- 1 yıl önce
📍 Rusya neden bu kadar sık savaşıyor?
📌 Dış politikada şiddetin yeri
📌 Rus milletvekilleri Pantürkizm tehlikesini ele aldı
📌 Pugaçova fenomeni: Yarım yüzyıldır siyasi liderler kadar güçlü
🎙 T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
📌 Dış politikada şiddetin yeri
📌 Rus milletvekilleri Pantürkizm tehlikesini ele aldı
📌 Pugaçova fenomeni: Yarım yüzyıldır siyasi liderler kadar güçlü
🎙 T24 yazarı Hakan Aksay yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Bugün sıcak gündemden bahsetmeyeceğiz sıcak gündem genellikle savaşlar oluyor ama bugünkü bizim gündemimiz de çok soğuk sayılmaz çünkü yine savaşlardan biraz daha genel planda bahsedeceğiz.
00:24Rusya tarihi savaşlarla dolu yakın tarihe bile bakarsak epeyce bir savaş var yani savaş niye çıkar şartlar onu getirir de bu çok yuvarlak bir kelime hangi şartlar getiriyor Rusya'nın tavrı bunda bir etki ediyor mu mutlaka ediyor ne ölçüde bunlara bir bakacağız.
00:41Rusya tarihi tabi çok uzun bir tarih pek çok tarihçiye bakarsanız başlangıcı 862 yılında Rusya'nın ilk adımları öyle diyelim tabi ki geçen yüzyıllar içinde defalarca savaşlar var İsveçlilerde savaşlar var işte İran savaşları Kafkasya savaşları Türkiye ile Osmanlılarla tabi ki savaşları var ve çoğu bu savaşların bizim aleyhimize sonuçlanmış.
01:09Çin'e küfretmeyin beni bana seyirci şeylerinde repliklerinde tepkilerinde Trump geçenlerde biliyorsunuz söyledi Ukrayna'yı razı etmeye anlaşmalara ve ödün vermeye razı etmeye çalışırken Rusya iyi savaşıyor dedi güçlü devlet ve iyi savaşıyor.
01:26Yani Rusya geçmişte Napolyon'u da dize getiren ülke ve Hitler'i de dize getiren ülke böyle bir savaşçı bir şeyi de var.
01:36Şimdi biz biraz daha yakın tarihe bakalım yani geçen yüzyılın başından itibaren alalım neler Rusya'nın başından geçti.
01:45Yani bir birinci dünya savaşıyla başlayalım birinci dünya savaşı ardından 1917 Ekim devrimi yani iç savaşlara da bakacağız çatışma müdahalelere de bakacağız.
01:56Birinci dünya savaşı Ekim devrimi Ekim devrinden sonra iç savaş tabii ki çıktı.
02:01Daha sonra ikinci dünya savaşı 41-45'e büyük ana yurt savaşı diyor Ruslar.
02:08Ardından tabii o arada Rus Japon savaşı da var bir de müdahaleleri var sosyalist blok içinde böyle başkaldırma şey olunca Sovyet yumruğu oralarda kendisini gösteriyor.
02:2156'da Macaristan var Çekoslovakya var 68'de Afganistan çok önemli 79'dan 89'a kadar Sovyetler Birliği'nin Afganistan müdahalesi.
02:31Çok yıprattı Sovyetler Birliği'ni. Evet 91'de bir iç savaş kıvılcımı çıktı ama iç savaş çıkmadı.
02:3891'de Sovyetler Birliği yıkıldı. O ara darbe oldu vesaire.
02:42Yeltsin'in ulusal parlamento binasına Beyaz Eve'e tanklarla saldırması bir iç savaş kıvılcımı hatta başlangıcıyla 93'de benim birkaç yüz metreden izlediğim Moskova'da iç savaş başlangıcı.
02:55Çeçen savaşları var tabi üstelik iki kere. Birinci Çeçen savaşı 94-96 ve 3 yıllık aradan sonra ikinci Çeçen savaşı Putin'li dönemde.
03:05Rusya Gürcistan savaşı da var kısa sürede ama 2008'de ve bu arada tabii ki önemli son dönemde Suriye savaşı 2015'te Rusya katıldı.
03:16Şu an var mı yok mu ne desek herhalde Suriye'de iktidarın Esad'ın devrilmesiyle yani 8 Aralık 2024'te Rusya'nın varlığı da orada farklı bir boyuta geldi diyebiliriz.
03:28Ve nihayet çok çok önemli bir savaş Ukrayna savaşı. Rusya-Ukrayna savaşı buna biraz daha değineceğiz.
03:36Aynı zamanda böyle bitmiyor bu liste. Bir de askeri müdahaleler, çatışmalar, operasyonlar vesaire var.
03:43Ya hep Sovyetler Birliği döneminde hem de Rusya'da işte Angola, Laos, Abkhazya, Moldova, Tacekistan, Azerbaycan, Kazakistan vesaire.
03:54Pek çok şey var böyle silahların konuştuğu bu Sovyetler Birliği ve Rusya şeyinde tarihinde.
04:01Yani savaşlar ve askeri müdahaleler Rusya tarihinin hatta sadece tarihinde değil artık giderek dış politikasının önemli bir faktörü haline geliyor.
04:11Yani buna başvurulabiliyor. Buna bazen sık başvurulabiliyor ve Rusya güçlü devlet olduğuna inanarak diğer devletlerle eğer bu devletler ne diyelim ABD değilse ve Çin değilse daha tepeden bakıyor.
04:24Daha güçlü ülke konumundan bakıyor ve tercihlerine de bu yansıyor.
04:29Şimdi demin dedik Ukrayna savaşı bambaşka gerçekten 24 Şubat 2022'de başladı.
04:36İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra Avrupa'nın göbeğinde korkunç bir savaş, kanlı bir savaş ve pek çok şeyi değiştirdi.
04:43Bir kere Batı ile Rusya arasında kurulmuş olan bir denge vardı, ticari ilişkiler vardı, diplomasi vardı.
04:49Bir ara G8 vardı falan bütün bunları silip attı.
04:52Ve Rusya'nın artık Avrupa'ya bu anlamda Avrupalı ilişkilerle Batı ile ilişkilere dönmesi de çok kolay değil.
04:58Pek çok şey artık geriye dönüşü çok kolay değil.
05:00Birkaç kuşak bile olabilir ne mesela Ukrayna ile ilişkilerin, Ukrayna halkıyla sıradan insanlarla tekrar Rusların ilişki kurabilmesi sadece iktidarların değil.
05:10Yani insanlar da birbirine düşman oluyor böyle bir şey.
05:13Rusya'nın bağımsız devletler topluluğu ya da eski Sovyet Cumhuriyetleri ile ilişkileri evet Ukrayna ile savaştı ama ötekilerin hepsi de korktu.
05:20Yani Ukrayna'ya bunu yapan 3,5 yılda böyle oraları dağıtan bize ne yapmaz türünden.
05:25Yani işte Kazakistan korkuyor, Kafkasya'da korkanlar var diğerleri falan.
05:30Ya ben birkaç programda söylemiştim hatırlayanlar olabilir.
05:34Rusya savaşa harcadığı trilyonlarca rubleyi ya da yüz milyarlarca doları soft power'ı harcasaydı ya o ülkeleri çok çok daha fazla etkiler ve kendine yaklaştırırdı.
05:48Soft power nedir biliyorsunuz soft power, hard power bu siyasette çok kullanılan 80'li yıllardan beri kullanılan kavramlar.
05:56Soft power kısaca kültür diyelim, ideoloji diyelim, eğitim, diplomasi böyle bir örnek olma özgürlük, demokrasi, demokratik haklar vesaire örnek olma durumu.
06:06Bu özellikle ABD, İngiltere açısından, Fransa, Almanya ve başka ülkeler açısından çok geçerli bir şey.
06:11Bir Hollywood'un etkisi, yani filmler durmadan Amerikan filmleri seyrediyoruz, alın size Amerikan'ın yoğun etkisi.
06:17Bir Netflix bugün dünyada aldı başını gidiyor.
06:20Orada yayınlanan filmler etkiliyor bizi, kastından kalkmıyoruz ekranların ve bu bizi etkiliyor, alın size.
06:28Savaşla yapılamayan şeyin parayla, kültürle, sanatla, ideolojiyle beyinlerimize şırnga edilmesi.
06:35Bunun da bir maliyeti var ama bu maliyet yumuşak güç olarak geliyor.
06:40Sert güç olarak, askerle, şeyle değil, silahla, bombayla değil.
06:45Yani biz de biliyorum, imparatorluklar, imparatorlukların devamı, Rusya olsun, Türkiye olsun, başka ülkeler.
06:51Ya hep böyle bir şey var.
06:51Ordumuz güçlü, ordumuz sağlam falan.
06:54Yani dünyada ordusu olmayan ya da çok minik orduları olanlar var.
06:58Onları küçümsemeye biz eğilim.
06:59Ya Luxemburg nedir ki şu ülke bu?
07:02Ya bizden daha iyi yaşıyorlar.
07:03Sen ay sonunu getiremiyorsun, aç kalıyorsun ama tükürüğümüzle bu arası yok böyle bir şey.
07:08Dolayısıyla savaş sorunların çözümü olarak hep böyle çok yakında tutuldukça savaş, askeri operasyon vuralım, kıralım güçlüyüz.
07:16Bu da huzur getirmiyor.
07:17Ekonomiye de yansıyor, diğer ülkelerle ilişkilere de yansıyor.
07:21Bu Türkiye de etkiliyor, başka ülkelere de etkiliyor ve Rusya da bundan epeyce nasibini alıyor diyelim.
07:27Türkiye'nin bu ara soft power deyince Türkiye'nin Türk dizilerinin dünyadaki etkisini Rusya'daki etkisi de dahil unutmayalım.
07:35Bir muhteşem yüzyıl hala Rus arkadaşlarım bana bir şeyleri soruyor, anlatıyor.
07:40İstanbul'a gelenler muhteşem yüzyılda seyrettim bak gittim Süleyman'ın sarayına gezdim diyorlar.
07:45Bu da Türkiye'nin önemli bir gücü.
07:46Keşke bu örnekler daha fazla çoğalsa ve keşke silahlar yerine beyinler, bu yöntemler, varsın propagandalar bir kısmından hoşlanmasak bile çarpışabilse.
07:58Yeter ki insanlar ölmese diyelim.
08:00Hadi bu bölümü kapatalım ve Rus basınına kısaca bir bakalım.
08:08Rus basında tek bir örnek var ama o yazıyı ben pek çok yerde gördüm.
08:15Şöyle Rus milletvekilleri pan-Türkizm konusunu tartışıyorlar.
08:18Türkiye tehlike olur mu?
08:19Osmanlı ideolojisi ile bizi etkiler mi?
08:22Al işte size bir başka soft power konusu.
08:25Benim burada verdiğim yayın İnkazan Ruh.
08:29Ben bunu tesadüfen gördüm ama şöyle bir şey var.
08:31Bakın yani ilgili olanlar belki görebilir ya da Rusça okuyanlar bilenler.
08:37Bazen bir takım makaleler çıkıyor, yazılar, şeyler falan ilginç.
08:41Merkezi yayınlarda yok.
08:42Komersant'ta yok, Niza Visma'ya da yok vesaire.
08:46Ama bakıyorsunuz işte Rostov gazetesinde var.
08:49Bilmem Yekaterinburg gazetesinde var vesaire.
08:51Bu mesela Kazan'da ve daha pek çok yayında gördüm internette.
08:54Bu yukarıdan dağıtılıyor.
08:56Bunu dağıtacaksınız.
08:58Halklar, şeyler, kentler falan bunu okusun.
09:00Bu ilginç bir şey.
09:03Anlayacaksınız şimdi içeriği görünce.
09:05İnkazan tabii adından da anlaşılacağı üzerine.
09:08Tataristan eğilimli bir şey, bölgesel bir yayın bu.
09:11Duma milletle ki Duma, Rusya'nın parlamentosu ya da parlamentonun alt kanadı.
09:16Son zamanlarda iyice çatık kaşlı oldu.
09:17Durmadan yasaklar, şunlar bunlar savaşla birlikte, Ukrayna savaşıyla birlikte.
09:22Orada işte zaman zaman uluslararası politikada el alınıyor.
09:25Türkiye'de zaman zaman gündeme geliyor ve Türkiye pan, Türkizmimi şey yapıyor.
09:30İşte Müslüman devlet, Cumhuriyetleri etkilemeye mi çalışıyor ya da Türkiye'leri, Türkleri vesaire.
09:35Bu konuda bir film yapmış.
09:37Kim yapmış?
09:38Milletvekili Andrei Lugavoy.
09:40Andrei Lugavoy benim çok iyi hatırladığım bir isim.
09:44Bakü doğumlu bir Rus milletvekili.
09:46KGB, haber alma şeyli, kökenli.
09:50Daha sonra da Jirinovski ile dostluğuyla birlikte o Liberal Demokratik Parti'ye girdi hala orada.
09:54Ve onun adı en çok 2006'da bir başka KGBC, Litvinenko'nun Londra'da zehirlenmesine karıştı.
10:01Yani karanlık işlere karışan birisi bir film yapmış.
10:05Seyrettim, yarısına kadar seyrettim, itiraf ediyorum.
10:08Türk Dünyası diyor işte Pan-Türkizm meselesi nedir, Türkiye'de bunun yeri nedir.
10:13Atatürk işte bu şeylerden farklı düşündü.
10:17Pan-Türkizmden vazgeçti.
10:19Sovyetler Birliği dost oldu ama işte 52 sonrası, NATO'ya girme sonrası
10:22Türkiye'de Pan-Türkizm tekrar düşünceleri canlandı.
10:27İşte bir sürü organizasyonlar var, Türk Soy vesaire.
10:30Ve İngiltere bunu sürekli destekliyor.
10:33Sadece bu zamanda değil.
10:3519. yüzyıldan beri yakın zamanda da biliyoruz ki
10:38Eski Cumhurbaşkanı ve Dışişleri Bakanı Abdullah Gül, şimdiki Dışişleri Bakanı Fakan Fidan, Mehmet Şimşek ekonomiden sonra bunlar İngiltere'de okudu zaten.
10:49Oranın şeyi sayılır diyor.
10:50İngiltere'nin böyle bir Türkiye'yi ve Pan-Türkizm'in pompalamak açısından nerelere pompalanıyor?
10:55Türkiye devletleri, Türkiye coğrafya diyelim.
10:57Türk Cumhuriyetleri ve Türklerin ve Müslümanların olduğu yerlerde özellikle daha sık görülüyor.
11:04Bunun etkisi diyor.
11:05Rusya'yı bölme amacı da taşıyor.
11:08Bu böyle bir şey de var.
11:09Korkuları da var eskiden beri.
11:11Son zamanlar biraz daha hafifledi gibime gelmişti ama bu yazıya, şeye, filme bakarsanız epey yoğun.
11:17İşte Tataristan'da bunlar, Kırım'ı etkilemeye çalışıyorlar.
11:20Azerbaycan tabii çok önemli Türkiye açısından oraya şey yapılıyor.
11:23Orta Asya vesaire böyle bir şey.
11:25Sibirya'ya kadar gidiyor bunun etkileri.
11:28Kafkasya'dan Orta Asya'ya işte aman dikkat diyor.
11:31Böyle bir şey.
11:33Yazı ve pek çok sitede çıkan bu yayın önemli tabii ki.
11:38Bu arada bundan bağımsız şöyle bir şey diyeyim.
11:39Türk basının ıskaladığı bir şey.
11:42Son yıllarda Rusya Slav, Slavyan, Türk kardeşliği vesaire diyerek toplantılar yapıyor.
11:48Nerede yapıyor?
11:48Sibirya'da, Sibirya'nın güneyinde Altay var.
11:52Türkler arasında önemli değil mi?
11:54Altaylardan gelen yiğit hatırlıyor musunuz?
11:55Altay Cumhuriyeti.
11:57Orada Slav Türk dünyası falan diyerek Türk dünyasına bazen Türklerin de çağrılmadı.
12:03Yani Türkiye'den gidenlerin de gidebilecek olanların da çağrılmadığı böyle şeyler yapıyor.
12:09Konferanslar yapıyor.
12:10Şu anda devam ediyor bir tanesi.
12:11Lavrov'un konuşması falan vardı.
12:13Bunu da organize eden eski kültür bakanı ve bu Ukrayna ile görüşmelerde başkanlık yapan Medinsky.
12:19O organize ediyor.
12:20İlginç bir şey.
12:21Bakalım Rusya bununla neyi amaçlıyor diyelim ve burada keselim.
12:25Son maddemize gelelim.
12:26Allah Pugaçova bir şarkıcının etkili olmasının hikayesine bakacağız.
12:30Evet Allah Pugaçova yarım yüzyıldır siyasi liderler kadar güçlü dedik öyle mi acaba?
12:44Tabi siyasi liderlerin iktidarı var falan daha güçlü basa yumruğunu vurdum ama şöyle bir şey vardır.
12:50Sovyetler Birliği zamanında duymuştum hala zaman zaman söylenir.
12:53Brejnev ben gittiğimde 81'de Brejnev vardı.
12:57E tabi ki 18 yıllık bir lider güçsüz olur mu hiç?
13:00Ama kültürün ve önemli sanatçıların gücü öylesinedir ki şu lafı söylettirir Sovyetlere ve Ruslara.
13:07Şöyle ünlü bir deyiş vardır.
13:09Brejnev Allah Pugaçova zamanında yaşamış sıradan bir liderdir.
13:16Buyurun.
13:17Siyasi liderler ve gerçek sanatçılar.
13:19Allah Pugaçova 76 yaşında 60'lı yıllardan beri sahnede sesini duyuruyor.
13:26Belki siz de hatırlayabilirsiniz Bulgaristan'ın Altın Orfe yarışmasında Arlekino ya da alkışlarla diye Türkçe'ye çevrildi.
13:35Kim çevirdi?
13:35Esin Afşar sanatçının kaderi alkışlarla diye çevirdi.
13:3875-50 yıl önce dünya çapında ünü başladı diyelim.
13:43Tabii ki Sovyetler Birliği çapında eski sosyalist ülkeler giderek Batı ülkelerinde falan da yayıldı konserleri oldu falan.
13:51Çok fazla şarkısı var.
13:52500'ü aşkın bunlardan 100 civarında kendi yazdığı şarkılar.
13:56Şimdi tabii ki önemli ölçüde bunlar aşk üzerine aşk, romantizm yani 80'li yılları hatırlıyorum ben.
14:04Şimdi Sovyetler Birliği, Leningrad Üniversitesi, İlk Aşklar falan hep böyle Allah Pugaçova'nın şarkılarıyla ben o dönemi hatırlıyorum güzel sıcak duygularla.
14:14Zaten kim vardı ki şarkıcı deyince başta Pugaçova vardı, Valery Leontev vardı o da 76 yaşında, Sofia Rataru vardı o da 78 yaşında hep bunlarsa böyle bir şey.
14:26Şimdi tabii ki sanatçılar bir kere sanatçılara çok fazla yüklenmemek lazım.
14:30O konuda onu dedi bu konuda bunu dedi şununla evlendi şu kadar parası var giysileri evleri falan ya bırakın saçmalaya da bilir.
14:37Sanatçıları böyle şeye oturtmayın, mahkeme sanık sandalyesine oturtmayın.
14:43Onun da kendi ilişkileri oldu işte 5 kere evlendi sevgililer ne olursa olsun kardeşim size ne, size ne.
14:49Ve bu arada iktidarları desteklediği oldu.
14:52Gorbaçova'la çok iyi bir dostluğu vardı ölümünden sonra da çok güzel şeyler söyledi.
14:56Gorbaçova gerçek anlamda öz eleştiri yapabilen bir lider, bize soran ne yapayım diye soran eleştiri isteyen bir lider dedi bu önemliydi.
15:03Ama Yeltsin'le de dostluğu oldu.
15:05Hatta Sovyet dönemlerinde daha geçmişse de dostlukları oldu.
15:09Putin'in de dostluğunu kazandı.
15:11Bir dönem Putin'le ilgili övgü sözler hatta onun bir komitesine girdi falan.
15:15Öyle dönemler de oldu ama böyle iktidarı eleştiren ya da onun hoşuna gitmeyecek şeyler de yaptı.
15:20Mesela şu son söyleşide de salı günü bahsetmiştik.
15:23Bir söyleşi yaptı gazeteci Katerina Gordieva bir YouTube şeyi örneği ve bir haftada tam bir hafta oldu.
15:34Ve en son baktığımda 20 milyon civarında korkunç bir şey patladı.
15:38Yani yıllardır konuşmayan Pogoçova birdenbire bir YouTuber'a konuştu ve o kadar büyük bir patlama yaptı.
15:44Orada mesela şeyi söylüyor.
15:45Ya ben diyor o ilk Çeçen lider diyor 91-96 arası Cahar Dudaev'le ya da biz Cevher diyoruz galiba.
15:53Onunla görüştüm diyor.
15:54Dostluğum vardı onun eşini Allah'ı da tanırım onun adı da Allah.
15:58Çok iyi insanlar da eğitimli zaten o eğitimli bir Sovyet subayıydı falan filan diyor.
16:02Bunu duyanlar çıldırdı bir kısmı.
16:04İşte şimdiki Çeçen lider Kadirov olmaz bu haindir bilmem nedir vesaire.
16:09Böyle düşünüyor farklı düşünebiliyor ama en büyük farklılığı hümanizm temelinde savaşa karşı çıkıyor.
16:15İnsanlar ölüyor diyor.
16:16İnsanlar ölüyor bırakın savaşa girmeyin.
16:18Geldi bir ara şeyden savaştan sonra 22'de başlayan Şubat'ta başlayan savaş sanırım Eylül ayında bunun son eşi uzun süredir de birlikte oldu.
16:30Andrei Galkin ile Maksim Galkin pardon o da 49 yaşında.
16:37Galkin de sahne sanatçısı çok zeki birisi.
16:41O savaşa daha açık karşı çıkmıştı falan.
16:43Bunu hemen Eylül ayında 22'nin Eylül ayında yabancı ajan dediler.
16:47Bu işte her türlü şey gelebilir bundan falan tutuklamadılar ama öyle dediler.
16:51İki gün sonra sanırım ya da çok kısa bir süre sonra Allah Pogoço dedi benim eşime böyle diyorsanız beni de yabancı ajan ilan edin.
17:00O zaman Rusya'daydı ama Ekim ayında falan İsrail'e gittiler.
17:05Galkin'in İsrail vatandaşlığı da var.
17:07Orada yaşadılar sonra Güney Kıbrıs'a gittiklerini duydum.
17:10Çocukları var şimdi Güney Kıbrıs ya da İngiltere'ye mi taşındılar gidip geliyorlar mı tam bilmiyorum ama
17:15ülkesinden böyle koptu ama yüreklerden çıkmadı kopmadı.
17:19Ruslar hala onun şarkılarını dinliyorlar.
17:22Sadece Rus değil de Eski Sovyet coğrafyasında da ben çok duydum bunu.
17:25Büyük bir etkisi var.
17:26Halk çok seviyor.
17:27Ne yaparsanız yapın çok seviyor.
17:29İşte kadın 3-4 yıl sustu bir konuştu 20 milyon daha da devam ediyor.
17:32Ve iktidarın ve iktidar yandaşlarının bakıyorum şimdi son günlerde bir korku var.
17:38Yani direkt olarak karşısına almak istemiyorlar.
17:41Ya halk çok seviyor şimdi biz deriz ki vurun kırın işte ajan ilan edin ülkeden atın pasaportunu yıkın atın.
17:48Olmuyor çünkü halkta çok büyük bir karşılığı var.
17:51Çok şey temkinli gidiyorlar.
17:53Onların tabii şeyleri var propagandasları.
17:55İşte asalım keselim vesaire ama epeyce bir lehdi şeyler bir baktım.
18:00Yani bilmiyorum binlerce on binlerce belki 150 bin civarında mıydı neydi?
18:05Youtube'da gelen şeyler tepkiler çoğu da sevgi dolu şeyler.
18:08Seviyorlar ve kadın da ya bu savaşı bırakın her şeyi yapmayın her istediğinizi yapmayın diye zaten söyleşinin de bir yerinde şey diyor.
18:16Putin'in siyasi anlamda en önde gelen danışmanlarından biri vaktiyle Başbakan'dı Yasin zamanında.
18:22Kiriyenko, Sergei Kiriyenko geldi diyor daha doğrusu ona gitmiş konuşmuşlar falan.
18:26Kemküm etti diyor.
18:28Ya size bir dokunmayacağız vesaire merak etme hiç falan ama diyor anladım diyor bir şey.
18:32Bana neden diyor rahatsız olduğunu sordu.
18:35Ben de dedim ki diyor ya iktidar her istediğini yapmamalı kardeşim.
18:40Her eline gelen, her önüne gelen, aklına takılan her şeyi yapmamalı.
18:43Böyle bir şey olmamalı diye bu sözler boşa atılacak bir şey değil.
18:48Savaş Karşıtı şarkılar da yaptı son dönemde böyle birkaç şarkısı var.
18:53Bunlar önemli yani tabii ki şu attığımız karşıya tartışılır.
18:57Liderler tabii ki siyasi gücü var, mahkemesi, hukuku, polisi, ordusu her şeyi var daha güçlüdür.
19:02Ama başta dediğim gibi hatırlıyorsunuz Brejnev, Pugaçova döneminde yaşamış sıradan bir liderdir.
19:09Bu sözü aklınızda tutun.
19:12Bu Türkiye açısından başka ülkeler açısından herkes açısından geçerli olabilir.
19:16Tarihin akışı içinde kim ne yer tutuyor ona bir bakmak lazım.
19:20Yani herhangi bir ülkede örneğin Türkiye'de de liderlerde siyasetçiler, siyasi liderlerde buna göre de düşünebilmeli.
19:29Zaman geçecek ve tarih içinde benim yerim ne olacak?
19:32Mesela falanca büyük, kocaman lider, öyle diyebilirler, kocaman falanca lider, Türkiye'de ünlü sanatçı Sezen Aksu döneminde yaşamış sıradan bir politikacıdı diyebilirler.
19:47Bunu dedirtmeyecek bir yaşam ve politika uygulamak gerekiyor.
19:52Salı günü tekrar görüşmek üzere, hoşçakalın.