour le développement du pays.

00:15:43La décarbonation avec notre fonds d'investissement Pulse,

00:15:47dotée d'un montant d'un milliard et demi,

00:15:49dont 200 millions d'euros confiés à la BPI

00:15:52pour soutenir la filière maritime française.

00:15:55Plus largement, Seama Segem a déjà investi 18 milliards de dollars

00:16:01pour renouveler sa flotte de navires plus décarbonés au GNL.

00:16:05L'intelligence artificielle, à travers nos partenariats

00:16:08avec Youtai et Mistral AI,

00:16:11notre pépite française qui vient de dépasser

00:16:13les 10 milliards d'euros de valorisation,

00:16:16ou encore le transport fluvial

00:16:18avec le développement du port Édouard aériau de Lyon

00:16:21et de l'axe rhodanien.

00:16:24C'est l'ensemble de ces investissements en France et dans le monde

00:16:26qui nous ont permis de devenir un transporteur

00:16:30et un logisticien global.

00:16:33Nous sommes devenus le numéro 3 mondial du shipping,

00:16:35le numéro 4 de la logistique,

00:16:37en consolidant nos positions maritimes et terrestres.

00:16:41Nous avons élargi notre champ avec Seama Segem Air Cargo

00:16:44pour relier le maritime et l'aérien.

00:16:47Et nous avons sécurisé des terminaux stratégiques

00:16:51à New York, Los Angeles, Alexandrie, Santos, Abu Dhabi,

00:16:56iPhone au Vietnam ou encore Nador au Maroc

00:17:00qui sont autant de points d'ancrage essentiels

00:17:02pour garantir la fluidité des échanges.

00:17:06À chaque étape, l'objectif a été le même,

00:17:08renforcer notre maîtrise de la chaîne logistique

00:17:11et ce faisant consolider un outil de souveraineté

00:17:14pour nos clients, pour la France et pour l'Europe.

00:17:18Dans cette stratégie de diversification,

00:17:20les médias occupent une place particulière.

00:17:23Ils représentent une part plus modeste de nos investissements,

00:17:27moins de 5 %,

00:17:28mais ils répondent à un enjeu majeur,

00:17:31la vitalité démocratique.

00:17:34Dans un monde traversé par les fake news,

00:17:37je crois que les industriels ont un rôle à jouer

00:17:39pour défendre le pluralisme, l'indépendance

00:17:42et la qualité de l'information.

00:17:45Si nous voulons continuer à produire de l'information en France

00:17:48et résister à la domination des grandes plateformes,

00:17:52nous devons garantir des groupes de médias solides

00:17:55capables de créer des contenus de qualité

00:17:57et de les diffuser sur tous les supports.

00:18:01C'est le sens de nos engagements successifs.

00:18:04Dans la presse écrite, avec la Provence,

00:18:06Corse Matin, la Tribune et la Tribune Dimanche,

00:18:08l'audiovisuel avec BFM et RMC,

00:18:12dans le digital avec Prud,

00:18:15et dans le cinéma à travers notre participation d'Empathé.

00:18:19Pour conclure, j'ai conscience de la situation budgétaire

00:18:23difficile de notre pays et des choix complexes

00:18:26qui vous attendent.

00:18:28Dans le budget 2025,

00:18:30sur les 8,5 milliards d'euros de contributions exceptionnelles,

00:18:33CMA-CGM assumera 500 millions d'euros à elle seule.

00:18:37A cela s'ajoutera le paiement de l'impôt sur les sociétés majorées

00:18:42appliquées à l'ensemble de nos activités hors transports maritimes,

00:18:46la logistique, l'aérien et les médias.

00:18:50Nous avons accepté le principe d'un effort exceptionnel.

00:18:53J'ai même été l'un des premiers dirigeants

00:18:55à m'exprimer positivement à ce sujet.

00:18:59Mais cet effort inédit doit rester exceptionnel

00:19:01car il obère notre compétitivité face à nos concurrents.

00:19:06Ce que nous demandons, c'est de la stabilité.

00:19:11La taxe au tonnage est un cadre fiscal européen

00:19:13appliqué à 90 % de la flotte mondiale.

00:19:17Nos concurrents sont tous sous ce même régime fiscal.

00:19:22Il s'agit d'un mode de taxation

00:19:24adapté aux particularités du transport maritime,

00:19:27marqué par une très forte cyclicité.

00:19:30La taxe au tonnage est un levier stratégique

00:19:33pour l'attractivité du pavillon français

00:19:36et de la compétitivité de notre secteur

00:19:39à l'échelle européenne.

00:19:41Remettre en cause ce régime en France

00:19:43serait un coup fatal porté à la filière

00:19:46et qui est pourtant au cœur de notre souveraineté.

00:19:50Mesdames et Messieurs les députés,

00:19:51je sais la responsabilité qui est la vôtre

00:19:54dans un moment où chaque décision compte.

00:19:58J'espère que nos échanges permettront d'avancer

00:20:00dans un esprit de responsabilité partagée.

00:20:04Mais je veux le dire clairement,

00:20:05les entreprises ne peuvent pas être tenues responsables

00:20:08des fractures de notre société.

00:20:10Nous sommes des partenaires de la nation.

00:20:13Chez CERMACGEM, nous avons toujours agi

00:20:15avec patriotisme et nous continuerons

00:20:18de mettre nos moyens au service de la France.

00:20:21Au fond, si responsables politiques, entreprises

00:20:24et citoyens n'avancent pas ensemble,

00:20:27c'est notre souveraineté qui s'affaiblira

00:20:28et avec elle, notre capacité à rester maître

00:20:31de notre destin.

00:20:33Nous commençons tout de suite avec M. Robert Le Bourgeois

00:20:37pour le groupe du Rassemblement National.

00:20:38Merci.

00:20:39Merci Madame la Présidente.

00:20:41Monsieur le Président, Directeur Général,

00:20:43si le transport maritime a aujourd'hui un point commun

00:20:46avec la vie politique française,

00:20:48c'est bien celui de naviguer à vue.

00:20:49Faut-il le rappeler en matière de commerce international,

00:20:53il y a eu en 2025 un avant et un après Libération Day,

00:20:56lorsque le 2 avril, le Président américain a annoncé

00:21:00la mise en place d'importants droits de douane,

00:21:01notamment vis-à-vis de l'Union européenne.

00:21:04Pour la France, cela s'est soldé par une véritable

00:21:06rédition commerciale négociée par la Présidente

00:21:08de la Commission européenne,

00:21:11rédition qui permettra au moins de fixer

00:21:13l'ensemble des acteurs concernés sur leur sort.

00:21:15De 3% en moyenne auparavant,

00:21:18les droits de douane seront désormais fixés,

00:21:20vous l'avez vous-même rappelé,

00:21:22au mieux à 15%.

00:21:23Pourtant, au milieu de ce marasme,

00:21:25CMA-CGM, troisième armateur mondial,

00:21:28parvient à s'en sortir avec un chiffre d'affaires stable

00:21:30entre les deux semestres 2024 et 2025,

00:21:33l'Amérique pesant relativement peu

00:21:36dans la part des importations et exportations mondiales.

00:21:39Cette situation favorise en tout cas

00:21:41une recomposition du commerce mondial

00:21:43face à laquelle la France d'Emmanuel Macron

00:21:46demeure spectatrice.

00:21:48L'ambition du Rassemblement national

00:21:49est de rétablir la France

00:21:50en tant que puissance industrielle exportatrice.

00:21:53Cette ambition va de pair

00:21:54avec une filière française de transport compétitive.

00:21:58Le programme du Rassemblement national

00:22:00et son versant sur l'économie bleue

00:22:02appellent d'ailleurs à développer

00:22:03les filières académiques, industrielles

00:22:05et professionnelles de tous les métiers liés à la mer.

00:22:08De même, le rapport d'enquête

00:22:10« Levez les freins à la réindustrialisation »

00:22:12de mon collègue Alexandre Loubet

00:22:13a formulé de nombreuses recommandations

00:22:16pour sauver notre industrie

00:22:17au premier rang desquelles figure

00:22:18la simplification normative,

00:22:21la création d'outils à même de financer

00:22:23la réindustrialisation

00:22:24ou, et cela peut concerner votre secteur,

00:22:27la formation de personnel qualifié,

00:22:29je pense aux officiers de marine marchande.

00:22:31En ce qui concerne votre secteur,

00:22:33il s'agit donc de renouveler les flottes,

00:22:34vous l'avez évoqué,

00:22:35de garantir des immatriculations

00:22:37sous pavillons français

00:22:38de moderniser les ports.

00:22:40Je souhaiterais donc

00:22:41que vous puissiez nous éclairer

00:22:42sur les freins à la compétitivité

00:22:43auxquels font face

00:22:45les armateurs français.

00:22:47Quels sont pour vous

00:22:47les leviers prioritaires à actionner

00:22:49pour faire de la France

00:22:50le leader maritime ?

00:22:53Je vous remercie.

00:22:54Je vous remercie,

00:22:55Monsieur le Bourgeois.

00:22:56Monsieur le Président.

00:22:59Dans vos propos,

00:23:00vous m'avez sollicité

00:23:01sur différents sujets,

00:23:02sur les Etats-Unis

00:23:03et sur la France.

00:23:06Je pense qu'aujourd'hui,

00:23:08CMACGM est un leader français

00:23:10du transport maritime.

00:23:13Nous occupons la troisième position mondiale

00:23:16et nous continuons à nous développer

00:23:18très fortement

00:23:19sur les différentes mers du globe.

00:23:22Pour continuer à être compétitifs,

00:23:25il nous faut pouvoir utiliser

00:23:26des outils navals

00:23:28qui sont compétitifs.

00:23:29Une grande partie des navires

00:23:31que nous déployons

00:23:33sur les différentes mers du globe

00:23:34sont construits en Chine

00:23:36et en Corée.

00:23:38Et cela continuera

00:23:39à se faire de cette manière-là

00:23:40parce que c'est là où

00:23:41le prix de construction

00:23:43est le moins élevé.

00:23:45La France joue un rôle majeur

00:23:47dans le transport maritime,

00:23:49ne serait-ce que par notre positionnement

00:23:51et le fait qu'on continue

00:23:52à nous développer.

00:23:53Nous avons un carnet de commandes

00:23:55de l'ordre de plus de 150 navires

00:23:57qui seront déployés entre aujourd'hui

00:23:59et fin 2029.

00:24:02Et ces 150 navires,

00:24:04une partie d'entre eux,

00:24:05battront pavillons français.

00:24:07Sur la flotte de 650 bateaux

00:24:09que nous déployons

00:24:10sur les mers du globe,

00:24:12une partie est équipée

00:24:14d'officiers français

00:24:16et sont propulsés

00:24:17au gaz naturel liquéfié.

00:24:19Donc on va continuer,

00:24:20en ce qui nous concerne,

00:24:22à recruter des navigants français

00:24:25qui vont pouvoir commander nos navires.

00:24:29La difficulté que nous rencontrons

00:24:31sur ce sujet-là,

00:24:32c'est qu'on n'arrive pas

00:24:32à recruter suffisamment

00:24:33au vu du nombre de navires

00:24:35que nous déployons.

00:24:36Mais avec notre académie

00:24:39à Marseille-Tangram

00:24:40et les accords que nous avons

00:24:41avec l'école de la marine marchande,

00:24:43nous allons faire du mieux

00:24:45que nous pouvons

00:24:45pour continuer à pouvoir recruter

00:24:48un grand nombre d'officiers français.

00:24:50Mais je pense qu'à ce niveau-là,

00:24:51au niveau de tout ce qui est équipage,

00:24:54navire battant pavillon français,

00:24:56le groupe CMA-CGM

00:24:57se développe fortement.

00:25:00Merci, M. le Président.

00:25:01Nous passons maintenant

00:25:02pour le groupe EPR

00:25:03à Mme Marie Lebec.

00:25:05Merci, Mme la Présidente.

00:25:08Merci, M. Sadé.

00:25:09Vous l'avez très bien dit

00:25:10dans votre propos liminaire,

00:25:12votre groupe,

00:25:13c'est un acteur stratégique

00:25:14non seulement pour la France

00:25:15mais aussi pour l'économie

00:25:17européenne et mondiale.

00:25:18Et je crois que vous avez souligné

00:25:19assez justement

00:25:19les points de tension

00:25:21auxquels est soumis actuellement

00:25:22le transport maritime.

00:25:24J'irai droit au but

00:25:25pour que vous ayez le temps

00:25:26de répondre.

00:25:26Je voulais vous interroger

00:25:27sur deux points.

00:25:28Peut-être d'abord

00:25:29sur le commerce international.

00:25:30On a des grands ports,

00:25:31le Havre,

00:25:31le port de Fosse à Marseille

00:25:32mais il peine encore

00:25:34à rivaliser avec Rotterdam,

00:25:36Anvers, Hambourg.

00:25:37Selon vous,

00:25:38quels sont les leviers prioritaires

00:25:40pour renforcer

00:25:40l'attractivité portuaire française

00:25:42et garantir que notre pays

00:25:43reste donc une porte

00:25:44d'entrée majeure en Europe ?

00:25:46Par ailleurs,

00:25:46vous avez évoqué aussi

00:25:47la nécessité

00:25:48de s'appuyer

00:25:50sur des ports émergents.

00:25:52Selon vous,

00:25:52quelles sont les positions

00:25:53à prendre sur ces ports

00:25:54et quel rôle peut jouer

00:25:55votre entreprise ?

00:25:57Peut-être enfin

00:25:57sur vos choix

00:25:58d'investissement et de financement.

00:26:00J'ai noté que vous aviez lancé

00:26:01en 2022 le fonds Pulse

00:26:02doté de 1,5 milliard d'euros

00:26:04dont 200 millions consacrés

00:26:05à la décarbonation

00:26:06de la filière maritime.

00:26:08Vous avez également annoncé

00:26:09un partenariat

00:26:10de 100 millions d'euros

00:26:10avec Mistral AI.

00:26:12Est-ce que vous pouvez revenir

00:26:13sur cette stratégie

00:26:14d'investissement ?

00:26:15Dire comment elle contribue

00:26:16à la compétitivité française

00:26:18et européenne

00:26:18dans un contexte

00:26:19de transition

00:26:20et de concurrence internationale

00:26:22accrue ?

00:26:22Je vous remercie.

00:26:24Merci,

00:26:25Monsieur le Président.

00:26:28Le commerce mondial,

00:26:30franchement,

00:26:31aujourd'hui,

00:26:31il est difficile

00:26:32de s'y retrouver

00:26:32parce que ça part

00:26:33dans tous les sens

00:26:34et arriver à savoir

00:26:36ce qui va se passer

00:26:36dans un pays

00:26:38sur une période longue,

00:26:40très compliqué.

00:26:41Une fois qu'on a dit cela,

00:26:42le groupe CMA-CGM

00:26:44essaie de naviguer

00:26:45au mieux qu'il peut

00:26:46dans un monde

00:26:47qui est en plein bouleversement.

00:26:49Vous avez des pays

00:26:50qui se développent

00:26:51très fortement,

00:26:52vous avez des pays

00:26:53qui sont en régression,

00:26:54vous avez des crises multiples

00:26:56dans différentes places du monde

00:26:58et cela a un impact

00:26:59sur le commerce mondial.

00:27:02Le canal de Suez,

00:27:03on ne peut plus l'emprunter

00:27:04comme avant,

00:27:04plus de 15 %

00:27:05du trafic mondial

00:27:06transité par le canal de Suez.

00:27:09Aujourd'hui,

00:27:09très peu de navires

00:27:10passent par Suez

00:27:12à cause des problèmes

00:27:13avec les outils.

00:27:15Vous avez une crise,

00:27:17une guerre

00:27:17entre l'Ukraine

00:27:18et la Russie

00:27:19et le groupe CMA-CGM

00:27:20ne dessert plus

00:27:21ces secteurs-là.

00:27:24Donc, aujourd'hui,

00:27:25on essaie de naviguer

00:27:26au mieux

00:27:26dans un monde

00:27:27qui est en pleine évolution

00:27:29avec des tarifs

00:27:30qui sont imposés

00:27:31par les États-Unis

00:27:32sur énormément de pays.

00:27:34Du jour au lendemain,

00:27:35il faut qu'on change

00:27:36nos tarifications

00:27:36parce que les douanes

00:27:37nous imposent

00:27:38de nouvelles tarifications

00:27:40ou de nouveaux taux

00:27:41à appliquer à nos clients.

00:27:43Mais notre travail,

00:27:44c'est de s'adapter

00:27:45et c'est ce qu'on essaye

00:27:46de faire de notre mieux.

00:27:48Sur la question

00:27:49des ports français,

00:27:51on a tendance

00:27:51à peut-être regarder

00:27:53un peu trop

00:27:53le verre

00:27:54à moitié plein.

00:27:55Ça se passe bien

00:27:56dans les ports français.

00:27:58Le port du Havre

00:28:00se développe,

00:28:01le port de Faux

00:28:02se développe,

00:28:03le groupe CMA-CGM

00:28:04investit

00:28:05plus de 130 millions

00:28:07d'euros

00:28:08avec l'État

00:28:09aux Antilles,

00:28:11en Martinique

00:28:12et en Guadeloupe.

00:28:13Donc,

00:28:13les ports français

00:28:13se développent.

00:28:15Peut-être pas assez vite

00:28:16par rapport

00:28:17aux autres ports européens.

00:28:19Peut-être parce qu'il y a

00:28:20quelques années de cela,

00:28:21les ports français

00:28:21étaient souvent en grève

00:28:23et les clients

00:28:24ont hésité

00:28:25avant de revenir

00:28:26dans les ports français.

00:28:27Mais aujourd'hui,

00:28:28la situation

00:28:28est sous contrôle

00:28:30et j'espère

00:28:30qu'elle continuera

00:28:31à l'être.

00:28:33sur les pays émergents.

00:28:36L'objectif

00:28:37du groupe CMA-CGM,

00:28:38c'est de foncer

00:28:39dans ces pays

00:28:41qui se développent

00:28:41rapidement.

00:28:42Dans mon propos,

00:28:44Limnère,

00:28:45je vous ai parlé

00:28:46de l'Inde

00:28:46qui se développe

00:28:47extrêmement vite,

00:28:49du Vietnam

00:28:49qui se développe vite,

00:28:51du Maroc

00:28:51qui se développe.

00:28:53On a même la Syrie

00:28:54qui est en train

00:28:54de se réouvrir.

00:28:56Le groupe CMA-CGM

00:28:57est présent en Syrie

00:28:58de par ses origines.

00:28:59Nous avons sécurisé

00:29:01la concession

00:29:01du port de l'Attaqué

00:29:02et c'est des zones

00:29:03qui ne sont peut-être

00:29:05pas toujours

00:29:05très évidentes,

00:29:06mais l'attrait

00:29:08du groupe CMA-CGM,

00:29:09c'est d'avoir

00:29:09un réseau

00:29:11sur place

00:29:12suffisamment important

00:29:13qui nous permet

00:29:14de nous développer

00:29:15très rapidement.

00:29:16Donc,

00:29:17l'objectif

00:29:18dans ces pays émergents,

00:29:20c'est de ne pas

00:29:20se poser trop de questions,

00:29:22mais de foncer.

00:29:24Sur notre fonds Pulse,

00:29:26notre fonds Pulse,

00:29:27son objectif,

00:29:29c'est d'aider

00:29:30à la décarbonation

00:29:32du secteur

00:29:34du transport maritime

00:29:35et pour ce faire,

00:29:37nous avons souhaité

00:29:38mettre à disposition

00:29:39un montant important

00:29:41d'un milliard

00:29:42et demi d'euros.

00:29:43200 000

00:29:44d'euros ont été donnés

00:29:45à la BPI

00:29:46qui va financer

00:29:47également

00:29:47des activités

00:29:49liées

00:29:51à la décarbonation

00:29:52du secteur

00:29:53du transport maritime

00:29:54français.

00:29:54Et puis ensuite,

00:29:56toute la partie

00:29:56intelligence artificielle,

00:29:58l'intelligence artificielle

00:29:59joue et jouera

00:30:00un rôle majeur

00:30:01dans le secteur

00:30:02du transport maritime.

00:30:04Et donc,

00:30:04la tech est stratégique,

00:30:05il faut qu'on continue

00:30:06à garder.

00:30:07Merci,

00:30:08M. le Président.

00:30:09Pour le groupe

00:30:09de la France insoumise,

00:30:10M. Mathias Tavelle.

00:30:16Merci,

00:30:16Mme la Présidente,

00:30:17M. le PDG.

00:30:19Dans une tribune

00:30:20que vous avez publiée

00:30:21dans un journal

00:30:21qui vous appartient,

00:30:22la Provence,

00:30:23c'est pratique,

00:30:23vous appeler

00:30:24à la concorde nationale.

00:30:26Je me permets

00:30:26de vous citer,

00:30:27nous devons retrouver

00:30:28l'esprit collectif,

00:30:29celui qui a permis

00:30:30à notre pays

00:30:30de surmonter les épreuves.

00:30:33Alors,

00:30:33M. Saadé,

00:30:34croyez-le ou non,

00:30:35mais je suis d'accord

00:30:35avec vous.

00:30:36Mais la concorde nationale

00:30:38ne se décrète pas,

00:30:39elle se construit.

00:30:40Et elle suppose

00:30:41notamment des principes

00:30:42simples,

00:30:43la démocratie,

00:30:44la justice fiscale,

00:30:46la primauté

00:30:46de l'intérêt général

00:30:47écologique,

00:30:48le patriotisme.

00:30:50Qu'en est-il

00:30:50de la démocratie

00:30:51quand vous rachetez

00:30:52à tour de bras

00:30:53des médias français,

00:30:54la Provence,

00:30:55la Tribune,

00:30:55RMC,

00:30:56BFM,

00:30:57menant même

00:30:57à la démission

00:30:58de 5 membres

00:30:59sur 6 du comité

00:31:00d'éthique

00:31:00de cette rédaction

00:31:01au moment du rachat,

00:31:03aujourd'hui brut.

00:31:04La concentration des médias

00:31:06dans les mains

00:31:07de quelques milliardaires

00:31:08est-elle compatible

00:31:09avec une démocratie réelle ?

00:31:11Qu'en est-il

00:31:12de la justice fiscale

00:31:13quand grâce au dispositif

00:31:14de la taxe au tonnage

00:31:15sans aucun plafonnement,

00:31:17dont CMA,

00:31:18CGM est le principal bénéficiaire,

00:31:20vous avez échappé

00:31:21à 5 milliards d'euros

00:31:22d'impôts en 2023 ?

00:31:24Quand grâce au régime

00:31:26mère-fille,

00:31:27les 5 milliards de dividendes

00:31:28de votre holding familial

00:31:29ont été imposés seulement

00:31:31à hauteur de 1,25% en 2022,

00:31:35alors que dans le même temps,

00:31:36la Marine nationale

00:31:36ne compte évidemment

00:31:37pas ses dépenses

00:31:38ni ses missiles Aster

00:31:39pour défendre votre flotte

00:31:41et vos cargaisons.

00:31:43Vous dites vous-même

00:31:44que la contribution exceptionnelle

00:31:46que vous avez

00:31:47été obligée de verser en 2025

00:31:49reste exceptionnelle,

00:31:51mais M. Saadé,

00:31:52la concorde,

00:31:53ce n'est pas l'aumône

00:31:53et encore moins l'aumône exceptionnelle.

00:31:56Qu'en est-il du patriotisme ?

00:31:58Quand CMA, CGM

00:31:59possèdent seulement 30 navires,

00:32:01sous pavillons français,

00:32:02soit moins de 5%

00:32:05de votre flotte.

00:32:07Quand CMA, CGM

00:32:08commande l'essentiel

00:32:09de ses navires

00:32:10en Corée ou en Chine.

00:32:12Quand vous annoncez

00:32:12un investissement

00:32:13de 20 milliards de dollars

00:32:14sur 4 ans aux Etats-Unis,

00:32:174 milliards d'euros de plus

00:32:18que ce que vous avez investi

00:32:19en France ces dernières années

00:32:21et en plus quand on sait

00:32:23que l'investissement en France

00:32:24porte beaucoup sur les médias.

00:32:25Quand vous annoncez encore

00:32:26ce matin la suppression

00:32:28de l'escale du port de Saint-Nazaire

00:32:29sur la route vers les Antilles,

00:32:31Saint-Nazaire dont je suis le député.

00:32:33Qu'en est-il enfin de la primauté

00:32:35de l'intérêt général écologique

00:32:36quand il y a 10 jours encore

00:32:38le président américain

00:32:39annonçait vouloir faire couler

00:32:41l'accord international

00:32:42sur la décarbonation

00:32:43du transport maritime

00:32:44qui vise la neutralité carbone

00:32:46pour les navires marchands

00:32:47en 2050

00:32:48et que vous êtes vous-même

00:32:50allé le saluer dans son bureau

00:32:52sitôt élu ?

00:32:54Est-ce que vous allez dénoncer

00:32:56la volonté de M. Trump

00:32:57de se torpiller cet accord

00:32:59et est-ce que vous allez

00:33:00revoir vos investissements

00:33:02aux Etats-Unis

00:33:02s'il maintient cette position ?

00:33:05Merci, M. le Président.

00:33:09Tout un programme là.

00:33:11Vous m'avez posé

00:33:13beaucoup de questions.

00:33:14Je vais essayer

00:33:15dans le temps qui m'est imparti

00:33:18de vous répondre

00:33:19du mieux que je peux.

00:33:21D'accord.

00:33:22Donc je réponds à tout le monde

00:33:23dans ce cas-là.

00:33:24Je commence par la dernière question.

00:33:26Celle de ma visite

00:33:28à la Maison-Blanche.

00:33:30Le groupe CMA-CGEM

00:33:32investit aux Etats-Unis

00:33:33environ 3 à 4 milliards

00:33:36de dollars par an.

00:33:37Depuis de nombreuses années,

00:33:41nous sommes présents

00:33:42sur ce secteur-là

00:33:43qui est un des plus grands marchés.

00:33:4420 % du chiffre d'affaires

00:33:46de CMA-CGEM

00:33:47est réalisé aux Etats-Unis.

00:33:49Quand le Président des Etats-Unis

00:33:51demande à me rencontrer

00:33:52pour parler de mes développements

00:33:54aux Etats-Unis,

00:33:55moi je considère que c'est une chance

00:33:56pour CMA-CGEM et pour la France.

00:33:58Et donc j'ai été lui parler

00:33:59des investissements de CMA-CGEM

00:34:01aux Etats-Unis

00:34:02parce que j'investis aux Etats-Unis

00:34:04depuis toujours

00:34:05et je continuerai à le faire

00:34:06parce que c'est un marché important

00:34:08au même titre

00:34:09que j'investis en France

00:34:11et j'investis massivement.

00:34:12En France,

00:34:13on a investi

00:34:14plus de 14 milliards d'euros

00:34:16depuis ces dernières années.

00:34:17Donc on n'est pas,

00:34:18on reste en France.

00:34:19Mais les Etats-Unis

00:34:21comme la Chine,

00:34:22comme l'Inde

00:34:22sont des grands marchés.

00:34:23Et CMA-CGEM

00:34:24est un groupe de transport

00:34:25maritime international,

00:34:27global

00:34:28et je vais où sont mes marchés.

00:34:31Concernant l'escale de Saint-Nazaire

00:34:33sur le service

00:34:35qui n'escapitulera plus

00:34:37à Montoir.

00:34:38La difficulté

00:34:39que nous avons

00:34:40dans des services maritimes,

00:34:41c'est de garder des horaires.

00:34:43Et aujourd'hui,

00:34:44la déviation

00:34:45pour aller à Montoir

00:34:46est de 38 heures.

00:34:4838 heures dans une rotation,

00:34:51c'est compliqué à tenir.

00:34:52Nous sommes obligés

00:34:52de brûler davantage

00:34:54de carburant

00:34:54et avec tous les efforts

00:34:56que nous essayons de faire

00:34:57pour essayer de réduire

00:34:58notre empreinte carbone,

00:35:00nous avons décidé

00:35:02pour des raisons

00:35:02commerciales et opérationnelles

00:35:04de ne pas maintenir

00:35:05cette escale.

00:35:06Surtout qu'à partir

00:35:07de l'année prochaine,

00:35:08nous déployons des navires

00:35:09de beaucoup plus grande capacité

00:35:10qui auront peut-être même

00:35:11du mal à rentrer

00:35:12dans le port de Montoir.

00:35:15Concernant les navires français,

00:35:18c'est vrai que nous déployons

00:35:19une flotte de 650 bateaux

00:35:21et qu'il nous faut

00:35:23davantage de bateaux

00:35:24battant pavillons français.

00:35:26Nous en avons 30,

00:35:27nous avons une centaine

00:35:28qui arrivent.

00:35:29dans les 100 qui arrivent,

00:35:30on aura aussi des navires

00:35:32battant pavillons français,

00:35:33mais il nous faut

00:35:33de l'équipage.

00:35:34Si vous pouvez nous aider

00:35:35à former davantage

00:35:37de marins français

00:35:38pour qu'ils puissent

00:35:39venir travailler

00:35:41à bord de nos bateaux,

00:35:42on le fera.

00:35:43Je vous remercie

00:35:44et je crois qu'il restait

00:35:45deux ou trois points

00:35:46qui évidemment vous pourrez

00:35:47compléter à la fin

00:35:48parce que nous sommes tenus

00:35:50par le temps.

00:35:51Je vous remercie

00:35:51d'avoir tenu ce temps.

00:35:53Pour le groupe socialiste,

00:35:55Madame Marie-Noëlle-Baptistel.

00:35:57Merci.

00:35:57Merci Madame la Présidente.

00:36:00Monsieur le Président,

00:36:02vous êtes dirigeant

00:36:03d'un grand groupe français

00:36:04mais aussi comme un acteur majeur

00:36:07d'un secteur qui structure

00:36:08nos échanges mondiaux.

00:36:10Le fret mondial est aujourd'hui

00:36:11profondément bouleversé

00:36:13par les rivalités commerciales

00:36:15au niveau international

00:36:16entre grandes puissances.

00:36:17Cette nouvelle donne

00:36:18est aussi accentuée

00:36:19par la persistance,

00:36:21voire l'aggravation

00:36:22d'une situation géopolitique

00:36:24et militaire tendue

00:36:25en Asie du Sud-Est

00:36:27avec pour clé de voûte

00:36:28Taïwan.

00:36:29Une nouvelle logique

00:36:30s'impose alors.

00:36:32Les droits de droine

00:36:33imposés par les Etats-Unis

00:36:34relancent la donne.

00:36:36La route de la soie

00:36:36portée depuis de nombreuses années

00:36:38par la Chine

00:36:39ou encore le corridor

00:36:40Inde-Moyen-Orient-Europe

00:36:43auquel la France

00:36:44est partie prenante

00:36:45sont autant d'éléments

00:36:46à intégrer

00:36:46dans notre réflexion

00:36:48aujourd'hui.

00:36:48Dans ce contexte

00:36:50de recomposition

00:36:50des chaînes

00:36:51d'approvisionnement mondiales,

00:36:52quelle est la stratégie

00:36:53de CMA-CGM

00:36:55pour prendre toute sa place

00:36:56dans cette nouvelle

00:36:57architecture logistique ?

00:37:00Selon vous,

00:37:01quelle devrait être

00:37:02celle des 26

00:37:03compte tenu

00:37:04des enjeux

00:37:04de souveraineté

00:37:05et de protectionnisce

00:37:06évidents pour l'Europe

00:37:07et pour l'Union européenne

00:37:09face aux stratégies

00:37:11de dumping

00:37:11fragilisant notre flotte

00:37:12parfois même

00:37:13au sein de l'Union européenne ?

00:37:15On pense à l'Italie

00:37:16ou à la Grèce.

00:37:17Comment envisagez-vous

00:37:18l'avenir proche ?

00:37:20Sur la question

00:37:21plus de vertu

00:37:24de votre activité,

00:37:26comment comptez-vous

00:37:27engager

00:37:28la décarbonation

00:37:30de votre activité ?

00:37:31Il y a aujourd'hui

00:37:31des solutions

00:37:32qui vous sont proposées.

00:37:34Quel regard

00:37:35portez-vous

00:37:36là-dessus ?

00:37:38Et je voulais revenir

00:37:39sur la déclaration

00:37:40du PDG

00:37:41de Mistral

00:37:42hier soir.

00:37:44Est-ce que,

00:37:44comme lui,

00:37:45vous pensez

00:37:46qu'il y a un chemin

00:37:47pour réconcilier ?

00:37:48Justice fiscale,

00:37:49Innovation et compétitivité

00:37:51et quel serait

00:37:52votre chemin ?

00:37:54Je vous remercie.

00:37:56Monsieur le Président.

00:37:59Merci pour votre question.

00:38:00Comme j'ai dû le dire

00:38:02à plusieurs reprises,

00:38:04une des clés

00:38:04de la réussite

00:38:06des compagnies maritimes

00:38:08et des compagnies

00:38:09et des compagnies

00:38:09de logistique,

00:38:11c'est l'adaptabilité

00:38:12dans un monde

00:38:13qui bouge très vite

00:38:14où les flux

00:38:15ont énormément changé.

00:38:17Pour vous donner

00:38:18quelques exemples,

00:38:19le grand fournisseur

00:38:21de produits

00:38:21des États-Unis

00:38:23était la Chine.

00:38:25Aujourd'hui,

00:38:26les volumes

00:38:26au départ de Chine

00:38:27à destination

00:38:28des États-Unis

00:38:29ont baissé

00:38:30de plus de 10 %,

00:38:31ce qui a un impact

00:38:32important.

00:38:33et les pays

00:38:34qui se sont positionnés

00:38:35pour essayer

00:38:36de prendre

00:38:37la place de la Chine

00:38:38sont les pays

00:38:38d'Asie du Sud-Est,

00:38:39comme vous le disiez

00:38:40vous-même,

00:38:41le Vietnam,

00:38:41la Thaïlande,

00:38:42la Malaisie

00:38:43et l'Indonésie.

00:38:46Le groupe

00:38:47CMA-CGEM,

00:38:48ce qui fait sa force,

00:38:48c'est qu'on est un groupe

00:38:49de transports maritimes

00:38:50et logistiques.

00:38:52Donc,

00:38:52c'est deux activités

00:38:53qui sont complémentaires

00:38:54et qui nous permettent

00:38:55de pouvoir sécuriser

00:38:57des contrats

00:38:59avec des clients

00:39:00qui sont intéressés

00:39:01par la combinaison

00:39:02des deux,

00:39:02transports maritimes

00:39:03et logistiques.

00:39:05Sur les cjets

00:39:05de décarbonation,

00:39:07j'ai pris l'engagement

00:39:08d'être carbone zéro

00:39:10en 2050.

00:39:12Nous sommes aujourd'hui

00:39:12en 2025

00:39:13et si je suis honnête

00:39:14avec vous,

00:39:15je me demande

00:39:15comment on va faire

00:39:16pour y arriver,

00:39:17surtout quand les États-Unis

00:39:18décident de sortir

00:39:20des accords de Paris.

00:39:22Donc,

00:39:22il va falloir

00:39:22qu'à un moment donné,

00:39:23peut-être la France,

00:39:24peut-être l'Europe

00:39:25et le reste du monde

00:39:26décident de ce qu'il faut

00:39:28qu'on fasse

00:39:28pour pouvoir continuer

00:39:30à aller vers cet objectif

00:39:32d'être carbone zéro

00:39:332050.

00:39:34Et je pense

00:39:35qu'à un moment donné,

00:39:36il faut que les pouvoirs publics

00:39:38et les entreprises

00:39:38travaillent main dans la main

00:39:40parce qu'on ne peut pas,

00:39:41nous,

00:39:41entreprises de transport

00:39:43maritime,

00:39:44être les seules

00:39:45à trouver la solution.

00:39:46Donc,

00:39:47moi,

00:39:47je suis très ouvert

00:39:47à en discuter

00:39:48et la France a un rôle

00:39:50important à jouer.

00:39:52Je connais le président

00:39:53de Mistral

00:39:54et il a raison

00:39:55dans ce qu'il dit.

00:39:56Je pense qu'il faut

00:39:56laisser personne

00:39:57sur le chemin.

00:39:59Et tout ce qu'on peut

00:39:59essayer de faire

00:40:00pour avancer ensemble,

00:40:02travailler ensemble.

00:40:03Et je pense

00:40:04que le groupe

00:40:04CMA-CGEM

00:40:05fait de son mieux

00:40:06à ce niveau-là.

00:40:08La fondation d'entreprise

00:40:09CMA-CGEM

00:40:10vient en aide

00:40:11aux plus démunis

00:40:12à Marseille,

00:40:13en France

00:40:13et ailleurs dans le monde.

00:40:15Nous avons

00:40:15les formations

00:40:17que nous mettons

00:40:18à disposition

00:40:19de nos collaborateurs.

00:40:21Les formations

00:40:21se réalisent

00:40:22à Marseille

00:40:23et elles sont offertes

00:40:24à tous nos collaborateurs.

00:40:26Je vous remercie

00:40:28M. le Président

00:40:29pour le groupe

00:40:29de la droite républicaine.

00:40:31M. Jérôme Nury.

00:40:33Merci Mme la Présidente.

00:40:34M. le Président,

00:40:36quand on regarde

00:40:36l'évolution

00:40:36de votre groupe,

00:40:37soit on est fasciné,

00:40:39soit on a le tournis.

00:40:40Les achats,

00:40:41les fusions,

00:40:41les acquisitions

00:40:42se succèdent

00:40:43à vitesse grand V

00:40:43depuis 7-8 ans,

00:40:45donnant l'impression

00:40:45que rien ne vous résiste

00:40:47et que le chéquier

00:40:48peut être rapidement dégainé

00:40:49par des millions

00:40:50voire des milliards d'euros

00:40:51afin de faire grossir

00:40:52CMA-CGM.

00:40:53Je suis également effaré

00:40:55par les bénéfices

00:40:56dégagés par votre groupe

00:40:57lors des dernières années,

00:40:58plus de 48 milliards d'euros

00:41:00en 4 ans.

00:41:01Ces bénéfices,

00:41:02vous nous indiquez

00:41:03dans votre propos

00:41:04que vous souhaitez

00:41:04les utiliser

00:41:05avec une approche

00:41:05citoyenne,

00:41:06patriotique

00:41:07et quasi désintéressée.

00:41:09Sans remettre en cause

00:41:10votre sincérité,

00:41:11je suis désolé

00:41:11de ne pas vous voir

00:41:12en philanthrope

00:41:13car nous parler

00:41:14d'investissement

00:41:15derrière France

00:41:15par patriotisme économique,

00:41:17c'est oublier

00:41:17que cette société

00:41:18est en train de rebondir

00:41:20et devrait rapidement

00:41:21vous verser des dividendes.

00:41:22Nous parler

00:41:23de gestes humanitaires

00:41:24en assurant le transport

00:41:24des masques

00:41:25pendant le Covid,

00:41:26c'est oublié,

00:41:26je suppose,

00:41:27que cela n'a pas été

00:41:27fait gratuitement.

00:41:29Investir dans les médias

00:41:30pour assurer

00:41:31la vitalité démocratique

00:41:32et le pluralisme,

00:41:33n'est-ce pas surtout

00:41:34vouloir orienter

00:41:35et manipuler

00:41:35l'information donnée

00:41:36à nos concitoyens ?

00:41:38Pour toutes ces raisons,

00:41:39je pense que vous êtes

00:41:39un excellent businessman

00:41:40et ce n'est pas une honte.

00:41:43Mais vous n'êtes pas

00:41:43Mère Thérésa

00:41:44comme vous voulez

00:41:44nous le laisser croire.

00:41:45Donc pas de cynisme

00:41:46et pas d'hypocrisie.

00:41:48Pourquoi ?

00:41:49Parce que d'abord,

00:41:49malgré les bénéfices records,

00:41:53le salarié en France

00:41:53pour 155 000 dans le monde.

00:41:56On ne peut donc pas

00:41:56vraiment dire

00:41:57que vous êtes

00:41:57un pourvoyeur d'emplois

00:41:58important dans notre pays.

00:42:00Ensuite,

00:42:01dès que le groupe

00:42:01traverse une difficulté,

00:42:02c'est l'État français

00:42:03qui est obligé

00:42:04de venir à votre rescousse

00:42:05avec l'argent du contribuable

00:42:07comme en 2020.

00:42:09Vous bénéficiez

00:42:09d'un PG d'un milliard d'euros

00:42:10que vous avez remboursé.

00:42:12Et enfin,

00:42:13en parlant de contribuables,

00:42:15on ne peut pas dire

00:42:15que votre groupe

00:42:16est étouffé par l'impôt

00:42:17grâce à un système

00:42:18étonnamment généreux

00:42:19malgré vos bénéfices records

00:42:21basés sur une niche fiscale

00:42:22réservée aux armateurs

00:42:23qui permet une imposition

00:42:25au tonnage

00:42:26et au volume transporté

00:42:27et non au bénéfice.

00:42:29Entendons-nous bien

00:42:30que votre groupe

00:42:31gagne de l'argent,

00:42:32c'est normal et c'est positif.

00:42:33On ne peut que s'en réjouir

00:42:34et vous en féliciter

00:42:35et féliciter l'ensemble

00:42:36de vos équipes.

00:42:37Mais alors,

00:42:37nous nous interrogeons tous

00:42:38sur la juste contribution

00:42:40apportée à notre pays

00:42:42pour le redresser

00:42:42et le relever.

00:42:43On a le sentiment

00:42:44que CMA,

00:42:45CGM ne prend pas

00:42:46sa juste part.

00:42:48Pour toutes ces raisons,

00:42:49comment comptez-vous

00:42:49apporter votre pierre

00:42:51au redressement

00:42:52de notre pays

00:42:52au-delà de l'obol

00:42:54que vous consentez

00:42:55de 500 millions d'euros

00:42:56sur les 48 milliards d'euros

00:42:57de bénéfices ?

00:42:59Une remise en cause

00:42:59de la niche fiscale

00:43:00armateur

00:43:01serait-elle une catastrophe

00:43:02pour CMA,

00:43:03de la CGM ?

00:43:04Et la mise en place

00:43:05de la taxe du CMAN

00:43:06serait-elle de nature

00:43:07à vous faire fuir

00:43:08notre pays ?

00:43:10Merci, M. Nuri.

00:43:12M. le Président.

00:43:18Merci pour votre question.

00:43:19Je vais essayer

00:43:20d'y répondre

00:43:20de mon mieux.

00:43:22Je n'ai pas vocation

00:43:23à être maire Thérésa

00:43:24et je ne pense pas

00:43:26à l'être.

00:43:26Mais quand on fait

00:43:27des affaires,

00:43:28on essaie de les faire bien

00:43:29et l'objectif

00:43:31dans les affaires,

00:43:32c'est aussi

00:43:32de les développer.

00:43:34Le groupe CMA-CGM,

00:43:35dans toutes les opérations

00:43:36de croissance externe

00:43:38qu'elle a réalisées,

00:43:39a ramené en France

00:43:41et à Marseille

00:43:41le siège des sociétés

00:43:43qu'elle a achetées.

00:43:44CEVA Logistique,

00:43:45société de logistique

00:43:46basée en Suisse,

00:43:48dont le siège

00:43:48était en Suisse.

00:43:50Aujourd'hui,

00:43:50il est à Marseille.

00:43:52On a plus de 500 personnes

00:43:54à Marseille

00:43:55qui gèrent l'activité

00:43:57de CEVA

00:43:58alors que le siège

00:43:59était ailleurs.

00:44:01La holding familiale

00:44:02de ma famille

00:44:04était au Liban.

00:44:05Depuis deux ans,

00:44:06elle est en France.

00:44:08Donc au niveau patriotisme,

00:44:09je pense qu'on en fait pas mal.

00:44:11On peut certainement

00:44:11faire plus,

00:44:13mais on fait déjà pas mal.

00:44:14Chaque société

00:44:14qu'on a achetée

00:44:15et quand cela est possible,

00:44:17on a ramené le siège

00:44:18en France.

00:44:20Donc qu'on ne vienne pas

00:44:20me dire que je ne fais pas.

00:44:22On fait certainement,

00:44:23peut-être pas assez,

00:44:24mais on fait.

00:44:25On a plus de 20 000 collaborateurs

00:44:27en France

00:44:27et pas 6 000.

00:44:28Pour un groupe

00:44:29de 160 000 collaborateurs,

00:44:32avoir autant en France,

00:44:33si je regarde mes concurrents,

00:44:35il n'y en a pas beaucoup

00:44:35qui ont autant de personnel

00:44:36en France.

00:44:37Mais on le fait

00:44:38parce que j'aime mon pays

00:44:39et le groupe aime son pays.

00:44:40Et on continuera

00:44:41à le faire.

00:44:43Au niveau

00:44:43des France-KLM,

00:44:44vous avez raison,

00:44:45c'est une super société.

00:44:47C'est pour ça

00:44:47que j'ai investi dedans.

00:44:48Mais pour l'instant,

00:44:49j'ai touché zéro.

00:44:51Alors peut-être

00:44:51que ça viendra un jour

00:44:52et je vous appellerai

00:44:53le jour où ça arrive.

00:44:54Mais pour l'instant,

00:44:56on a mis beaucoup d'argent

00:44:57sur la table

00:44:57et je n'ai pas vu grand-chose.

00:45:00Mais je le fais

00:45:00parce qu'il y a un intérêt

00:45:01aussi commercial

00:45:02à travailler

00:45:03avec la France-KLM.

00:45:05On a essayé,

00:45:05ça n'a pas marché,

00:45:06on a arrêté,

00:45:07mais on est resté actionnaire.

00:45:10Pour la taxe Zuckman,

00:45:12je pense qu'en France,

00:45:13on est quand même

00:45:13les champions du monde

00:45:14des taxes.

00:45:15Donc si on veut

00:45:17encore taxer,

00:45:19on va moins investir,

00:45:21on va moins se développer

00:45:23et on aura des difficultés

00:45:25à continuer à avancer.

00:45:28Sur les médias,

00:45:30les médias

00:45:31sont un secteur

00:45:32très sinistré,

00:45:33en crise.

00:45:35Si des personnes

00:45:36comme le groupe

00:45:37CMA-CGM

00:45:38n'investissent pas

00:45:39dans les médias,

00:45:40que vont devenir

00:45:41nos médias ?

00:45:41Aujourd'hui,

00:45:42les médias,

00:45:43on les gère

00:45:43avec une ligne édite

00:45:45territoriale

00:45:45totalement indépendante.

00:45:47Oui, on investit,

00:45:49mais on investit

00:45:50de manière organisée

00:45:50et structurée.

00:45:52Le groupe CMA-CGM,

00:45:53c'est trois pôles,

00:45:54le transport maritime,

00:45:55la logistique

00:45:56et les médias.

00:45:57Et on essaie

00:45:57d'investir

00:45:58dans ces trois pôles.

00:46:01Merci,

00:46:01Monsieur le Président.

00:46:02Pour le groupe

00:46:03écologiste et social,

00:46:04Monsieur le Président.

00:46:04Merci.

00:46:05Très content de passer

00:46:06après Jérôme Nuri

00:46:07parce que finalement,

00:46:08il a dit beaucoup de choses

00:46:09que j'aurais voulu dire.

00:46:10Peut-être qu'une nouvelle majorité

00:46:11se construit là,

00:46:12je ne sais pas,

00:46:12c'est à regarder.

00:46:15Vous avez dit

00:46:16dans une tribune

00:46:17et ça a été rappelé

00:46:19que l'enjeu

00:46:20était de trouver

00:46:21une concorde nationale

00:46:22et vous avez redit

00:46:23aujourd'hui

00:46:23que les entreprises

00:46:24n'étaient pas des adversaires

00:46:25mais des partenaires

00:46:26de la nation.

00:46:26Moi, je peux vous rejoindre

00:46:28là-dessus.

00:46:28D'ailleurs,

00:46:28j'ai engagé un tour de France,

00:46:30j'étais à la rencontre

00:46:30des chefs d'entreprise.

00:46:31Je suis venu vous rencontrer,

00:46:32pas vous,

00:46:33mais vous n'étiez pas là,

00:46:34mais il y avait

00:46:34notamment votre sœur.

00:46:36Et vous avez aussi dit

00:46:37qu'à chacun,

00:46:38ça part de responsabilité.

00:46:39Vous avez même dit tout à l'heure

00:46:40d'ailleurs que peut-être

00:46:41que vous n'en faisiez pas assez.

00:46:42Je serais assez curieux

00:46:42de savoir ce que vous pensez

00:46:43que vous pourriez faire en plus.

00:46:45Ce serait une première question.

00:46:46Je crois justement

00:46:47que votre responsabilité,

00:46:48elle est grande.

00:46:48Elle est grande

00:46:48dans un moment

00:46:49de tension

00:46:51et de sentiment

00:46:52d'injustice fiscale

00:46:53et elle est grande aussi

00:46:54dans un moment

00:46:55de sentiment

00:46:56d'injustice écologique

00:46:57et j'y reviendrai.

00:46:58Les bénéfices de votre groupe,

00:46:59ça a été rappel

00:47:00par plusieurs orateurs,

00:47:01ont été exceptionnels

00:47:03et particulièrement

00:47:03pendant la crise du Covid.

00:47:04Vous avez vous-même

00:47:05d'ailleurs bénéficié

00:47:06d'un appui de l'État

00:47:06puisque vous avez touché

00:47:07à peu près un milliard

00:47:08de PGE.

00:47:09Vous avez touché

00:47:09d'autres aides

00:47:10qui ont permis

00:47:11à votre entreprise

00:47:12aussi dans ce moment-là

00:47:13d'engranger

00:47:13des résultats exceptionnels.

00:47:15Vous défendez

00:47:16becs et ongles

00:47:17la taxation spéciale

00:47:20au tonnage

00:47:21qui vous permet

00:47:21de dégager ces bénéfices

00:47:22et vous avez même dit

00:47:23lors d'une audition au Sénat

00:47:25qu'il était temps

00:47:25de passer à autre chose,

00:47:26que vous en aviez marre

00:47:27de vous expliquer là-dessus.

00:47:28Je vais vous dire

00:47:28dans ce moment-là

00:47:28que vous allez devoir encore

00:47:30je pense vous expliquer là-dessus

00:47:31et moi j'aimerais bien savoir

00:47:32ce que vous seriez prêt

00:47:33à infléchir

00:47:34parce que la seule rhétorique

00:47:35de la concurrence

00:47:36ne suffit pas

00:47:36à mon avis

00:47:37à justifier ce décalage.

00:47:40Vous dites aussi

00:47:40que votre entreprise

00:47:42se diversifie

00:47:43et c'est vrai

00:47:43très largement

00:47:44et même de manière

00:47:45fulgurante.

00:47:46Non seulement dans la logistique

00:47:47de la fabrication

00:47:49jusqu'à la livraison

00:47:50vous avez

00:47:50vous engagez

00:47:51dans tous les domaines

00:47:52mais aussi dans les médias

00:47:53et moi une des questions

00:47:54que j'ai envie de vous poser

00:47:55est-ce que Brut pourra demain

00:47:56titrer comme ils l'ont fait

00:47:57en 2019

00:47:58voilà l'impact du transport maritime

00:48:00sur l'environnement.

00:48:01Des résultats exceptionnels

00:48:02qui vous ont amené

00:48:03à investir 20 milliards d'euros

00:48:05aux Etats-Unis

00:48:05ça a été rappelé

00:48:06je ne vais pas m'étendre là-dessus

00:48:07mais j'aimerais savoir

00:48:08parce que vous l'avez dit aussi

00:48:09dans votre tribune

00:48:09il faut jouer collectif

00:48:10et de quelle manière

00:48:11vous envisagez de jouer

00:48:12plus collectif

00:48:13d'un point de vue fiscal.

00:48:15Du point de vue

00:48:15de la justice écologique

00:48:17vous savez que

00:48:19le secteur que vous représentez

00:48:21pèse très lourd

00:48:22il pèse très lourd

00:48:22et que si on devait le classer

00:48:24s'il était un pays

00:48:25il serait dans les 10 pays

00:48:26les plus émetteurs

00:48:27à l'échelle internationale.

00:48:28Vous savez aussi

00:48:28qu'il produit des morts

00:48:29puisque vos bateaux

00:48:31émettent des particules fines

00:48:33et qu'on chiffre

00:48:34à 50 à 60 000 morts.

00:48:36Vous savez aussi

00:48:36que le GNL

00:48:37n'est pas la solution

00:48:38et d'ailleurs ça représente

00:48:39à peine 10% je crois

00:48:40c'est dans votre rapport

00:48:41que j'ai trouvé ça

00:48:42de votre flotte.

00:48:43Ce n'est pas une révolution

00:48:44le reste continue

00:48:45d'être avec des carburants fossiles

00:48:49et je rappelle que le GNL

00:48:50est un carburant fossile

00:48:51il est moins polluant

00:48:52mais ce n'est absolument pas satisfaisant.

00:48:53Et là nous léguons

00:48:54une dette écologique

00:48:55absolument colossale

00:48:57et là dessus

00:48:57on entend quand même

00:48:58assez peu de commentaires

00:48:59sur cette dette.

00:49:00Et pour terminer

00:49:00je voudrais vous savoir

00:49:01si vous considérez

00:49:02que vous assumez

00:49:03votre responsabilité

00:49:03c'est ce qu'on a entendu

00:49:04depuis ce matin

00:49:05alors qui doit assumer

00:49:06la sienne ?

00:49:06J'aimerais bien le savoir.

00:49:08Merci Monsieur Fournier.

00:49:09Monsieur le Président.

00:49:14Pour aller droit au but

00:49:15le PGE

00:49:16on l'a demandé

00:49:18en juin 2020

00:49:19on a encaissé

00:49:20un milliard

00:49:21on l'a remboursé

00:49:22en décembre 2020.

00:49:24Au début du Covid

00:49:25on ne savait pas

00:49:25ce qui allait se passer.

00:49:27L'État a répondu présent

00:49:28on a remboursé

00:49:29six mois après.

00:49:33Concernant

00:49:33l'écologie

00:49:35le transport maritime

00:49:37n'est pas

00:49:37une industrie polluante.

00:49:40Il y a d'autres industries

00:49:41qui polluent

00:49:42beaucoup plus que la nôtre.

00:49:43Dire que le GNL

00:49:45ce n'est pas bien

00:49:45ce n'est peut-être pas assez

00:49:47je suis tout à fait d'accord

00:49:49avec vous

00:49:49mais pour l'instant

00:49:50on n'a pas trouvé

00:49:51grand chose d'autre.

00:49:52Donc si vous avez des idées

00:49:53je serais ravi

00:49:54d'en parler avec vous

00:49:55mais aujourd'hui

00:49:56le GNL nous permet

00:49:57de réduire nos émissions

00:49:58de CO2 de 20%.

00:50:00Si on veut aller

00:50:01vers d'autres énergies

00:50:02comme le métallol

00:50:03l'hydrogène

00:50:04voire même le nucléaire

00:50:05aujourd'hui

00:50:06le produit

00:50:07n'est pas disponible

00:50:08et il coûte une fortune.

00:50:10Donc on fait avec ce qu'on a

00:50:11et c'est déjà pas mal.

00:50:12Donc certainement

00:50:13qu'il faut qu'on fasse davantage

00:50:14sur l'écologie

00:50:15et vous avez raison

00:50:16de m'alerter là-dessus

00:50:17mais on est un peu freiné

00:50:19on n'a pas beaucoup

00:50:20de marge de manœuvre

00:50:21et c'est des investissements

00:50:22colossaux qu'on fait.

00:50:23On a investi

00:50:2418 milliards

00:50:25dans la décarbonation

00:50:26de notre flotte.

00:50:28Alors peut-être

00:50:28que 100 navires

00:50:29sur 650

00:50:30c'est pas beaucoup

00:50:30mais ça pèse

00:50:3118 milliards de dollars.

00:50:33Et quand vous dites

00:50:34vous diversifiez

00:50:35énormément

00:50:36c'est vrai

00:50:37on paye très peu

00:50:38de dividendes

00:50:39et on veut

00:50:40réinvestir

00:50:41et réinjecter

00:50:42nos résultats

00:50:43dans l'activité

00:50:45principale du groupe

00:50:46qui est le transport maritime

00:50:46qui est la logistique

00:50:48et de manière

00:50:49beaucoup plus marginale

00:50:50dans les médias.

00:50:56Sur quoi faire de plus

00:50:59on est évidemment

00:51:01à l'écoute

00:51:02mais je suis une entreprise

00:51:04c'est un massigème

00:51:04mais une entreprise

00:51:05qui a une concurrence

00:51:06très féroce

00:51:07à l'international

00:51:08et même si je comprends

00:51:10que ce n'est pas votre sujet

00:51:11c'est le mien.

00:51:12Et si je veux garder

00:51:14une entreprise

00:51:14qui est profitable

00:51:15qui gagne de l'argent

00:51:16qui investit en France

00:51:17qui se développe

00:51:18et qui grandit

00:51:19il faut qu'on soit

00:51:20logé à la même enseigne

00:51:22que nos concurrents

00:51:23et il est difficile

00:51:23que CMA-CGEM

00:51:25ait un traitement

00:51:25différent

00:51:26de mes concurrents étrangers.

00:51:28Si la concurrence

00:51:29ou cette taxe

00:51:30ou ce régime

00:51:31de taxe au tonnage

00:51:32avait à être modifié

00:51:33dans ce cas-là

00:51:34j'appliquerai

00:51:35les nouvelles règles

00:51:36mais aujourd'hui

00:51:36CMA-CGEM

00:51:38pour garder sa souveraineté

00:51:39ne peut pas être

00:51:39traitée différemment.

00:51:40Merci M. le Président.

00:51:43Pour le groupe Démocrate

00:51:44M. Pascal Lecan

00:51:45Merci Mme la Présidente

00:51:48M. le Président

00:51:49Rodolphe Sade

00:51:50chers collègues

00:51:51Le groupe Démocrate

00:51:53en ce qui nous concerne

00:51:54on saluera toujours

00:51:55et on soutiendra toujours

00:51:56résolument

00:51:57la capacité

00:51:57des fleurons français

00:51:58à rayonner à l'international

00:51:59sur laquelle

00:52:00vous avez parlé tout à l'heure

00:52:02de réussite

00:52:02entrepreneuriale française

00:52:04et votre entreprise

00:52:06en est un exemple

00:52:07emblématique

00:52:07profondément ancré

00:52:08à Marseille

00:52:09vous l'avez rappelé

00:52:09dans notre économie nationale

00:52:11et bien sûr

00:52:12dans l'économie mondiale

00:52:13comme leader

00:52:14du transport maritime

00:52:15le parcours

00:52:17de CMA-CGM

00:52:17est toutefois impressionnant

00:52:19il y a

00:52:20une quinzaine d'années

00:52:21l'entreprise

00:52:22était au bord

00:52:22de la faillite

00:52:23vous l'avez rappelé

00:52:25et a pu être sauvée

00:52:26notamment

00:52:27grâce au soutien

00:52:29et je tiens à le rappeler

00:52:30de la BPI

00:52:31qui à l'époque

00:52:32a pris une partie

00:52:32de votre capital

00:52:33puis la période

00:52:35post-Covid

00:52:36a été marquée

00:52:36par des bénéfices

00:52:37exceptionnels

00:52:38vous avez pris le Péjam

00:52:39vous ne saviez pas

00:52:40que ça profiterait

00:52:42autant à ce secteur

00:52:43d'activité

00:52:43sans doute

00:52:44et donc vous avez

00:52:45remboursé rapidement

00:52:46j'ai deux petites questions

00:52:48puis une question subsidiaire

00:52:49qui est venue

00:52:50après ce que vous nous avez dit

00:52:52alors que le pays

00:52:53doit faire face

00:52:53à une dette publique

00:52:55très élevée

00:52:56pensez-vous légitime

00:52:57que des entreprises

00:52:58qui ont bénéficié

00:52:59d'un soutien public

00:53:00décisif par le passé

00:53:01au moment

00:53:02de la faillite

00:53:04et plus récemment

00:53:05par le secteur d'activité

00:53:06qui finalement

00:53:07a profité

00:53:08d'une certaine manière

00:53:09de l'activité

00:53:10qui s'est créée

00:53:10par le Covid

00:53:11que ces entreprises

00:53:13participent directement

00:53:14ou indirectement

00:53:15à l'effort collectif

00:53:16de redressement

00:53:17des finances publiques

00:53:18vous avez parlé

00:53:19des 500 millions

00:53:19qui représentent

00:53:203% finalement

00:53:21des contributions

00:53:22exceptionnelles

00:53:23mais vous avez dit

00:53:23il faut que ça reste

00:53:24exceptionnel

00:53:25est-ce qu'il n'est pas

00:53:26essentiel

00:53:26que ces entreprises

00:53:27puissent aider

00:53:29à garantir notre souveraineté

00:53:30et à préparer l'avenir

00:53:31en participant

00:53:32à cet effort

00:53:33de solidarité

00:53:34par ailleurs

00:53:35vos récents investissements

00:53:36sont orientés

00:53:37vers les secteurs

00:53:38des médias

00:53:38ça a été rappelé

00:53:39BFM, RSC, La Tribune

00:53:40moins de 5%

00:53:42vous dites

00:53:42de vos investissements

00:53:43brut

00:53:44plus récemment

00:53:45alors que votre cœur

00:53:46de métier

00:53:47se situe toutefois

00:53:47dans le transport

00:53:48et la logistique

00:53:48ça a été rappelé

00:53:49numéro 3

00:53:49numéro 4

00:53:50votre actionnaire turc

00:53:52Robert Yüksel Yerim

00:53:54que j'ai rencontré

00:53:55plusieurs fois

00:53:55quand je travaillais

00:53:56à Istanbul

00:53:56qui détient 24%

00:53:58aujourd'hui

00:53:58de CMA, CGM

00:53:59a ainsi par exemple

00:54:01lui choisi

00:54:01mais c'est historique

00:54:02d'investir

00:54:03dans les infrastructures

00:54:04portuaires

00:54:04puisqu'ils possèdent

00:54:05je crois

00:54:05des participations

00:54:06dans une vingtaine

00:54:07de ports dans le monde

00:54:08pouvez-vous nous expliquer

00:54:10la vision stratégique

00:54:11qui sous-tend ces choix

00:54:12je parle de ce rôle

00:54:13des médias

00:54:13en quoi ces acquisitions

00:54:14dans les médias

00:54:15s'inscrivent

00:54:16dans le projet global

00:54:17que vous portez

00:54:17pour CMA, CGM

00:54:19sur le moyen

00:54:20et le long terme

00:54:20enfin une question

00:54:21subsidiaire

00:54:22par rapport

00:54:22à vos chiffres

00:54:24j'ai appris

00:54:25dans la discussion

00:54:27là

00:54:2730 bateaux

00:54:28bas de pavillon français

00:54:29si vous pouviez

00:54:30si vous avez le personnel

00:54:31dans les 150 nouveaux

00:54:32peut-être que vous en mettriez

00:54:3450 ou 60

00:54:35aujourd'hui

00:54:36quel est le pavillon

00:54:36qui est le plus utilisé

00:54:37par CMA, CGM

00:54:38merci

00:54:39je vous remercie

00:54:40merci monsieur le camp

00:54:41monsieur le président

00:54:42merci pour vos questions

00:54:44je commence par la BPI

00:54:45la BPI a investi

00:54:48150 millions d'euros

00:54:49au capital

00:54:51de CMA, CGM

00:54:52ils ont récupéré

00:54:53déjà

00:54:54500 millions d'euros

00:54:56ils ont investi

00:54:57150

00:54:57ils ont récupéré

00:54:58500

00:54:59sympa l'investissement

00:55:00donc il y a pire

00:55:02concernant

00:55:04les médias

00:55:07il est très content

00:55:08monsieur Diffour

00:55:08concernant les médias

00:55:10les médias

00:55:12c'est un secteur

00:55:14qui est sinistré

00:55:14et l'objectif

00:55:16c'est

00:55:17en tant qu'entrepreneur

00:55:18je me suis intéressé

00:55:19à ce secteur là

00:55:20parce que je pense

00:55:21qu'un groupe

00:55:22comme le nôtre

00:55:22qui souhaite veiller

00:55:23à ce que la pluralité

00:55:26la nuance

00:55:28des médias

00:55:29en France

00:55:30perdure

00:55:30j'ai souhaité jouer

00:55:32ou participer

00:55:34à cet effort là

00:55:35c'est des groupes

00:55:37qui aujourd'hui

00:55:37sont en développement

00:55:38le groupe

00:55:39CMA, CGM

00:55:39les aide

00:55:40à se développer

00:55:41à grandir

00:55:42et à partir de là

00:55:43je pense que ce secteur

00:55:45des médias

00:55:45pourra continuer

00:55:46à se développer

00:55:47je suis assez confiant

00:55:48et on a une très bonne équipe

00:55:49qui pilote

00:55:50ce pôle média

00:55:51sur les navires

00:55:53battants pavillons français

00:55:54vous vous demandez

00:55:55pourquoi 3

00:55:5630 pardon

00:55:57sur 650

00:55:58aujourd'hui

00:55:59équiper

00:56:00un navire

00:56:02avec des marins français

00:56:03ou des officiers français

00:56:04coûte le double

00:56:05d'équiper

00:56:07avec des marins

00:56:08internationaux

00:56:09ou des officiers

00:56:12internationaux

00:56:14donc il y a

00:56:14un sujet de coût

00:56:15c'est pour ça

00:56:16qu'on n'en fait pas plus

00:56:17et c'est déjà 30

00:56:18c'est déjà énorme

00:56:19mais j'encourage

00:56:21et on va le faire

00:56:22on va faire davantage

00:56:23de navires

00:56:24qui seront équipés

00:56:25avec des navigants français

00:56:27mais il y a aussi

00:56:28un sujet de coût

00:56:29le premier pavillon

00:56:33on a

00:56:34on a toutes sortes

00:56:35de pavillons

00:56:36on a des pavillons

00:56:37maltais

00:56:38on a des pavillons

00:56:39allemands

00:56:40on a des pavillons

00:56:41toutes sortes

00:56:42de nationalités

00:56:43il n'y a pas

00:56:43de spécificité

00:56:44mais la difficulté

00:56:45qu'on a

00:56:46pourquoi on n'a pas

00:56:47davantage

00:56:47de navires

00:56:48battant pavillons français

00:56:50c'est aussi un sujet

00:56:51et c'est surtout

00:56:51un sujet de coût

00:56:52merci monsieur le président

00:56:55pour le groupe

00:56:56horizon

00:56:57monsieur

00:56:58thomas

00:56:58merci madame la présidente

00:57:01monsieur le président

00:57:03directeur général

00:57:04je tenais d'abord

00:57:05à vous remercier

00:57:05pour votre présence

00:57:06aujourd'hui devant

00:57:07notre commission

00:57:08votre groupe

00:57:09acteur mondial

00:57:10du transport maritime

00:57:11et de la logistique mondiale

00:57:12est un fleuron français

00:57:13une entreprise familiale

00:57:15devenu un géant mondial

00:57:17dont nous sommes fiers

00:57:18en tout cas

00:57:18chez Horizon et Indépendant

00:57:19vous jouez un rôle déterminant

00:57:21tant pour notre économie nationale

00:57:24que pour le développement

00:57:25de nos territoires

00:57:26pardon

00:57:26votre action engage

00:57:28notre souveraineté

00:57:30notre économie

00:57:31et notre environnement

00:57:32chez Horizon et Indépendant

00:57:35nous défendons

00:57:35la stabilité sociale

00:57:37et fiscale

00:57:37pour nos entreprises

00:57:38afin qu'elles puissent

00:57:39se développer

00:57:40j'ai porté

00:57:40pour le groupe

00:57:41le combat

00:57:42pour ne pas baisser

00:57:43le seuil de franchise

00:57:44de TVA

00:57:44pour les auto-entrepreneurs

00:57:46ce qui vaut

00:57:47pour nos indépendants

00:57:48est également valable

00:57:48pour nos PME

00:57:49et nos ETI

00:57:50on ne change pas

00:57:51les règles du jeu

00:57:52à la mi-temps du match

00:57:54les entreprises

00:57:55ont besoin de visibilité

00:57:56pour investir

00:57:57employer

00:57:57et grandir

00:57:58c'est dans ce sens

00:58:00que je voudrais

00:58:00m'exprimer

00:58:01sur un sujet

00:58:02qui a été évoqué

00:58:03par certains de mes collègues

00:58:04à savoir la suppression

00:58:05de la taxe au tonnage

00:58:0722 pays

00:58:07de l'Union Européenne

00:58:09sur 26

00:58:09y sont soumis

00:58:10ainsi que 86%

00:58:13de la flotte mondiale

00:58:13donc ce n'est pas

00:58:15une niche fiscale

00:58:15100% française

00:58:16mais bien un standard

00:58:17international

00:58:18de taxation

00:58:19du transport maritime

00:58:20le maintien

00:58:21de ce régime fiscal

00:58:22me semble indispensable

00:58:23nous semble indispensable

00:58:25chez Horizon Indépendant

00:58:26quand l'industrie maritime

00:58:27revêt une importance

00:58:28stratégique majeure

00:58:30à la fois sur le plan

00:58:31économique

00:58:32et géopolitique

00:58:33pour notre pays

00:58:34changer cette règle

00:58:35mettrait évidemment

00:58:36en péril

00:58:36notre industrie maritime

00:58:38face à la concurrence

00:58:39internationale

00:58:40je voulais vous interroger

00:58:42sur d'autres points

00:58:44vous avez investi

00:58:45plusieurs milliards

00:58:46d'euros

00:58:46aux Etats-Unis

00:58:47mais avez-vous

00:58:48des projets

00:58:49d'investissement

00:58:49en France

00:58:50que représente la France

00:58:51pour le groupe

00:58:52CMA-CGM

00:58:53votre principal concurrent

00:58:55le Suisse MSC

00:58:57a récemment fait

00:58:58ce que certains

00:58:59ont appelé

00:58:59le deal du siècle

00:59:00dans le domaine portuaire

00:59:01le rachat

00:59:02en une fois

00:59:03de 43 terminaux portuaires

00:59:05à travers le monde

00:59:06dont ceux du canal

00:59:08du Panama

00:59:09et certains terminaux

00:59:11en Europe

00:59:12cette opération

00:59:12se fait notamment

00:59:13avec le fonds de pension

00:59:14américain BlackRock

00:59:15doit-on craindre

00:59:16pour la souveraineté

00:59:18des ports européens

00:59:19vous étiez vous positionné

00:59:21sur ce rachat

00:59:21je vous remercie

00:59:22merci monsieur Lame

00:59:25monsieur le président

00:59:26merci pour vos

00:59:29vos questions

00:59:30concernant

00:59:32les terminaux

00:59:34les 43 terminaux

00:59:35nous nous sommes positionnés

00:59:36sur deux des 43

00:59:38au départ

00:59:39le vendeur souhaitait céder

00:59:41les deux terminaux

00:59:42du Panama

00:59:42nous nous sommes positionnés

00:59:44sur les deux terminaux

00:59:45du Panama

00:59:46et au cours

00:59:48d'un week-end

00:59:49ils ont changé d'avis

00:59:50et décidé

00:59:51de mettre

00:59:51les 43 à la vente

00:59:52pour l'instant

00:59:54ce qu'on comprend

00:59:55c'est que le deal

00:59:55est loin d'être fait

00:59:56c'est un deal

00:59:58où la géopolitique

00:59:59est omniprésente

01:00:00où la Chine

01:00:01n'accepte pas

01:00:03que ces 43 terminaux

01:00:04soient vendus

01:00:05à un fonds américain

01:00:06et demandent

01:00:08maintenant

01:00:08à ce qu'il y ait

01:00:09une entreprise chinoise

01:00:10qui soit aussi

01:00:11dans le tour de table

01:00:12donc le sujet

01:00:14est loin d'être réglé

01:00:15au niveau de l'actionnariat

01:00:17et puis deuxièmement

01:00:18comme vous le dites

01:00:19pour les compagnies maritimes

01:00:21et de manière générale

01:00:22pour les pays

01:00:22avoir une société

01:00:24qui détient

01:00:25autant de terminaux

01:00:26ça fait froid dans le dos

01:00:28et donc je pense

01:00:29qu'à un moment donné

01:00:30les autorités de concurrence

01:00:31devraient regarder

01:00:32quels sont les impacts

01:00:34d'être en situation

01:00:35de monopole

01:00:36dans certains de ces ports

01:00:37mais ce n'est pas à moi

01:00:38de faire ce travail là

01:00:39sur la France

01:00:44vous avez raison

01:00:45sur la France

01:00:46on a investi

01:00:4714 milliards

01:00:47de dollars

01:00:49en France

01:00:50dont 9 milliards et demi

01:00:52dans des acquisitions

01:00:53stratégiques

01:00:54nous investissons

01:00:56dans l'aérien

01:00:57nous avons acheté

01:00:58des Airbus

01:00:59à 350

01:01:00qui seront opérés

01:01:02à partir de 2027

01:01:03donc nous investissons

01:01:04massivement

01:01:05en France

01:01:06dans des entrepôts

01:01:08dans une flotte

01:01:09d'avions cargo

01:01:10nous sommes très présents

01:01:11en France

01:01:12Merci Monsieur le Président

01:01:18pour le groupe

01:01:20GDR

01:01:20Monsieur Julien Bruggerolle

01:01:22Merci

01:01:22Merci Madame la Présidente

01:01:25Monsieur le Président

01:01:26Saadé

01:01:26je voudrais revenir

01:01:27sur deux points

01:01:28le premier bien sûr

01:01:30c'est le bénéfice

01:01:32par votre groupe

01:01:33du régime

01:01:34de la taxe au tonnage

01:01:35qui représente

01:01:36un avantage fiscal

01:01:37considérable

01:01:38vous avez été auditionné

01:01:39notamment par mon collègue

01:01:41Fabien Guay

01:01:42au Sénat

01:01:42dans le cadre

01:01:43de la commission d'enquête

01:01:45sur les aides publiques

01:01:45aux entreprises

01:01:46vous êtes revenu

01:01:48largement

01:01:49sur les raisons

01:01:50pour lesquelles

01:01:50cette taxe au tonnage

01:01:52serait indispensable

01:01:53j'aimerais que

01:01:54dans cette commission

01:01:55des affaires économiques

01:01:56vous puissiez à nouveau

01:01:57nous préciser

01:01:58le montant réel

01:01:59d'allègements fiscaux

01:02:00dont bénéficie

01:02:01votre groupe

01:02:02chaque année

01:02:02au titre

01:02:03de cette taxe au tonnage

01:02:05vous comprendrez

01:02:06qu'à l'heure

01:02:06ça a été dit tout à l'heure

01:02:08par mes collègues

01:02:08à l'heure où la pression

01:02:09budgétaire

01:02:10est extrêmement importante

01:02:13le contribuable français

01:02:14s'interroge

01:02:15sur l'intérêt

01:02:16de continuer

01:02:17à financer ce dispositif

01:02:18alors que votre entreprise

01:02:20réalise des bénéfices

01:02:21exceptionnel

01:02:22j'ai noté

01:02:245,71 milliards

01:02:26de dollars

01:02:26en 2024

01:02:27je ne reviendrai pas

01:02:28sur les années précédentes

01:02:29et notamment

01:02:30sur l'explosion

01:02:31des records

01:02:31en 2022

01:02:33donc je voulais avoir

01:02:34votre position

01:02:34sur l'intérêt

01:02:37pour le contribuable

01:02:38de maintenir

01:02:39cette taxe au tonnage

01:02:40vous avez parlé tout à l'heure

01:02:41d'un effort exceptionnel

01:02:42de 500 millions d'euros

01:02:43au titre de la contribution

01:02:44exceptionnelle

01:02:45de votre groupe

01:02:46sur le budget 2025

01:02:47moi je dirais

01:02:48que le contribuable français

01:02:49réalise un effort exceptionnel

01:02:51en direction de votre groupe

01:02:52à travers ce dispositif

01:02:54de niche fiscale

01:02:55le deuxième point

01:02:56ça a été abordé tout à l'heure

01:02:58par plusieurs collègues

01:02:58mais je voudrais

01:02:59revenir dessus

01:03:00c'est la question

01:03:01de votre acquisition

01:03:02de brut média

01:03:04qui soulève quand même

01:03:05beaucoup de questions

01:03:06sur les liens

01:03:07entre un grand acteur

01:03:08du transport maritime

01:03:09que vous êtes

01:03:09et un média d'information

01:03:11qui précisément

01:03:12traite le plus souvent

01:03:14très souvent

01:03:14des questions environnementales

01:03:16et de commerce international

01:03:17ma question est simple

01:03:19comment éviter

01:03:20tout conflit d'intérêts

01:03:21quand ces sujets

01:03:21touchent directement

01:03:23à votre activité

01:03:24je vous remercie

01:03:25Monsieur le député

01:03:26donc les chiffres

01:03:26qu'on a effectivement donnés

01:03:28à la commission d'enquête

01:03:29du Sénat

01:03:30était que le bénéfice

01:03:31qui tient au fait

01:03:32que nous n'acquittons pas

01:03:33l'impôt sur les sociétés

01:03:34sur une partie

01:03:35du chiffre d'affaires

01:03:36du shipping

01:03:37mais nous acquittons

01:03:37la taxe au tonnage

01:03:38quand vous regardez

01:03:40le résultat du groupe

01:03:41en 2023

01:03:42le bénéfice

01:03:43pour le groupe

01:03:44a été de 583 millions

01:03:46et quand vous regardez

01:03:48le résultat de 2024

01:03:49qui a été significativement

01:03:50plus important

01:03:51c'était 1 milliard 4

01:03:53donc ça ce sont

01:03:54les toutes dernières années

01:03:55ont été effectivement

01:03:56des années

01:03:57où les résultats

01:03:58de l'entreprise

01:03:59ont été très importants

01:04:00si vous regardez

01:04:00sur une période

01:04:01de temps plus longue

01:04:02en moyenne

01:04:03sur 20 ans

01:04:04c'est moins de 100 millions

01:04:05par an

01:04:06ce bénéfice

01:04:07si vous regardez

01:04:08de 2010 à 2020

01:04:09sur 10 ans

01:04:10c'était moins de 50 millions

01:04:12par an

01:04:12donc on a une vue

01:04:13qui est impressionnée

01:04:16je dirais

01:04:16par les toutes dernières années

01:04:17mais qui dans l'histoire

01:04:18des résultats du groupe

01:04:19ont été 4 années

01:04:21totalement exceptionnelles

01:04:22je vous remercie

01:04:24monsieur le président

01:04:25vous souhaitez

01:04:26reprendre la parole

01:04:28oui peut-être

01:04:28pour dire deux mots

01:04:29comme le disait

01:04:30Ramon Fernandez

01:04:31la taxe au tonnage

01:04:33ne s'applique

01:04:34qu'au domaine

01:04:35du transport maritime

01:04:36le groupe

01:04:37CMACGM

01:04:3760% de son chiffre

01:04:40d'affaires

01:04:40c'est du transport maritime

01:04:41le reste

01:04:42c'est de la logistique

01:04:43c'est des terminaux

01:04:44c'est des médias

01:04:45qui sont soumis

01:04:46à l'impôt sur les sociétés

01:04:48donc il y a uniquement

01:04:49une partie

01:04:50certes importante

01:04:51puisqu'il s'agit de 60%

01:04:52mais pas la totalité

01:04:53du résultat

01:04:55du groupe CMACGM

01:04:56est soumis

01:04:57à la taxe au tonnage

01:04:58mais uniquement

01:04:58le transport maritime

01:05:00il me semble

01:05:01qu'il y avait une question

01:05:02sur le média brut

01:05:03absolument

01:05:05je trouve que

01:05:07le groupe CMACGM

01:05:09travaille avec brut

01:05:10depuis de nombreuses années

01:05:11et nous sommes impressionnés

01:05:13par ce qu'ils font

01:05:13et nous souhaitons

01:05:15leur donner les moyens

01:05:16de continuer à se développer

01:05:18de manière indépendante

01:05:19il faut qu'ils continuent

01:05:21à travailler

01:05:21avec d'autres groupes

01:05:22et ils auront

01:05:23une indépendance éditoriale

01:05:24c'est ce qu'on essaie

01:05:25de faire dans tous nos médias

01:05:26et vous pouvez voir

01:05:27dans la tribune dimanche

01:05:29la Provence

01:05:29Corse Matin

01:05:31et autres

01:05:31la rédaction

01:05:32est indépendante

01:05:33et donc je souhaite vivement

01:05:35que brut

01:05:35continue à se développer

01:05:37bénéficiant

01:05:38du support

01:05:40pour son développement

01:05:41du groupe

01:05:42et pour le reste

01:05:43c'est à eux

01:05:43de faire en sorte

01:05:44de se développer

01:05:45indépendamment de nous

01:05:46Merci

01:05:49alors nous passons maintenant

01:05:50aux interventions

01:05:52de chaque collègue

01:05:5410 collègues

01:05:55se sont inscrits

01:05:55pour intervenir

01:05:56donc une minute maximum

01:05:57et

01:05:58une minute

01:05:59oui

01:05:59c'est vrai que nous nous sommes

01:06:01fixés en bureau

01:06:02de la commission

01:06:03et vous n'avez qu'une minute

01:06:04maximum pour répondre

01:06:05mais bien sûr

01:06:07vous pourrez compléter

01:06:08comme vous le souhaitez

01:06:09à la fin

01:06:10de cette série

01:06:11de questions

01:06:12nous commençons tout de suite

01:06:13par ma collègue

01:06:14madame Olivia Grégoire

01:06:16Bonjour monsieur le président

01:06:19j'irai vite

01:06:20afin de vous poser

01:06:21trois questions

01:06:22auriez-vous l'obligence

01:06:25de nous rappeler

01:06:26en quelques chiffres

01:06:28de nous résumer

01:06:30la réalité

01:06:31de la contribution

01:06:32de CMACGM

01:06:33à l'écosystème français

01:06:34en matière d'ancrage

01:06:35territorial

01:06:36en matière de compétitivité

01:06:37au plan économique

01:06:38et social

01:06:39j'aimerais aussi savoir

01:06:41si au point de vue social

01:06:42en termes de masse salariale

01:06:44vous avez développé

01:06:45des dispositifs

01:06:46de partage de la valeur

01:06:47notamment d'intéressement

01:06:48ou de participation

01:06:49ces dernières années

01:06:50deuxièmement

01:06:51monsieur Fernandez

01:06:52vous avez rappelé

01:06:52il y a quelques instants

01:06:53que la trajectoire

01:06:55du groupe CMACGM

01:06:56devait être un peu élargie

01:06:58et qu'on pouvait

01:06:58quand même pas considérer

01:06:59que les dernières années

01:07:00en matière de très bons résultats

01:07:02auriez-vous l'obligence

01:07:02de nous donner

01:07:03un peu de perspective

01:07:04sur les années passées

01:07:06et notamment

01:07:06les années déficitaires

01:07:07sur la tribune

01:07:09qui a été mentionnée

01:07:10par un collègue

01:07:11du 10 septembre

01:07:11dans la Provence

01:07:12je ne vous demande pas

01:07:13monsieur le Président

01:07:13ce que vous avez à dire

01:07:14à l'État

01:07:14j'entends que vous devez

01:07:16beaucoup vous justifier

01:07:17ce matin

01:07:17et ça n'est pas

01:07:17l'esprit de ma question

01:07:18qu'avez-vous

01:07:19vous envie de dire

01:07:20aux entrepreneurs de France

01:07:22je vous remercie

01:07:22merci madame Grégoire

01:07:24monsieur le Président

01:07:26madame la députée

01:07:27donc sur les

01:07:28en fait

01:07:29quand on regarde

01:07:30tout au long des années

01:07:31j'ai un tableau

01:07:32sous les yeux

01:07:32qui commence en 2003

01:07:34et j'ai une colonne

01:07:35qui porte sur

01:07:37l'intérêt relatif

01:07:38d'être à la taxe au tonnage

01:07:39plutôt qu'à l'impôt

01:07:40sur les sociétés

01:07:40et en fait

01:07:41j'ai une très très longue série

01:07:42en réalité

01:07:43où l'effet a été

01:07:45totalement nul

01:07:46jusqu'à 2019

01:07:47où cet effet

01:07:50commence

01:07:50même 2020

01:07:52400 millions

01:07:54c'est quasiment rien

01:07:55en fait jusque là

01:07:56donc sur toutes ces années

01:07:58dans lesquelles

01:07:58il y a eu énormément

01:07:59d'investissements

01:08:00et pendant lesquels

01:08:01les résultats du groupe

01:08:01en réalité

01:08:02ils oscillaient autour de

01:08:04je parle sous le contrôle

01:08:05du Président Saadé

01:08:05mais enfin autour de

01:08:06500 millions

01:08:07quand il y avait 500 millions

01:08:08de résultats

01:08:08c'était vraiment

01:08:09une très très bonne année

01:08:10donc en fait

01:08:10il n'y a eu aucun bénéfice

01:08:12pendant toutes ces années

01:08:12encore une fois

01:08:13le bénéfice de ce régime

01:08:15qui est un régime quasi mondial

01:08:16je crois qu'on l'a bien dit

01:08:17il est non seulement européen

01:08:18mais la taxe au tonnage

01:08:19ça existe à Singapour

01:08:20ça existe aux Etats-Unis

01:08:21ça existe partout dans le monde

01:08:23en réalité

01:08:23et quand ça n'existe pas

01:08:25il y a autre chose à la place

01:08:26qui fait la même chose

01:08:27donc en fait

01:08:27c'est un régime mondial

01:08:28je vous remercie

01:08:30monsieur le directeur

01:08:30je vous propose

01:08:31de laisser plutôt à la fin

01:08:32le complément

01:08:33sur la question

01:08:34sur le partage

01:08:34de la valeur ajoutée

01:08:35et la tribune

01:08:36et donc ce qu'il y a à dire

01:08:37pour les entrepreneurs

01:08:38je passe maintenant

01:08:40à monsieur René Pilato

01:08:41pour la France Insoumise

01:08:42merci

01:08:42merci madame la présidente

01:08:45monsieur le PDG Saadé

01:08:47via CMA, CGM, Média

01:08:49vous êtes propriétaire

01:08:50des journaux

01:08:51La Provence, Corse Matin

01:08:52La Tribune, La Tribune Dimanche

01:08:54et en juillet 2024

01:08:56c'est Altice Média

01:08:57qui tombe dans votre escarcelle

01:08:59avec BFM TV, RMC

01:09:01cela fait de vous

01:09:02le propriétaire

01:09:03de plusieurs médias français

01:09:04importants

01:09:05à l'heure

01:09:06d'une concentration médiatique

01:09:07où 9 milliardaires

01:09:09détiennent 90%

01:09:10des médias

01:09:11qui eux

01:09:12produisent une information

01:09:13formatée

01:09:14et triée en faveur

01:09:15de la pensée

01:09:16dominante néolibérale

01:09:17vous venez de conquérir

01:09:19le média alternatif brut

01:09:21un média social

01:09:22prisé par les jeunes générations

01:09:24or

01:09:25quand tout le monde

01:09:26pense la même chose

01:09:27c'est qu'on ne pense plus rien

01:09:29monsieur Saadé

01:09:30ne pensez-vous pas

01:09:32qu'il faudrait plutôt

01:09:33une grande loi

01:09:34de séparation

01:09:34des entreprises

01:09:35et des médias

01:09:36et ce

01:09:37afin de préserver

01:09:38une diversité de pensées

01:09:39source de richesse intellectuelle

01:09:42et d'émancipation

01:09:43je vous remercie

01:09:44je pars du principe

01:09:46que les investissements

01:09:47qui sont réalisés

01:09:47dans les médias

01:09:48c'est des investissements

01:09:50que je réalise

01:09:50en tant qu'entrepreneur

01:09:51donc quand j'investis

01:09:54dans la presse

01:09:56dans l'audiovisuel

01:09:57je le regarde aussi

01:09:58en tant qu'entrepreneur

01:09:59une fois qu'on a dit ça

01:10:02les journaux

01:10:03et les chaînes de télévision

01:10:06qu'on a rachetées

01:10:07ont une indépendance

01:10:08c'est des journaux

01:10:10qui sont nuancés

01:10:11qui offrent le pluralisme

01:10:14et qui offrent la nuance

01:10:15je ne m'amuse pas

01:10:19dans la ligne éditoriale

01:10:21de ces journaux

01:10:22qui ont leur propre trajectoire

01:10:25leur propre chemin

01:10:26par contre

01:10:27ils ont eu besoin

01:10:28dans leur histoire

01:10:29de quelqu'un

01:10:30qui est venu

01:10:30leur donner suffisamment

01:10:32pour pouvoir continuer

01:10:33à avancer

01:10:33parce que si des investisseurs

01:10:35comme le groupe

01:10:36CERMA-CGM

01:10:37ne viennent pas

01:10:38ces médias

01:10:38malheureusement

01:10:39aujourd'hui

01:10:40tombent

01:10:42donc nous

01:10:42tout ce qu'on fait

01:10:42en tant qu'entrepreneur

01:10:44ou ce que le groupe

01:10:44CERMA-CGM fait

01:10:46c'est leur donner

01:10:47cette bouffée d'oxygène

01:10:48pour leur permettre

01:10:49de continuer à avancer

01:10:50et on ne leur demande pas

01:10:51de dire blanc

01:10:52ou de dire noir

01:10:53ça c'est eux qui gèrent

01:10:54mais si nous

01:10:56en tant qu'entrepreneurs

01:10:57et je ne suis pas le seul

01:10:58vous avez d'autres

01:10:59grands entrepreneurs français

01:11:00je ne suis pas là

01:11:01pour parler de leur ligne éditoriale

01:11:03mais je dis

01:11:03qu'ils viennent aider

01:11:04ces médias

01:11:05parce que c'est vrai

01:11:05que le monde des médias

01:11:06est en crise

01:11:07qu'ils ont besoin

01:11:08d'avoir les moyens

01:11:09de pouvoir continuer

01:11:10à avancer

01:11:11dans un monde

01:11:12qui est complètement

01:11:12transformé

01:11:13et c'est le but

01:11:14de notre démarche

01:11:15Merci Monsieur le Président

01:11:17Monsieur Tavernier

01:11:18Merci Madame la Présidente

01:11:20Monsieur Saadé

01:11:21mes collègues l'ont rappelé

01:11:23le 10 septembre

01:11:24jour de mobilisation

01:11:25dont votre journal

01:11:25vous appeliez

01:11:26je cite

01:11:27à la Concorde Nationale

01:11:28je rejoins ce souhait

01:11:29mais Monsieur Saadé

01:11:30je vous le demande

01:11:31pensez-vous sincèrement

01:11:32qu'un esprit de Concorde

01:11:33puisse naître

01:11:34sans correction

01:11:34des injustices fiscales

01:11:36dont vous et votre groupe

01:11:37est un étendard

01:11:38malgré des milliards

01:11:39d'euros de bénéfices

01:11:40le taux effectif

01:11:41d'imposition

01:11:42de votre entreprise

01:11:42n'est que de 2%

01:11:43si CMA-CGM

01:11:45paye peu d'impôts

01:11:46elle paie en revanche

01:11:47grassement ses actionnaires

01:11:48par exemple

01:11:48votre holding familial

01:11:49pour 5 milliards d'euros

01:11:50de dividendes

01:11:51entre 2021 et 2023

01:11:53un pactole imposé

01:11:54à seulement 1,25%

01:11:56pensez-vous vraiment

01:11:57qu'un esprit de Concorde

01:11:58puisse naître

01:11:59quand une multinationale

01:12:00et son propriétaire

01:12:00paie proportionnellement

01:12:01moins d'impôts

01:12:02qu'un boulanger de quartier

01:12:03Monsieur Saadé

01:12:04nous allons prochainement

01:12:06examiner le budget

01:12:07on nous appelle

01:12:08à la responsabilité

01:12:09quels efforts

01:12:10vous et votre groupe

01:12:11êtes-vous prêt à accepter

01:12:12pour contribuer

01:12:13au redressement

01:12:14des comptes publics

01:12:14je vous remercie

01:12:15Merci Monsieur Tavernier

01:12:17Monsieur le Président

01:12:18Comme on l'a expliqué

01:12:25Ramon Fernandez

01:12:26et moi-même

01:12:26sur cette taxe au tonnage

01:12:29c'est un régime international

01:12:33qui s'applique partout

01:12:34tous mes concurrents

01:12:36en bénéficient

01:12:37et si on avait à remettre

01:12:38en question

01:12:40cette taxe au tonnage

01:12:41on mettrait CMA-CGM

01:12:43en situation de désavantage

01:12:44CMA-CGM

01:12:46comprend les difficultés

01:12:47je comprends à titre personnel

01:12:48les difficultés

01:12:49et ce que vous me dites

01:12:50mais je ne peux pas répondre

01:12:51moi en tant que CMA-CGM

01:12:52à toutes les difficultés

01:12:54que rencontre la France

01:12:55ce qu'on essaie de faire

01:12:56parce qu'on comprend

01:12:57et on essaie d'aider

01:12:58parce qu'on est aussi

01:12:59comme vous tous

01:13:00ce qu'on essaie de faire

01:13:01c'est l'action de la fondation

01:13:02des entrepôts solidaires

01:13:03il y en a un qui a ouvert à Marseille

01:13:05il y en a cinq

01:13:06qui sont en préparation

01:13:07dans le reste de la France

01:13:08on a 20 000 collaborateurs

01:13:10qui travaillent à Marseille

01:13:11la holding familiale

01:13:12est en France

01:13:13et paye ses impôts

01:13:14en France

01:13:14alors qu'elle était au Liban

01:13:15et paye ses impôts au Liban

01:13:17on a décidé de la ramener

01:13:18on a décidé de ramener

01:13:19le siège

01:13:20de différentes sociétés

01:13:22qu'on a acquis

01:13:22à Marseille

01:13:23ou en France

01:13:24de manière générale

01:13:25c'est notre manière aussi

01:13:27de dire

01:13:27on contribue

01:13:28on essaie de faire

01:13:29de notre mieux

01:13:29les investissements

01:13:30patriotiques

01:13:32dans Air France

01:13:33KLM

01:13:33dans E-Telsat

01:13:35font partie

01:13:36de tous ces sujets là

01:13:37je ne vois pas

01:13:38ce que

01:13:38qu'est-ce que vous voulez

01:13:39que je fasse de plus

01:13:39merci M. le Président

01:13:42Thierry Benoît

01:13:44merci Mme la Présidente

01:13:47M. le Président

01:13:48directeur général

01:13:49M. Sade

01:13:49tout d'abord

01:13:50un mot d'encouragement

01:13:51de félicitation

01:13:52vous nous avez présenté

01:13:54l'histoire

01:13:54de votre saga familiale

01:13:56en quelque sorte

01:13:57il y a 50 ans

01:13:58votre père

01:13:59commence son activité

01:14:00avec 4 collaborateurs

01:14:01et un navire

01:14:02et en 50 ans

01:14:03votre famille

01:14:04a créé un empire

01:14:04on peut vous en féliciter

01:14:06enfin personnellement

01:14:07moi je vous en félicite

01:14:08on s'en réjouit quand même

01:14:09c'est le premier point

01:14:09la deuxième question

01:14:11vous voyez

01:14:11nous sommes plusieurs députés

01:14:13sans se parler

01:14:15sans se communiquer

01:14:16a pointé un sujet

01:14:17moi je ne veux poser

01:14:18aucune question

01:14:19comme l'ont fait certains

01:14:19mais peut-être

01:14:20sous un autre angle

01:14:21celui de la diversification

01:14:22industrielle

01:14:23en quelque sorte

01:14:25un grand groupe réussi

01:14:26vous avez concentré

01:14:28le regard au moment

01:14:28de la crise Covid

01:14:29parce que vous avez été

01:14:30une des activités bénéficiaires

01:14:32vous investissez

01:14:33au nom de la diversification

01:14:34dans les médias

01:14:35pourquoi pas dans l'énergie

01:14:37pourquoi pas dans l'environnement

01:14:38pourquoi pas dans la production

01:14:40industrielle

01:14:41pourquoi pas dans

01:14:42l'intelligence artificielle

01:14:43dans l'agroalimentaire

01:14:44c'est-à-dire

01:14:44diversifier votre activité

01:14:46mais en concordance

01:14:48avec ce que les pouvoirs

01:14:49publics français

01:14:50notamment gouvernement

01:14:51recherchent

01:14:52en matière de réindustrialisation

01:14:54de notre pays

01:14:54merci

01:14:55merci monsieur Venoir

01:14:56monsieur le président

01:14:56nous avons investi

01:15:00plus de 12 milliards

01:15:01dans la logistique

01:15:02la logistique

01:15:03il y a 5 ans

01:15:04qui n'existait pas

01:15:04chez CMACGM

01:15:05et en l'espace de 5 ans

01:15:08on a acquis

01:15:09de nombreuses sociétés

01:15:10qu'on a ramenées

01:15:11à Marseille

01:15:11et qui sont dans un secteur

01:15:13qui est tout nouveau

01:15:14pour CMACGM

01:15:15donc ça c'est un pilier

01:15:17tout nouveau

01:15:17l'intelligence artificielle

01:15:20on investit massivement

01:15:21dans l'IA

01:15:22nos partenariats

01:15:23avec Utah

01:15:24avec Google

01:15:26avec Mistral

01:15:27sans compter

01:15:28les initiatives

01:15:29qu'on a lancées

01:15:30dans des incubateurs

01:15:31à start-up

01:15:32on a plusieurs incubateurs

01:15:33un à Marseille

01:15:34un en Guadeloupe

01:15:35un en Côte d'Ivoire

01:15:36on a plusieurs incubateurs

01:15:37qui permettent

01:15:38à des jeunes start-upers

01:15:39de trouver un endroit

01:15:40où ils peuvent réfléchir

01:15:42à développer un concept

01:15:43et peut-être même

01:15:45le rendre rentable

01:15:46donc on fait déjà beaucoup

01:15:47dans notre secteur

01:15:49et la logistique

01:15:50si vous réalisez

01:15:51en l'espace de 5 ans

01:15:5212 milliards

01:15:53c'est pas peu

01:15:53et on a investi aussi

01:15:57dans Air France KLM

01:15:58dans E-Telsat

01:15:59dans Britanniféris

01:16:01dans la Méridionale

01:16:02la Méridionale

01:16:05est une très belle entreprise

01:16:06qui a des difficultés

01:16:07et on essaye

01:16:08de les aider

01:16:09à passer ce mauvais cap

01:16:10donc ça aussi

01:16:12il faut que vous l'ayez en tête

01:16:13parce qu'on donne l'impression

01:16:15qu'on est un peu

01:16:16pointé du doigt

01:16:17mais on fait déjà

01:16:17beaucoup de choses

01:16:18merci monsieur le président

01:16:20monsieur Jean-Luc Fugit

01:16:22merci madame la présidente

01:16:24monsieur le PDG

01:16:26une question très différente

01:16:27des précédentes

01:16:28la décarbonation

01:16:29ou plutôt je dirais

01:16:30la défossilisation

01:16:31des transports maritimes

01:16:32c'est un enjeu central

01:16:33mais sa réussite

01:16:35elle dépend de notre capacité

01:16:36à mobiliser efficacement

01:16:38les ressources

01:16:39qui sont disponibles

01:16:40selon le secrétaire général

01:16:43de la planification écologique

01:16:44les biocarburants actuels

01:16:45tels que l'Emag ou l'HVO

01:16:46reposent majoritairement

01:16:48sur des importations

01:16:49ce qui interroge

01:16:50notre souveraineté énergétique

01:16:52le transport maritime

01:16:53est par ailleurs

01:16:54donc aussi

01:16:55un utilisateur potentiel

01:16:57de carburants

01:16:58ici de la biomasse

01:16:59et dans ce contexte

01:17:00la stratégie nationale

01:17:01d'hydrogène

01:17:02publiée en avril dernier

01:17:03ainsi que la PPE3

01:17:05donc au sein de notre groupe

01:17:07nous souhaitons la publication

01:17:08identifie le secteur maritime

01:17:09donc comme un secteur

01:17:12en transition

01:17:12avec un objectif

01:17:14de 20% de carburants

01:17:15alternatifs

01:17:15d'ici 2030

01:17:16incluant l'hydrogène

01:17:17les biocarburants avancés

01:17:18les carburants synthétiques

01:17:19or ces solutions

01:17:20bien que prometteuses

01:17:21se heurtent

01:17:22à des difficultés

01:17:23qui sont

01:17:24autant de défis

01:17:25à relever

01:17:26telles que la limite

01:17:27en termes de biomasse

01:17:28et donc

01:17:29nous laisserions savoir

01:17:31comment

01:17:31CMACGM

01:17:33donc concilie

01:17:34les ambitions

01:17:35de défossilisation

01:17:36avec ses contraintes

01:17:36d'approvisionnement

01:17:37en biogaz

01:17:38en hydrogène

01:17:38et en biomasse

01:17:39de manière plus large

01:17:40merci

01:17:41merci

01:17:42monsieur Fugit

01:17:43monsieur le président

01:17:44comme je l'ai rappelé

01:17:47dans mes propos

01:17:48le GNL

01:17:48est une énergie

01:17:49fossile

01:17:50de transition

01:17:51et il y aura

01:17:53mieux

01:17:54et plus tard

01:17:55mais on ne sait pas quand

01:17:56si vous pouvez m'aider

01:17:57je serai ravi

01:17:58mais pour l'instant

01:17:59la difficulté

01:18:00que nous avons

01:18:01avec le méthanol

01:18:02qui n'est pas une énergie

01:18:03fossile

01:18:04c'est qu'elle coûte

01:18:05trois fois le prix

01:18:06du GNL

01:18:07et nos clients

01:18:08ne sont pas en mesure

01:18:09d'accepter

01:18:11de payer

01:18:11cette différence là

01:18:12on est prêt

01:18:13à prendre une partie

01:18:14nous c'est un MACGM

01:18:15mais on ne peut pas

01:18:16absorber la totalité

01:18:17du surco

01:18:17on regarde

01:18:18d'autres énergies

01:18:19on n'a pas parlé

01:18:20du Vélique

01:18:20mais on a aussi

01:18:21des projets

01:18:22de navires

01:18:23entre le Havre

01:18:25et New York

01:18:25qui sont propulsés

01:18:26à la voile

01:18:27évidemment

01:18:28ce n'est pas

01:18:29des grands navires

01:18:30mais ça reste quand même

01:18:31des bateaux

01:18:31qui peuvent transporter

01:18:32quelques centaines

01:18:34de conteneurs

01:18:34d'un endroit à un autre

01:18:35mais ça ne peut pas

01:18:36être fait

01:18:37à l'échelle industrielle

01:18:38Merci Monsieur le Président

01:18:41Monsieur Mathias Tavelle

01:18:42Merci Madame la Présidente

01:18:45Monsieur le Président

01:18:46trois questions

01:18:47sur la question fiscale

01:18:48et plus globalement

01:18:49de la concurrence internationale

01:18:51qu'avez-vous à dire

01:18:53sur la pertinence

01:18:54d'une réglementation internationale

01:18:56soit en matière

01:18:57de fiscalité

01:18:58pour financer

01:18:59la décarbonation

01:19:00soit en matière

01:19:01de protection sociale

01:19:02des marins

01:19:03pour limiter

01:19:04le dumping

01:19:05et aussi permettre

01:19:06que le transport maritime

01:19:07ne soit pas

01:19:08un lieu d'exploitation

01:19:09pour des marins

01:19:10notamment philippins

01:19:11ou d'autres régions

01:19:12du monde

01:19:12Deuxièmement

01:19:14en matière

01:19:14de réglementation internationale

01:19:15je vous repose la question

01:19:16pouvez-vous dire

01:19:17ici clairement

01:19:18que vous souhaitez

01:19:20que les Etats-Unis

01:19:21soutiennent

01:19:21l'accord

01:19:22pour la décarbonation

01:19:23du transport maritime

01:19:24qui doit être validé

01:19:25à l'OMI

01:19:26cet automne

01:19:27Dernière question

01:19:28c'était sur le Vélix

01:19:29vous venez en partie

01:19:30d'y répondre

01:19:30nous organisons

01:19:31la semaine prochaine

01:19:32avec le Président Coquerel

01:19:33un colloque sur cette question

01:19:34à l'Assemblée

01:19:35quelles sont les ambitions

01:19:36que CMA-CGM

01:19:37a sur cette partie

01:19:40de l'alternative

01:19:41pour la décarbonation

01:19:42du maritime

01:19:42Je vous remercie

01:19:44Monsieur Tavelle

01:19:45Monsieur le Président

01:19:46Sur le Vélix

01:19:48on a un projet

01:19:49on a trois navires

01:19:51un qui est déjà livré

01:19:52deux en construction

01:19:53il faut voir

01:19:54qu'est-ce que ça donne

01:19:55et si on voit

01:19:56que ça marche

01:19:57on pourrait

01:19:58en produire davantage

01:19:59mais donnons un peu

01:20:00de temps au temps

01:20:01sur l'environnement

01:20:03la difficulté

01:20:05que nous avons aujourd'hui

01:20:06c'est que

01:20:06les différents gouvernements

01:20:08les différents pays

01:20:09ne parlent pas

01:20:10d'une même voie

01:20:10et pour nous

01:20:11transporteurs maritimes

01:20:12il est difficile

01:20:13de se retrouver

01:20:13le jour où tous les pays

01:20:15ont une même voie

01:20:17ça aidera beaucoup

01:20:18et bien sûr

01:20:19qu'il faut que les Etats-Unis

01:20:20rejoignent

01:20:21une coalition

01:20:22en faveur

01:20:23de la décarbonation

01:20:24et des solutions

01:20:25pour réduire

01:20:26nos émissions de CO2

01:20:27je ne demanderai pas mieux

01:20:29de ça

01:20:29mais ce n'est pas

01:20:30entre mes mains

01:20:30bien

01:20:33merci monsieur le président

01:20:34madame Mélanie Thomas

01:20:36merci madame la présidente

01:20:39monsieur le président

01:20:40Saadé

01:20:40une question

01:20:42extrêmement précise

01:20:43le contexte géopolitique

01:20:45en mer rouge

01:20:46met en péril

01:20:47la sécurité

01:20:47de cet espace maritime

01:20:49qui est très stratégique

01:20:50pour le flux

01:20:50du commerce mondial

01:20:51vous avez

01:20:53monsieur le président

01:20:53fait le choix économique

01:20:54de maintenir

01:20:55une ligne commerciale

01:20:57via le golfe d'Aden

01:20:58malgré le risque

01:20:59d'attaques en mer

01:21:00des navires occidentaux

01:21:01à travers ce maintien

01:21:03vous bénéficiez

01:21:04de l'escorte

01:21:05et de la sécurisation

01:21:06de vos navires

01:21:07par nos forces armées

01:21:09la marine nationale

01:21:10mobilise ainsi

01:21:11d'importants moyens

01:21:11matériels

01:21:12et surtout humains

01:21:13une frégate

01:21:14a été mise

01:21:15à votre disposition

01:21:16et nos marins

01:21:16risquent tous les jours

01:21:18leur vie

01:21:18pour protéger

01:21:19vos navires

01:21:19sur le principe

01:21:21d'une responsabilité

01:21:22partagée

01:21:23et dans le contexte

01:21:24dont on a déjà parlé

01:21:25celui de l'effort collectif

01:21:26de réduction

01:21:27de la dette publique

01:21:28seriez-vous prêt

01:21:29à engager

01:21:30une réflexion

01:21:31avec l'Etat

01:21:31pour une prise

01:21:32en charge

01:21:33partagée

01:21:34des coûts

01:21:34de protection

01:21:35de vos navires

01:21:36commerciaux

01:21:36je vous remercie

01:21:37merci madame Thomas

01:21:39monsieur le président

01:21:39si la situation

01:21:42à Suez

01:21:43avait à perdurer

01:21:44certainement

01:21:45je suis ouvert

01:21:49à la discussion

01:21:49et de discuter

01:21:51à l'Etat

01:21:52comment faire

01:21:52pour partager

01:21:53les coûts

01:21:54quand on demande

01:21:55une escorte

01:21:56de la marine française

01:21:57pour certains

01:21:57de nos navires

01:21:58bien

01:22:00merci

01:22:01monsieur Pascal Lecan

01:22:04oui alors

01:22:05j'avais pensé

01:22:06poser une question

01:22:07qui a été rappelée

01:22:08là maintenant

01:22:08peut-être aller

01:22:09un peu plus loin

01:22:09c'est sur le Vélix

01:22:10les émissions de GES

01:22:12aujourd'hui

01:22:13c'est 3%

01:22:13le transport maritime

01:22:14les projections

01:22:152050

01:22:16c'est 17-18%

01:22:17donc une des solutions

01:22:18c'était ça

01:22:19on a des boîtes français

01:22:20je pense à

01:22:20Merconcept

01:22:21de François Gabart

01:22:22qui travaille

01:22:23sur ces sujets là

01:22:24est-ce que vous travaillez

01:22:25avec ces boîtes françaises

01:22:26dans vos recherches

01:22:27ou est-ce que

01:22:27avec qui

01:22:28au niveau de l'innovation

01:22:29vous travaillez

01:22:30sur ces trois projets

01:22:31peut-être les futurs

01:22:32plus nombreux

01:22:33on peut espérer

01:22:35bien merci monsieur Lecan

01:22:37monsieur le président

01:22:37nous travaillons avec une société

01:22:40qui s'appelle Neoline

01:22:41mais ce qui est important

01:22:42c'est de garder à l'esprit

01:22:43c'est le coût

01:22:44aujourd'hui

01:22:44bouger un conteneur

01:22:47par moyen

01:22:49Vélix coûte beaucoup plus cher

01:22:51que par un conteneur

01:22:52un via portes conteneurs

01:22:53conventionnel

01:22:54donc ce qui fait

01:22:55qu'aujourd'hui

01:22:56le sujet de coût

01:22:57peut freiner

01:22:58le développement

01:22:59de cette énergie

01:23:00même si on a des prototypes

01:23:02et on va attendre

01:23:02le résultat

01:23:03Merci monsieur le président

01:23:06Monsieur Stéphane Travers

01:23:07Merci madame la présidente

01:23:09Monsieur le président

01:23:10directeur général

01:23:11merci d'être ce matin

01:23:13parmi nous

01:23:14pour évoquer

01:23:14les perspectives

01:23:15de votre groupe

01:23:17en juillet dernier

01:23:18Total Énergie

01:23:19et CMA-CGM

01:23:20annonçaient

01:23:21le lancement

01:23:22d'une co-entreprise

01:23:23pour le soutage

01:23:24de gaz naturel liquéfié

01:23:25dans le port de Rotterdam

01:23:27et cette initiative

01:23:28elle s'inscrit

01:23:28dans une volonté commune

01:23:30d'accélérer

01:23:31la transition énergétique

01:23:32du secteur maritime

01:23:33pouvez-vous nous préciser

01:23:35comment vont s'articuler

01:23:36concrètement

01:23:37cette co-entreprise

01:23:38avec Total Énergie

01:23:39la gouvernance

01:23:40le partage des investissements

01:23:41et notamment

01:23:41les retombées attendues

01:23:43pour la France

01:23:45et quel est le calendrier prévu

01:23:46et quels risques

01:23:47identifiez-vous

01:23:48sur le plan réglementaire

01:23:49ou technique

01:23:50et puis enfin

01:23:51pourquoi avoir choisi

01:23:53d'implanter ce projet

01:23:54dans la zone

01:23:54Amsterdam-Rotterdam

01:23:55en vert

01:23:56plutôt que dans un port français

01:23:57comme le Havre

01:23:58ou Marseille

01:23:59quels ont été les critères

01:24:01qui vous ont conduit

01:24:02à valider ce choix

01:24:04merci monsieur le président

01:24:05directeur général

01:24:05merci monsieur Travers

01:24:07monsieur le président

01:24:08merci pour votre question

01:24:10nous avons

01:24:11des liens

01:24:12étroits

01:24:13avec le groupe

01:24:15Total

01:24:17est un de nos grands

01:24:17fournisseurs

01:24:18de GNL

01:24:19nous avons

01:24:19des contrats

01:24:20de soutage

01:24:21avec Total

01:24:22à Rotterdam

01:24:23mais également

01:24:24à Fosse

01:24:25nous achetons du GNL

01:24:26pour nos navires

01:24:27à Fosse

01:24:28et à Rotterdam

01:24:29parce qu'à Rotterdam

01:24:30vous avez des raffineries

01:24:31qui sont sur place

01:24:33et donc c'est beaucoup plus

01:24:34économique et pratique

01:24:36pour nous

01:24:36de pouvoir mettre en place

01:24:37ce type de partenariat

01:24:39donc c'est une co-entreprise

01:24:41entre nous

01:24:41et Total

01:24:42qui achète du GNL

01:24:44à Total

01:24:44et qui le fournit

01:24:46aux navires de CMACGM

01:24:47Merci monsieur le président

01:24:51je vous invite

01:24:51si vous le souhaitez

01:24:52peut-être à compléter

01:24:53certaines réponses

01:24:54alors j'ai noté

01:24:55notamment les mécanismes

01:24:56de partage

01:24:56de la valeur ajoutée

01:24:57dans le cadre

01:24:59de CMACGM

01:25:00j'ai noté aussi

01:25:00la question de la tribune

01:25:01et de ce que vous pourriez dire

01:25:03aux entrepreneurs

01:25:03j'ai aussi noté

01:25:04la question

01:25:04de la fiscalité internationale

01:25:06comment permettre

01:25:07est-ce que vous soutenez

01:25:09une fiscalité internationale

01:25:10qui puisse peut-être

01:25:11contrer

01:25:12disons des tendances

01:25:13de dumping social

01:25:15si je résume

01:25:16voilà trois questions

01:25:17j'en ai peut-être

01:25:18encore oublié

01:25:19pour lesquelles

01:25:20il n'y a pas eu de réponse

01:25:21mais voilà

01:25:22je vous invite

01:25:22si vous l'acceptez

01:25:24à revenir

01:25:25sur ces questions

01:25:26et à toutes les questions

01:25:27que vous souhaitez

01:25:29merci

01:25:29Merci madame la présidente

01:25:33peut-être le message

01:25:35que je ferais passer

01:25:36aux entrepreneurs français

01:25:38c'est de continuer à croire

01:25:40malgré la situation difficile

01:25:43que nous vivons en France

01:25:45je trouve que la France

01:25:46est un très beau pays

01:25:47moi j'habite en France

01:25:49depuis 48 ans

01:25:50date à laquelle

01:25:51mon père s'est installé

01:25:53et on croit beaucoup

01:25:54au potentiel de la France

01:25:55le pays passe par des périodes

01:25:58difficiles

01:25:58comme beaucoup d'autres

01:25:59et je suis sûr

01:26:00que des solutions

01:26:01seront trouvées

01:26:02et si on peut accompagner

01:26:03aider et faire avancer

01:26:04on le fera

01:26:05bien volontiers

01:26:07et pour les entrepreneurs

01:26:08c'est d'être humble

01:26:10et de faire en sorte

01:26:12de poursuivre leurs idées

01:26:14et de ne pas être freiné

01:26:15par quelconque frontière

01:26:17sur la fiscalité internationale

01:26:21on accompagnera

01:26:22s'il y a des décisions

01:26:23et s'il y a

01:26:24des initiatives

01:26:27qui sont

01:26:27mises en place

01:26:29pour pouvoir suivre

01:26:30certains sujets

01:26:31et notamment

01:26:32le dumping social

01:26:32on verra ce qu'il y a à faire

01:26:34et on actera en conséquence

01:26:36Voilà pour les meilleurs moments

01:26:38de cette audition

01:26:39de Rodolphe Sade

01:26:40à l'Assemblée nationale

01:26:41l'homme d'affaires

01:26:42milliardaire

01:26:43patron de CMA-CGM

01:26:45qui a notamment

01:26:46racheté récemment

01:26:48le média en ligne brut

01:26:50je crois que les industriels

01:26:52ont un rôle à jouer

01:26:52pour défendre

01:26:53le pluralisme

01:26:54l'indépendance

01:26:55et la qualité des médias

01:26:57a-t-il dit

01:26:57devant la commission

01:26:58des affaires économiques

01:27:00de l'Assemblée

01:27:00ainsi se termine cette séance

01:27:02on se retrouve très vite

01:27:03sur LCP

01:27:03Ciao ciao

01:27:04Sous-titrage Société Radio-Canada

La séance est ouverte ! - Audition de Rodolphe Saadé, PDG du groupe CMA-CGM - 17/09/2025

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