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00:00Qatar es el escenario de la cumbre encabezada por países árabes e islámicos que se reúnen tras el
00:08ataque de la semana pasada que llevó a cabo Israel contra un equipo negociador de Hamas en Doha.
00:14Líderes de la Liga Árabe y de la Organización de Cooperación Islámica hicieron un frente común
00:19para rechazar las acciones de Israel y piden sanciones contra Tel Aviv. Para hablar sobre
00:25el tema saludo con mucho gusto a Farid Kayad, quien es académico e internacionalista de la
00:30Pontificia Universidad Católica del Perú y experto en conflictos de Medio Oriente. Me da mucho gusto
00:35saludarlo nuevamente. Gracias, buenas tardes. La condena y los señalamientos contra Israel se
00:42pueden traducir según su análisis en un frente común de los países árabes e islámicos. Más allá de lo
00:48simbólico, en términos prácticos, ¿cómo se puede traducir el rechazo hacia Israel dentro de la misma
00:54región? A ver, la retórica inflamada en las reuniones de la Liga Árabe o del Consejo de
01:03Cooperación del Golfo rara vez se ha expresado en medidas efectivas. Por ejemplo, ningún país del
01:11Golfo Pérsico ha secundado, a diferencia de países latinoamericanos como Bolivia, ha secundado la
01:18demanda de Sudáfrica ante la Corte Internacional de Justicia contra Israel por genocidio. Aunque
01:26algunos, como Arabia Saudita, han celebrado la decisión de aceptar la demanda, no se ha sumado
01:32a ella. Emiratos Árabes Unidos, pese a lo que consideran algunos voceros de ese gobierno un
01:39posible genocidio en Gaza, y yo creo que la palabra posible está de más en esa frase, ni siquiera han
01:46retirado a su embajador en Israel. Presumo que ahora va a haber una decisión, hay más motivos para
01:56pensar que pueda haber alguna medida, porque el ataque contra Qatar sí es una escalada totalmente
02:05fuera de los cálculos de los países de la región. Pero yo todavía dudo de que esto vaya a llevar a
02:11una decisión que implique un gran aumento de decisiones críticas o contrarias a Israel.
02:21Justamente por lo que menciona, ¿en qué posición se encuentran países árabes como, por ejemplo,
02:25Qatar, mediador y Arabia Saudita, que critican a Israel, pero son aliados de Estados Unidos?
02:31Bueno, precisamente porque Qatar es aliado de Estados Unidos es que a pedido de Estados Unidos
02:38mediaba entre Israel y Hamas, como medió entre Estados Unidos y el movimiento talibán en Afganistán.
02:47Israel sabía de este pedido norteamericano, aceptó la mediación de Qatar, no puede alegar que los líderes
02:55jamás estaban ahí en contra de su voluntad. Pero en todo caso, Qatar, por un lado, puede, digamos,
03:04explicarse por qué al tener una base militar norteamericana es atacado por enemigos de Estados
03:09Unidos como Irán. Y además, cuando Irán atacó una base estadounidense en territorio qatarí,
03:16por lo menos Estados Unidos derribó los cohetes iraníes que iban hacia territorio.
03:22Lo que es inexplicable es que Qatar, cumpliendo una mediación aceptada por todas las partes,
03:29sea atacado por un aliado, no por un enemigo de Estados Unidos, y que Estados Unidos,
03:33a diferencia de lo que hizo con los misiles iraníes, no intenta interceptar los misiles
03:38israelíes lanzados contra territorio. En ese sentido, la pregunta obvia es qué gana Qatar
03:45siendo aliado norteamericano, más allá de ser objeto de ataques de terceros por conflictos
03:51en los que no tiene parte.
03:54Justamente esa pregunta que usted hace y se plantea, me gustaría que la respondiera,
03:57porque tenemos claro que en este sentido la relación con Estados Unidos es mucho más
04:02benéfica para Estados Unidos que para el propio Qatar, que como bien dice,
04:06ahora se convirtió en un tercer país atacado por Israel.
04:09Sí, a ver, acá el tema es que en un momento dado las monarquías del Golfo temieron a Irán
04:20más que al propio Israel, y la alianza con Estados Unidos debía protegerlos de eventuales
04:26acciones militares de Irán. Recordemos que Irán bombardeó, o los hutíes yemeníes con apoyo iraní
04:32bombardearon la industria petrolera saudí en 2019, bombardearon blancos dentro del territorio
04:39emiratí en 2022. Entonces ese era el contexto en el cual se entendía esta alianza. Nadie previó
04:45que la alianza tuviera que invocarse respecto a Israel. Y ahí ya no es sólo Qatar el que teme esto.
04:53Las monarquías del Golfo que temían más a Irán que a Israel y se habían acercado a Israel por esa razón,
04:58ahora han cambiado sus cálculos porque es Israel el que ha atacado seis países de la región en sólo
05:0472 horas, incluyendo uno del Golfo sin provocación alguna. Entonces creo que ahora van a empezar a
05:11exigir a condición de mantener las relaciones en seguridad y comercio con Estados Unidos y las
05:17promesas de inversión en Estados Unidos, garantías de seguridad eficaces por parte de Estados Unidos.
05:23Y justamente hay que recordar dos países del Golfo, estamos hablando de Bahrein y también de los
05:29Emiratos Árabes, firmaron hace exactamente cinco años los acuerdos de Abraham con Israel que establecen
05:35relaciones diplomáticas con Tel Aviv. Después del ataque de la semana pasada, usted, según su análisis,
05:40¿por qué considera que no rompen entonces sus relaciones con Israel? O sea, son declaraciones tibias que
05:46no llevan a la práctica o a actos concretos, profesor.
05:49A ver, en el caso de Bahrein, recordemos que es una monarquía suní en un país de mayoría
05:55shiita. Cuando hubo una revuelta contra la monarquía por parte de la mayoría shiita de la
06:00población, los demás países del Golfo intervinieron para salvar a esa monarquía. En ese sentido,
06:06esa monarquía está más preocupada de su estabilidad interna que de la suerte de los
06:11palestinos. Emiratos Árabes Unidos temía más a Irán que a Israel y por eso era, digamos,
06:20tenía cooperación en materia de seguridad con Israel y la sigue teniendo. Pero además,
06:26Emiratos Árabes Unidos ha decidido proyectar poderío en la región y, por ejemplo, apoya a un
06:32bando acusado de crímenes de guerra y lesa humanidad en la guerra civil de Sudán, a las fuerzas de despliegue
06:37rápido, apoya al gobierno, digamos, alternativo que existe en Libia contra el gobierno internacionalmente
06:48reconocido con sede del Trípoli. Y en esos, en ese intento de proyección de poder, Emiratos Árabes
06:55está en contra de la posición de Irán y de Turquía y eso nuevamente lo acerca a Israel. Creo que ese tipo
07:03de factores pesan más en las monarquías, no es algo que puede extenderse a la población, que sí es crítica
07:10de Israel, pero ese tipo de consideraciones pesan más en el cálculo de las monarquías que la suerte de los
07:16palestinos. Bueno, hablábamos de declaraciones tibias por parte de los países reunidos, países árabes y
07:22también islámicos. Hoy fueron un poquito más allá, es decir, hablaron inclusive de exterminio por parte de Israel
07:28en la franja de Gaza y también lo acusan de querer boicotear la paz, no solamente en el devastado
07:34enclave palestino, sino también en toda la región, en el Medio Oriente. En ese sentido, los gazatíes
07:40han pedido desde hace casi ya dos años la ayuda de los países árabes. ¿Qué hace que ellos no puedan
07:44llevar a cabo acciones mucho más concretas o por lo menos se muestren incapaces para poder ejercer
07:50presión a Israel? Yo creo que es en parte la presión norteamericana, en parte que sus cálculos
08:00de poder están orientados a otros temas más allá del palestino. Cuando uno ve encuestas de opinión,
08:05su población es solidaria con los palestinos, pero estas no son democracias, son monarquías
08:10absolutas. Podrían hacer mucho, no en el plano militar, pero podrían suspender la cooperación
08:16de seguridad con Israel. Podrían condicionar la inversión de sus fondos soberanos o las
08:23inversiones de sus fondos soberanos a la conducta de los países hacia el tema de Gaza. Medios de
08:29acción tienen, han decidido no usarlos, pero no es que no puedan hacer nada. En el plano económico
08:35hay bastante que podrían hacer. Por ejemplo, han prometido más de un trillón de dólares en inversión
08:42en los Estados Unidos en la próxima década, además del avión que le iba a regalar la monarquía
08:47catarí al presidente Trump, poco menos que un soborno, para ser claros. ¿Podrían condicionar eso
08:54en cambio de conducta de Estados Unidos? Si no respecto a Gaza, cuando menos respecto a la
08:59posibilidad de Israel, de que Israel lance nuevos ataques contra países del Golfo. Pero acabamos de ver
09:06a Netanyahu, ustedes lo mostraron, comparecer junto a Marco Rubio, diciendo que no descarta volver a
09:11lanzar un ataque como el que lanzó en Qatar, con lo cual no parece haber habido mayor resultado
09:17de la visita de Rubio a Israel.
09:21Y usted lo dice bien, ya atacaron su territorio y sin embargo deciden no castigar por lo menos
09:25por el lado económico, que sería por donde podría dolerle a Israel, pero también a Estados
09:30Unidos. Dicho esto, Egipto y Qatar, los mediadores del conflicto y que han estado negociando con
09:36jamás, pero también con Tel Aviv, este acuerdo para poder lograr un cese el fuego en la franja
09:42de Gaza, han dicho que continuarán con la mediación pese a este más reciente ataque.
09:48¿En qué momento se encuentra la negociación? ¿Está en punto muerto? ¿En el corto plazo,
09:53mediano plazo todavía se puede hablar de un acuerdo para, no digamos una paz duradera,
09:57sino un cese de hostilidades tras más de 22 meses ya?
10:00La prioridad de Netanyahu, y lo dice la mayoría de los israelíes en las encuestas, es permanecer
10:07en el poder todo el tiempo posible para evitar los cargos penales en su contra, dentro y fuera
10:12de Israel. Y eso implica que la guerra dure indefinidamente. Si no hay presión externa,
10:19salvo que cuando se vuelva a reunir el INESET hay una mayoría en favor de un voto de no confianza
10:26su gabinete. Sin presión externa, eso no va a cambiar. Veamos lo que ha ocurrido en
10:32las negociaciones más recientes. En enero había un acuerdo de cese al fuego. Israel lo rompió
10:37en marzo.
10:41En fines de agosto, según la...
10:47Bien, profesor, ahí no lo estamos escuchando. Disculpe si podría retomar la idea, porque
10:53la comunicación se cortó un poco. Ahí está creo nuevamente, doctor.
10:58Sí, decía en enero había un cese al fuego. Israel rompió. Uno. Dos. En agosto, una propuesta
11:09al fuego por Unidos, Qatar y Egipto, que jamás aceptó Israel, nunca respondió. Estados Unidos
11:15formuló una propuesta distinta, más cercana a la posición israelí que implicaba la liberación
11:21de todos los rehenes el primer día.
11:25Yo he puesto a esa propuesta, cuando jamás se estaban reuniendo los líderes, se reunían
11:32en donde discutirla. Israel decidió atacar. Había un deliberado ya con posibilidad de acuerdo
11:38de cese al fuego. No lo digo yo, lo dicen los familiares de los rehenes. La palabra sabotaje
11:44es uno de ellos. En ese sentido, sin presión externa, y no parece que la haya habido en
11:49el viaje de Rubio, Israel probablemente no acepte un cese al fuego en el futuro visible.
11:56Y sobre todo porque hay que decirlo, era una propuesta que Israel ya había aceptado previamente
12:00y que estaba estudiando jamás. Era bajo sus propias condiciones. Le agradecemos muchísimo,
12:05como siempre, por su puntual análisis al doctor y profesor Farid. Callad, gracias nuevamente.
12:10Y este tema todavía seguirá dando de qué hablar. Ya decíamos, no es el tercer país,
12:13sino el sexto país que Israel ataca deliberadamente en Medio Oriente. Gracias.
12:19De nada. Buenas tardes.
12:21Y bien, con esto vamos a una pausa, pero en breve regresamos con más información
12:25aquí en France 24. No se vaya.
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