Serial killer, autopsie d'une fascination

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En 1919, l'arrestation de Landru fait la une de la presse, son procès attire la foule et les écrivains de l'époque commencent à écrire la légende du premier tueur en série français. Plus tard, ce seront les cinéastes, la télévision et les plateformes qui contribueront à faire des serial killers de véritables héros monstrueux de la culture populaire. Les artistes qui ont mis en scène ces figures violentes, les stars du petit écran qui les ont popularisées et les familles de victimes qui assistent impuissantes à cette dérangeante starification reviennent sur les coups d'éclat de cette passion collective et morbide.

Transcript

00:00:00Dans nos contes modernes, il a remplacé l'ogre, le loup-garou et le croque-mitaine.

00:00:23Moi, je m'attends à ce tour en série parce que j'ai l'impression qu'il incarne ce qu'il y a de pire chez l'être humain.

00:00:30Et comprendre ce qu'il y a de pire, finalement, c'est se rassurer sur tout le reste.

00:00:36Je crois que leurs actes répétés sont tellement dans la démesure que ça fascine les gens.

00:00:46Les serial killers sont devenus des célébrités dans les médias, comme au cinéma.

00:00:53Quand la réalité dépasse la fiction, difficile de résister à la fascination.

00:01:09Comment imaginer qu'il ait pu faire brûler dix squelettes dans un foyer qui n'est guère plus grand qu'une gamelle de soldats ?

00:01:17Si je mets ça dans un roman, dans un film, il ne va pas me croire. Je vais être obligé de mettre en énorme. C'est une histoire vraie.

00:01:23Les tueurs en série ont ce côté ultra-mégalo. Et donc, ils vont aussi alimenter eux-mêmes leur propre histoire.

00:01:42Le fait qu'il soit un serial killer était un faux de commerce pour lui.

00:01:46Est-ce que vous comptez faire en France, M. Sobrat ? D'abord, je pense négocier pour mes contrats.

00:01:52On se demande si ce n'est pas cool d'être tué en série.

00:01:55Ça nous pose quand même un putain de problème.

00:02:06Mais à quel moment on laisse un type qui a tué ? Peut-être 20, 30 ou 40 personnes raconter sa vie.

00:02:11Il y a des gens derrière, il y a des victimes derrière.

00:02:16Il faut y penser tout le temps à ça.

00:02:19Pourquoi sommes-nous obsédés par les tueurs en série ?

00:02:24Comment sont-ils parvenus à devenir des stars de notre culture populaire ?

00:02:28Le terme de tueur en série.

00:02:58Il est apparu dans les années 60.

00:03:01Il aurait été créé par un employé du FBI qui travaillait à l'académie du FBI à Quantico.

00:03:10Un tueur en série, selon la définition du FBI qui est reprise dans le monde entier,

00:03:15c'est un meurtrier qui a commis au moins trois assassinats

00:03:19dans des périodes différentes et pas au même endroit.

00:03:23Les tueurs en série ont un modus operandi, donc un mode opératoire.

00:03:31C'est-à-dire qu'on va reconnaître leur crime via cette signature à chaque fois.

00:03:35Ça va être la position d'un corps, ça va être un détail, un vêtement.

00:03:39Il y a un engouement du public, une véritable passion pour les tueurs en série

00:03:48parce que je crois que leurs actes répétés sont tellement dans la démesure,

00:03:54tellement hors du commun que ça fascine les gens.

00:03:59En matière criminelle, le dernier à avoir crevé l'écran est un Français.

00:04:15Charles Sombrage, dit le serpent, fait un retour fracassant en décembre 2022.

00:04:21On l'a appris il y a quelques minutes, le tueur en série Charles Sombrage est sorti de prison.

00:04:31Âgé de 78 ans, il est lié à une vingtaine de meurtres dans les années 70.

00:04:35Celui qu'on surnomme le serpent et qui a inspiré une série Netflix a été libéré.

00:04:40BFM TV a rencontré Charles Sombrage.

00:04:43Moi, j'ai trouvé scandaleux la débauche de médias et de promotions

00:04:49qu'a fait le serpent à Charles Sombrage dès sa libération.

00:04:55Il fait la tournée des plateaux de télé où on lui sert la soupe,

00:04:59où c'était relativement complaisant.

00:05:02Ça m'a sidérée, je trouve ça vraiment dégueulasse

00:05:05par rapport à toutes les victimes qu'il a faites.

00:05:13L'itinéraire de Charles Sombrage avait tout pour captiver les médias.

00:05:20Son histoire débute très loin de la France.

00:05:24Il est né en 1944 à Saigon, c'est un tueur en série français

00:05:28qui a sévi en Asie du Sud-Est dans les années 70,

00:05:33au Népal, en Thaïlande, en Inde.

00:05:35Ces victimes étaient des routards, des hippies de l'époque

00:05:44qui faisaient, qui allaient à Goa,

00:05:46qui allaient avec toutes leurs économies,

00:05:48leurs sacs à dos, etc.,

00:05:50qui allaient sur les routes d'Asie.

00:05:58Sombrage rencontre deux personnes,

00:06:01un type assez barraqué d'origine indienne

00:06:03qui va l'aider, très séduisant d'ailleurs.

00:06:05Donc bon recruteur pour des jeunes filles.

00:06:08Et puis il va avoir une maîtresse.

00:06:11Et ces trois Lascars vont attirer des personnes,

00:06:17les empoisonner pour les endormir,

00:06:21les tuer et les dépouiller.

00:06:23Et pendant qu'ils sont inconscients,

00:06:25il va subtiliser leur argent, leur passeport.

00:06:27Plus tard, il va s'intéresser à des personnes

00:06:30qui sont en quête de pierres précieuses aussi dans la région.

00:06:39Rares sont les victimes du serpent

00:06:41encore capables de raconter le piège

00:06:43dans lequel elles sont tombées.

00:06:46Pendant 40 ans,

00:06:48Philippe Hanquin est resté dans l'ombre.

00:06:50Juriste international,

00:06:56collectionneur de pierres précieuses,

00:06:59il a fait cette mauvaise rencontre à Bangkok

00:07:00dans les années 70,

00:07:02dans l'espoir d'acquérir une poignée de saphirs.

00:07:06Alors en 1916, j'étais étudiant en droit,

00:07:08je venais de terminer mes études de droit.

00:07:09J'ai rencontré Charles Chauvrage

00:07:14par l'intermédiaire d'une relation.

00:07:17Il s'est présenté à nous

00:07:18vêtu d'un jean,

00:07:20d'une chemise blanche impeccablement repassée.

00:07:25Donc un garçon de très bonnes présentations.

00:07:32Le contact est établi avec Charles Chauvrage

00:07:34à notre hôtel

00:07:35et puis très rapidement,

00:07:37on rentre dans le vif du sujet.

00:07:40Il me propose de rejoindre

00:07:42dans l'après-midi son appartement

00:07:43situé donc au Canitaos,

00:07:46proche d'une rue commerçante.

00:07:49Une fois cette transaction faite,

00:07:51je prends les pierres,

00:07:52je les mets dans mon jean

00:07:53et on continue de bavarder

00:07:55de choses et d'autres et de futilité.

00:07:57Bon, je regarde ma montre

00:07:58et là je m'aperçois qu'il est 20h30.

00:08:01J'avais perdu la notion du temps

00:08:03et le temps s'était écoulé.

00:08:04Donc je me lève,

00:08:06il m'ouvre la porte

00:08:07et je m'effondre sur le pas de la porte.

00:08:11Donc je pense avoir été sévèrement drogué

00:08:13par Charles Chauvrage.

00:08:15Malgré son état,

00:08:16il parvient à s'enfuir en taxi.

00:08:19Quand il revient à lui,

00:08:21les saphirs ont disparu,

00:08:22tout comme les 20 000 francs de la transaction.

00:08:24On l'appelle le serpent

00:08:30pour sa capacité justement

00:08:32à manipuler les gens.

00:08:34Un peu comme un cobra,

00:08:35il endort ses victimes,

00:08:37il endort les enquêteurs,

00:08:38il endort la police.

00:08:41Lié à une vingtaine de meurtres crapuleux,

00:08:44le serpent se fait prendre

00:08:45à l'été 76.

00:08:46Il se fait arrêter finalement en Inde

00:08:53alors qu'il était en train,

00:08:55il venait tout juste

00:08:56de droguer un groupe de touristes.

00:08:58Donc c'est vraiment quelqu'un

00:08:59qui a eu un modus operandi,

00:09:00qui avait une manière d'agir,

00:09:02qui a été tout le temps la même,

00:09:04qui consistait à endormir

00:09:05ses victimes

00:09:07avant de les éliminer

00:09:08pour les dépouiller.

00:09:10Donc c'est vraiment le modèle

00:09:11qui est le psychopathe pour l'argent.

00:09:15Derrière les barreaux,

00:09:19Charles Sobrage

00:09:20ne va pas manquer d'occasion

00:09:22pour faire recette.

00:09:26Alors je m'appelle François Gingère

00:09:28et je suis producteur.

00:09:32Dès les années 90,

00:09:34l'histoire du céréal empoisonneur

00:09:36est convoitée par le grand

00:09:38et le petit écran.

00:09:41En 1997,

00:09:42j'ai été producteur exécutif

00:09:43d'une série pour TF1

00:09:44qui s'appelle Commissaire Moulin.

00:09:45Et j'étais très proche

00:09:46d'Yves Régnier.

00:09:47Et Yves Régnier

00:09:48voulait faire un film

00:09:49sur Charles Sobrage.

00:09:50Il était allé le rencontrer

00:09:51plusieurs fois en prison

00:09:52à Thiers,

00:09:53à l'époque où Charles

00:09:53était incarcéré en Inde.

00:09:55Comme on s'entend très bien

00:09:56et qu'on avait l'intention

00:09:57de travailler ensemble,

00:09:58Yves Régnier et moi,

00:09:59il m'a fait rencontrer Charles.

00:10:01Je ne savais pas du tout

00:10:05qui était Charles Sobrage.

00:10:06Je n'en avais jamais entendu parler

00:10:07et donc je me demandais

00:10:10pourquoi est-ce qu'il y avait

00:10:12un tel engouement autour de lui

00:10:13et on a commencé à beaucoup,

00:10:15beaucoup parler de son histoire.

00:10:16Parce que sa vie

00:10:17est absolument passionnante,

00:10:19notamment ses périodes en prison

00:10:20sont absolument incroyables,

00:10:21cinématographiquement parlant.

00:10:22Le dimanche 16 mars,

00:10:25il endort ses geôliers

00:10:26avec des friandises

00:10:27bourrées de sédatifs

00:10:28et ses vades.

00:10:34Hier soir,

00:10:34dans un restaurant

00:10:35près de Goa,

00:10:36cette détective déguisée en serveur

00:10:38capture de nouveau le serpent

00:10:40et le remet en cage.

00:10:43Pendant qu'il était en prison,

00:10:44il y a eu plusieurs livres

00:10:45qui ont été écrits sur lui,

00:10:46plusieurs documentaires,

00:10:46plusieurs reportages.

00:10:47Beaucoup de gens ont fait quand même

00:10:48malgré tout

00:10:49beaucoup d'argent sur son dos

00:10:51sans qu'il n'en touche

00:10:52le moindre centime.

00:10:52Il a juste fait,

00:10:54je pense,

00:10:54quelques interviews

00:10:54où il a dû se faire payer,

00:10:56mais ça ne représente pas grand-chose

00:10:57et ça lui a surtout permis

00:10:58quand il était en prison

00:10:59de survivre en prison.

00:11:05Personnage hors du commun,

00:11:07charmeur,

00:11:07toujours habillé avec soin.

00:11:09Ses aventures ont par ailleurs

00:11:10inspiré deux livres,

00:11:11La vie et les crimes

00:11:12de Charles Sobrage

00:11:13et La trace du serpent,

00:11:16celle d'un aventurier

00:11:17mégalomane et douteux.

00:11:20Il n'a eu aucune royaltie

00:11:21des livres,

00:11:21aucune royaltie

00:11:22des documents,

00:11:23mais oui,

00:11:25je crois qu'il partait

00:11:26assez légitimement

00:11:26du principe

00:11:27qu'il était grand temps

00:11:27que son histoire

00:11:28lui rapporte à lui

00:11:29plutôt que de rapporter aux autres.

00:11:31Après 20 ans

00:11:32passé en prison en Inde,

00:11:34Charles Sobrage

00:11:35est de retour

00:11:35sur le sol français.

00:11:37Après 10 heures

00:11:37de garde à vue en France

00:11:39et 20 ans de prison en Inde,

00:11:40Charles Sobrage est libre.

00:11:42« Est-ce que vous comptez faire

00:11:46en France ? »

00:11:47« D'abord,

00:11:47je pense

00:11:47négocier pour mes contrats. »

00:11:50Quand il est retourné

00:11:51en France une première fois

00:11:52à la fin des années 90,

00:11:53il monnayait

00:11:54toutes ses interviews

00:11:55auprès de la presse.

00:11:56Il s'est trouvé

00:11:57un très bon avocat,

00:11:58la personne de Jacques Vergès.

00:11:59Un personnage très médiatique,

00:12:06c'est quelqu'un

00:12:06qui clairement

00:12:07a envie d'être

00:12:08dans la lumière.

00:12:25À la fin des années 90,

00:12:28le fait qu'il soit

00:12:28un serial killer

00:12:29était un fonds de commerce

00:12:29pour lui.

00:12:30Moi, ce que je trouvais

00:12:31intéressant,

00:12:32c'est que j'ai tout de suite

00:12:32eu le sentiment

00:12:33que Charles était quelqu'un

00:12:34qui était bloqué

00:12:35entre ce qu'il est réellement

00:12:36et son image publique.

00:12:39Et je trouvais que psychologiquement,

00:12:40c'était très intéressant

00:12:41à raconter.

00:12:41Ça ne vous pose pas de problème

00:12:42de faire gagner de l'argent

00:12:43à Charles Sobrage

00:12:44en produisant quelque chose

00:12:46avec lui ?

00:12:46Absolument pas.

00:12:47Bien au contraire,

00:12:47j'en serais ravi.

00:12:48Et encore une fois,

00:12:49les gens qui ont fait

00:12:50de l'argent sur le dos

00:12:50de Sobrage,

00:12:50que ce soit les producteurs

00:12:52de documentaires,

00:12:53de films,

00:12:54de magazines,

00:12:54de journaux

00:12:55ou de livres,

00:12:56ça m'étonnerait

00:12:56qu'ils aient donné

00:12:57tout l'argent aux victimes.

00:12:58Et ils se sont enrichis.

00:12:59Donc voilà,

00:13:00je trouve ça totalement hypocrite.

00:13:01Mais je trouve aussi

00:13:02que c'est normal

00:13:03que celui qui fasse

00:13:04un peu d'argent

00:13:04si jamais il y a

00:13:05de l'argent à gagner.

00:13:06Je n'ai aucun état d'âme

00:13:07par rapport à ça.

00:13:08Ni moi d'en gagner,

00:13:10ni de lui en faire gagner.

00:13:10On avait signé

00:13:17un contrat ensemble.

00:13:18Et oui,

00:13:18les choses se présentaient

00:13:19plutôt bien

00:13:20pour en faire

00:13:20un film passionnant.

00:13:21On en était,

00:13:22on avait commencé

00:13:23l'écriture du scénario.

00:13:24Et pourquoi ça a capoté ?

00:13:26Ça a capoté entre autres

00:13:28parce qu'il est parti au Népal

00:13:29et qu'il s'est retrouvé

00:13:30en prison.

00:13:32Accusé du meurtre

00:13:33de deux routards

00:13:34depuis les années 70,

00:13:36Sobrage est arrêté

00:13:37en 2003 au Népal.

00:13:40À nouveau,

00:13:4120 ans de prison.

00:13:44Pendant son incarcération,

00:13:47une série va faire de lui

00:13:48une star mondiale.

00:13:51T'as la belle vie ici

00:13:52grâce à moi.

00:13:56J'ai pas été gentil avec toi ?

00:13:58Alors tu comprends

00:14:00pourquoi j'ai du mal

00:14:01à accepter que

00:14:01tu veuilles t'en aller d'un coup ?

00:14:10Même s'il déteste

00:14:12la série Netflix,

00:14:13la série Netflix a remis

00:14:14un énorme focus

00:14:15sur Charles.

00:14:17Et oui,

00:14:17il est très, très sollicité.

00:14:22Il est médiatisé

00:14:23depuis 50 ans,

00:14:25donc ça fait partie

00:14:26de sa vie.

00:14:27Et au fond de lui-même,

00:14:30ça lui donne

00:14:30une certaine existence.

00:14:33Le fait d'être

00:14:37un personnage médiatisé

00:14:38est très important pour lui.

00:14:40Je pense même

00:14:40que c'est le cœur

00:14:40de son problème

00:14:42ou de son histoire.

00:14:43Ce besoin d'être,

00:14:44d'exister

00:14:45et d'être vu

00:14:46et d'être médiatisé.

00:14:47C'est un individu

00:14:52qui est tellement

00:14:53auto-centré,

00:14:54qui est tellement

00:14:54dans un besoin narcissique

00:14:56de se construire

00:14:57en permanence

00:14:58sur la provocation,

00:15:00etc.

00:15:01que vous ne pouvez pas

00:15:02vous empêcher

00:15:02de vous dire

00:15:03que pour un tueur en série,

00:15:03quand il passe à la télé,

00:15:05c'est à nouveau

00:15:05un moyen,

00:15:07non pas de tuer

00:15:08cette fois-ci,

00:15:08mais de provoquer,

00:15:10de se satisfaire,

00:15:11lui,

00:15:11dans sa déconstruction,

00:15:13dans ses déviances.

00:15:17La raison pour laquelle

00:15:19je sors de mon silence

00:15:20c'est la libération

00:15:22de Charles Chobrage

00:15:23le 26 décembre dernier

00:15:24par les autorités

00:15:24népalaises.

00:15:26Et donc,

00:15:26je ne comprends pas

00:15:27qu'on puisse au jour

00:15:28d'aujourd'hui

00:15:28être fasciné par le personnage

00:15:30et qu'on lui donne

00:15:32tant d'importance

00:15:32alors que c'est vraiment

00:15:33une petite crapule.

00:15:36Donc vous n'avez jamais tué ?

00:15:37Non, je ne l'ai jamais tué.

00:15:39J'ai trouvé l'attitude

00:15:41de Chobrage

00:15:42sur les plateaux

00:15:43qui prétend

00:15:43qu'il n'a jamais tué personne

00:15:45et que ce sont des rumeurs.

00:15:47Donc c'est assez insupportable.

00:15:48Ça l'est pour moi

00:15:50mais ça l'est certainement

00:15:51encore plus

00:15:51pour la famille des victimes.

00:15:55Je suis journaliste

00:15:56donc je suis pour

00:15:56la liberté d'expression.

00:15:58Je suis pour donner

00:15:59la parole

00:15:59à plein de gens

00:16:00y compris parfois

00:16:01aux criminels.

00:16:03Mais d'une certaine façon

00:16:05il faut prendre des gants

00:16:07il faut faire attention

00:16:08il faut penser que derrière

00:16:09il y a du sang

00:16:11il y a de la douleur

00:16:12il y a de la souffrance

00:16:13pour tout le monde

00:16:13il y a des morts.

00:16:15Bientôt on fera un selfie

00:16:16avec un serial killer.

00:16:17et c'est ça

00:16:17notre société

00:16:19pousse

00:16:19on va dire

00:16:20la starification

00:16:21de tout et n'importe quoi

00:16:24et la consommation

00:16:25parce qu'un moment

00:16:25un serial killer

00:16:25devient un produit de consommation

00:16:27c'est ça qui peut être dérangeant

00:16:28je trouve

00:16:28mais ça raconte

00:16:30quelque chose

00:16:30d'une époque là aussi.

00:16:31en France

00:16:45la curiosité

00:16:47pour les tueurs en série

00:16:48commence au début

00:16:48du 20ème siècle

00:16:49en 1921

00:16:53toute la presse

00:16:55s'empare de l'histoire

00:16:56d'un criminel

00:16:57multirécidiviste

00:16:58il faut remettre ça

00:17:02dans le contexte

00:17:03on est à l'époque

00:17:03où il n'y a peut-être

00:17:04pas internet

00:17:05mais vous avez un nombre

00:17:05de quotidiens par jour

00:17:07incroyable

00:17:07avec les journaux du matin

00:17:08les journaux du midi

00:17:09les journaux du soir

00:17:10ça va vite l'actualité

00:17:11les postes radio

00:17:12qui commencent à doucement

00:17:13émerger un peu partout

00:17:14donc on en parle

00:17:16il y a une espèce

00:17:16de bouillonnement

00:17:17il y a un côté feuilleton

00:17:23quand l'histoire se lance

00:17:24donc c'est vraiment

00:17:25une aubaine

00:17:25ça fait acheter du journal

00:17:26ça fait vendre du papier

00:17:27et donc il y a une narration

00:17:29assez hallucinante

00:17:31avec chaque jour

00:17:32des rebondissements

00:17:33et c'est de là

00:17:33que naît la fascination

00:17:34pour les criminels

00:17:35les serial killers

00:17:36c'est vraiment

00:17:36quand la presse

00:17:37a un sou

00:17:38qu'on appelait

00:17:39la presse à un sou

00:17:39c'est démocratisé en France

00:17:41Au centre de l'attention

00:17:44Henri désirait Landru

00:17:46un petit homme

00:17:48d'une cinquantaine d'années

00:17:49accusé d'avoir tué

00:17:51pas moins de dix femmes

00:17:52Landru c'est un escroc

00:17:56on l'appelle

00:17:57le barbe bleue de Gambay

00:17:59dans les Yvelines

00:18:00là où il habite

00:18:00et qui va se mettre

00:18:02pendant la première guerre mondiale

00:18:04à recruter ses victimes

00:18:05des veuves de guerre

00:18:06ou des femmes seules

00:18:08par petites annonces matrimoniales

00:18:11et qui les dépouillent

00:18:12et qui les tuent

00:18:12ça va être son modus operandi

00:18:17c'est comme ça

00:18:18qu'il va travailler

00:18:18pendant la guerre

00:18:20en épousant

00:18:21en passant des annonces

00:18:22pour recruter des femmes

00:18:23en leur faisant croire

00:18:24qu'il est amoureux d'elles

00:18:25qu'elles vivent

00:18:26une histoire d'amour unique

00:18:27alors qu'en réalité

00:18:28il a plusieurs pseudonymes

00:18:30plusieurs faux noms

00:18:31Landru est le tueur

00:18:36de la première guerre mondiale

00:18:37qui est précisément

00:18:37le moment

00:18:38où les femmes

00:18:39sont laissées seules

00:18:41à l'arrière

00:18:42tandis que 3 millions d'hommes

00:18:44en France

00:18:44sont mobilisés

00:18:45pour aller au front

00:18:45donc il y a pour lui

00:18:48un effet d'aubaine

00:18:49un effet d'opportunité

00:18:50ancien juge d'instruction

00:18:57Gilbert Thiel

00:18:59s'est passionné

00:19:00pour Landru

00:19:00et sa mécanique mortelle

00:19:02Landru

00:19:07c'était un homme galant

00:19:09il achetait

00:19:10les billets de train

00:19:10de ses futures victimes

00:19:12simplement

00:19:12il prenait

00:19:13un aller-retour

00:19:14pour lui

00:19:15et un aller simple

00:19:16pour sa pouquette

00:19:17et donc

00:19:19celle-ci

00:19:20ne revenait jamais

00:19:21et cette simple mention

00:19:23établit

00:19:23la large préméditation

00:19:25des crimes

00:19:26qui ont été commis

00:19:27il va les amener

00:19:33dans sa résidence secondaire

00:19:35la maison de Gambay

00:19:37dans cette petite localité

00:19:38située un peu

00:19:39à la sortie

00:19:40du village

00:19:41alors

00:19:42c'est une

00:19:43rue de villa

00:19:44dans toute la

00:19:46splendeur du terme

00:19:47entourée

00:19:48d'un petit muret

00:19:49et il y a quand même

00:19:503000 m2

00:19:52de propriétés autour

00:19:53ce qui va compliquer

00:19:54un peu

00:19:54les fouilles

00:19:55et les recherches

00:19:57de la police

00:19:57cette maison

00:20:03elle intrigue

00:20:04quand même

00:20:05le voisinage

00:20:06parce que les volets

00:20:07sont toujours

00:20:07fermés

00:20:08on voit Landru

00:20:10arriver

00:20:11avec des femmes

00:20:13mais repartir

00:20:14toujours seule

00:20:14c'est jamais

00:20:15la même femme

00:20:16vous connaissez

00:20:16les médisances

00:20:17des villages

00:20:18et les conclusions

00:20:19qui peuvent

00:20:20en être tirées

00:20:21il sortait également

00:20:27de la cheminée

00:20:29une fumée

00:20:30noirâtre

00:20:30pestilentielle

00:20:32il a trouvé

00:20:37une technique

00:20:37assez efficace

00:20:39pour éliminer

00:20:39les corps

00:20:40déjà à l'époque

00:20:41il les place

00:20:43dans son four

00:20:44et les fait

00:20:45réduire en cendres

00:20:46bien que les notes

00:20:48de Landru

00:20:48nous révèlent

00:20:49qu'en deux ans

00:20:50il a acheté

00:20:51792

00:20:52ciamettos

00:20:53comment imaginer

00:20:54qu'il ait pu faire

00:20:55brûler

00:20:5510 squelettes

00:20:57dans un foyer

00:20:58qui n'est guère

00:20:58plus grand

00:20:59qu'une gamelle

00:20:59de soldats

00:21:00il faudra d'ailleurs

00:21:06toute la sagacité

00:21:07d'un inspecteur

00:21:08pour démontrer

00:21:10que c'est bien

00:21:10dans ce four là

00:21:11qu'on pouvait faire

00:21:13disparaître

00:21:13entièrement

00:21:14une personne

00:21:15et il le fera

00:21:16en le testant

00:21:16en prenant

00:21:17un mouton entier

00:21:17et en regardant

00:21:18jusqu'à quel point

00:21:19on peut en arriver

00:21:20à réduire

00:21:21les eaux

00:21:21ensemble

00:21:23ce procès

00:21:30c'est l'endroit

00:21:31où il faut être vu

00:21:32Maurice Chevalier

00:21:34vient aux audiences

00:21:35Rému

00:21:37vient

00:21:38Kipling

00:21:39tout le monde est là

00:21:43le public parisien

00:21:44est là

00:21:45c'est vraiment

00:21:45le spectacle

00:21:47et Landru

00:21:48donc est entré

00:21:49dans la légende populaire

00:21:50dans la culture populaire

00:21:51il devient

00:21:52une espèce

00:21:54de célébrité

00:21:56il y a un gros impact

00:22:04médiatique

00:22:05et on va donc

00:22:07chercher

00:22:07des chroniqueurs

00:22:09et des chroniqueuses

00:22:10judiciaires

00:22:11qui peuvent attirer

00:22:12le public

00:22:12et parmi elles

00:22:13Colette

00:22:13qui va suivre

00:22:14ce procès

00:22:15du début

00:22:16à la fin

00:22:17voici Landru

00:22:21celui qui attire

00:22:22il retient

00:22:22tous les regards

00:22:23lui

00:22:24100 fois

00:22:24photographié

00:22:25caricaturé

00:22:26reconnu de tous

00:22:27et différent

00:22:28pourtant

00:22:28de ce qu'on connaît

00:22:29de lui

00:22:29je cherche encore

00:22:31sous les traits

00:22:31de cette tête régulière

00:22:32le monstre

00:22:33et ne l'y trouve pas

00:22:35a-t-il tué

00:22:36n'a-t-il pas tué

00:22:37nous ne sommes pas

00:22:38près de le savoir

00:22:39ça sonne juste

00:22:41ça sonne très vrai

00:22:44c'est le portrait

00:22:46de ce qu'est le tueur

00:22:48en série

00:22:48de ce qui fait

00:22:49qu'il nous fascine

00:22:49encore aujourd'hui

00:22:50c'est à dire

00:22:50on connaît ses crimes

00:22:52ils sont exposés

00:22:53c'est factuel

00:22:54on ne peut pas les nier

00:22:55et pour autant

00:22:55l'individu

00:22:56qu'on enfance de nous

00:22:57reste très humain

00:22:58avec ses particularités

00:22:59d'être humain

00:23:00ses failles

00:23:01ses fragilités

00:23:02c'était le premier

00:23:07grand tueur

00:23:08en série français

00:23:09qui a été médiatisé

00:23:10comme ça

00:23:10il a fait la lune

00:23:11des journaux

00:23:12pendant des mois

00:23:13des mois

00:23:13et donc les gens

00:23:14commençaient à dire

00:23:15mais en fait

00:23:15c'est à dire

00:23:16que n'importe qui

00:23:17peut être un tueur

00:23:17en série

00:23:17même s'il n'y avait

00:23:18pas ce terme là

00:23:19à l'époque

00:23:19en tout cas un ogre

00:23:20un prédateur

00:23:21et je pense que

00:23:23ça a fasciné la France

00:23:25et c'est devenu

00:23:25un peu notre mythe

00:23:26français à nous

00:23:27Landru va devenir

00:23:34une espèce de figure

00:23:36de héros du mal

00:23:37en France

00:23:38tout le monde

00:23:39est fasciné

00:23:40par ce tueur

00:23:40qui a une certaine

00:23:41éloquence

00:23:42et une certaine

00:23:42élégance aussi

00:23:43c'est quelqu'un

00:23:47qui présente bien

00:23:49qui est calme

00:23:50qui n'est pas

00:23:51un énervé

00:23:52c'était un homme

00:23:54intelligent

00:23:55et rusé

00:23:57et en même temps

00:23:59on le verra

00:24:00au moment

00:24:01du procès d'assises

00:24:02quelqu'un qui a le sens

00:24:04de la répartie

00:24:05et beaucoup d'humour

00:24:06pendant le procès

00:24:07Landru va tour à tour

00:24:09se montrer goguenard

00:24:10railleur spirituel

00:24:11autant que cynique

00:24:12sur un effet d'audience

00:24:13alors que son avocat

00:24:14feint de quitter la tribune

00:24:16Landru prend son chapeau

00:24:18se lève et dit

00:24:18moi je m'en irai bien aussi

00:24:20Landru c'est intéressant

00:24:28chez lui

00:24:29c'est qu'il était

00:24:29pas con

00:24:30c'est un personnage

00:24:31qui avait de l'esprit

00:24:31qui avait de l'humour

00:24:32et du coup

00:24:33à un moment

00:24:34il devient

00:24:34oui là

00:24:35le vrai poil à gratter

00:24:37cynique

00:24:38de la société

00:24:40c'est à dire

00:24:40qu'avec ce principe simple

00:24:42vous êtes gentil

00:24:42le gouvernement

00:24:43de me condamner

00:24:44alors que vous tuez

00:24:45vous envoyez des français

00:24:46à la guerre

00:24:47moi je n'ai tué

00:24:48que quelques veuves

00:24:49je veux dire

00:24:50c'est un moment

00:24:51qui est le plus assassin

00:24:53de nous deux

00:24:53malgré sa grande popularité

00:24:56à 52 ans

00:24:58Landru

00:24:59est condamné à mort

00:25:00il tire sa révérence

00:25:03le 25 février 1922

00:25:05sur la guillotine

00:25:07sa notoriété

00:25:08pourtant

00:25:09ne faiblit pas

00:25:10en 1947

00:25:14Charlie Chaplin

00:25:15s'en inspire

00:25:16dans une comédie

00:25:17mettant en scène

00:25:18un tueur en série

00:25:19de bourgeoise

00:25:20monsieur Verdoux

00:25:21en France

00:25:44Claude Chabrol

00:25:44et Françoise Sagan

00:25:45revisite son histoire

00:25:47en 1963

00:25:48avec un tout jeune

00:25:50Charles Denner

00:25:50métamorphosé

00:25:51en Landru

00:25:51ainsi c'est vous Landru

00:25:57oui monsieur

00:25:59pour vous servir

00:26:01je crois que c'est le genre

00:26:06de sujet

00:26:07qu'on peut se permettre

00:26:08de traiter un peu

00:26:09à la rigolade

00:26:10parce que

00:26:11enfin à la rigolade

00:26:12parce que

00:26:14c'est un personnage

00:26:16qui a toujours

00:26:17amuser les gens

00:26:18quand on regarde

00:26:24Landru

00:26:25il y a quelque chose

00:26:26qui est à la fois

00:26:26du vaudeville

00:26:27de la comédie

00:26:28et en même temps

00:26:29quelque chose

00:26:29d'assez sinistre

00:26:30et de terrible

00:26:31c'est ce mélange là

00:26:33qui fait que

00:26:34l'affaire Landru

00:26:36devient une espèce

00:26:38de modèle

00:26:39pour l'attractivité

00:26:42des crimes français

00:26:42les tueurs en série

00:26:47se fascinent tellement

00:26:49que évidemment

00:26:50les artistes

00:26:51de toutes les époques

00:26:53se sont servis

00:26:54des grands crimes

00:26:54des grands procès

00:26:55qui les ont suivis

00:26:56pour inventer des histoires

00:26:58faire des chansons

00:26:59tourner des films

00:27:01et dans ce registre

00:27:03en 1960

00:27:04l'un des maîtres du suspense

00:27:06offre au cinéma

00:27:07la scène de meurtre

00:27:08la plus célèbre

00:27:10de son histoire

00:27:11Good afternoon

00:27:12In this house

00:27:14the most dire

00:27:16horrible events

00:27:17took place

00:27:18Let's go inside

00:27:21The murderer

00:27:22you see

00:27:23crept in here

00:27:25very slowly

00:27:27of course

00:27:27the shower was on

00:27:28there was

00:27:28no sound

00:27:30and

00:27:32psychose

00:27:44c'est un truc

00:27:45majeur

00:27:46c'est un des plus

00:27:48grands films

00:27:49d'horreur

00:27:51du cinéma

00:27:51quand on prend une douche

00:27:56dans un hôtel

00:27:57après avoir vu

00:27:58psychose

00:27:59on se sent plus jamais

00:28:00en sécurité

00:28:02et on aimerait vraiment

00:28:03vérifier qu'il n'y a pas

00:28:04quelqu'un qui nous regarde

00:28:05quelque part

00:28:06derrière le miroir

00:28:07le choc a quand même

00:28:12révolutionné beaucoup de choses

00:28:13la fameuse scène de douche

00:28:14qu'il a fait je ne sais pas

00:28:14combien de fois

00:28:15pour que l'actrice soit

00:28:16limite traumatisée

00:28:17au moment où on la voit

00:28:17on pourrait discuter des méthodes

00:28:19mais je pense que c'est quelqu'un

00:28:21qui à ce moment là se dit

00:28:21je veux montrer à l'image

00:28:23ce qu'est la violence

00:28:24ce qu'est

00:28:25cette perversion là

00:28:2760 ans après sa sortie

00:28:30le film fait toujours

00:28:32l'objet d'un culte

00:28:33ces reliques

00:28:34ont même leur place

00:28:35dans les musées

00:28:36un matin

00:28:37on est au milieu

00:28:39des années 60

00:28:40Henri Langlois

00:28:40qui dirigeait

00:28:42la cinémathèque

00:28:43qui reçoit un paquet

00:28:44il n'y a rien écrit dessus

00:28:45il ouvre le paquet

00:28:49c'est la tête de Mrs. Bates

00:28:50que lui a envoyé

00:28:51Alfred Hitchcock

00:28:51pour son musée

00:28:52Mrs. Bates

00:28:54la tête

00:29:08depuis

00:29:10trône en bonne place

00:29:12dans le musée du cinéma

00:29:13de la cinémathèque française

00:29:14c'est un plan inoubliable

00:29:18c'est devenu une icône

00:29:20on est à la fin des années 50

00:29:24Hollywood est en crise

00:29:26il y a moins de monde

00:29:27dans les salles

00:29:27il y a un public jeune

00:29:29en fait

00:29:29qui va au cinéma

00:29:30qui ne se retrouve pas

00:29:31dans les films

00:29:32des vétérans

00:29:33du cinéma classique hollywoodien

00:29:34et ce public jeune

00:29:35fait un triomphe

00:29:36aux petites séries B

00:29:37d'épouvante

00:29:38et ça c'est un intrigue Hitchcock

00:29:41il s'est dit

00:29:41mais quand même

00:29:42moi aussi je pourrais réaliser

00:29:44un film à succès

00:29:44avec peu d'argent

00:29:46et je pourrais faire mieux

00:29:47que les autres

00:29:48d'ailleurs il avait raison

00:29:49Hitchcock trouve l'inspiration

00:29:52dans un fait d'hiver morbide

00:29:54qui a traumatisé l'Amérique

00:29:55des années 50

00:29:56la vie bien réelle

00:30:00d'un fermier du Midwest américain

00:30:02appelé Ed Gein

00:30:04Ed Gein c'est le mythe fondateur

00:30:08en fait

00:30:09de plusieurs grands films

00:30:10de cinéma

00:30:11il habite aux Etats-Unis

00:30:13il est dans un petit village

00:30:14dans le Wisconsin

00:30:15pour le restituer

00:30:22c'est quand même

00:30:22un type qui vivait

00:30:23dans une ferme immonde

00:30:25mais vraiment immonde

00:30:26je crois que les enquêteurs

00:30:27le premier jour

00:30:27où ils ont débarqué

00:30:28ils ne pouvaient quasiment

00:30:28pas pousser la porte

00:30:29tellement il y avait

00:30:30des trucs partout

00:30:30c'est un type très proche

00:30:34de sa maman

00:30:35qui était morte

00:30:35et qui ne voulait pas quitter

00:30:37à la mort de sa mère

00:30:42il vrille totalement

00:30:43il va faire des incantations

00:30:44sur sa tombe

00:30:45il essaye de la faire revivre

00:30:47de n'importe quelle manière

00:30:49Ed Gein

00:30:52il est l'archétype

00:30:53du tueur en série

00:30:54parce qu'il y a la mère

00:30:55et ça pour un psychanalyste

00:30:56c'est du pain béni

00:30:58j'ai perdu ma mère

00:31:02alors je vais la reconstituer

00:31:04avec de la chair humaine

00:31:05que je vais aller chercher

00:31:06dans les cimetières

00:31:07et puis finalement

00:31:11je vais me mettre

00:31:11à tuer aussi des femmes

00:31:13vivantes

00:31:15c'est quand même un type

00:31:20qui se servait

00:31:20de la peau de ses victimes

00:31:21pour construire des objets

00:31:22c'est-à-dire que les enquêteurs

00:31:27à un moment étaient chez lui

00:31:28ils se tournent

00:31:29et ils voient une lampe

00:31:30et ils se disent

00:31:30mais la bajour est étrange

00:31:31la bajour a été faite

00:31:32en peau humaine

00:31:33d'une des victimes des Gaines

00:31:35et encore une fois

00:31:35on en revient

00:31:36au mythe de l'enfant

00:31:37de l'ogre

00:31:38Ed Gaines

00:31:43c'est le pire du pire

00:31:44il va inspirer

00:31:45trois grands films

00:31:47Psychose d'Hitchcock

00:31:49Massacre à la tronçonneuse

00:31:51et Le silence des agneaux

00:31:52aucun scénariste

00:31:54de fiction

00:31:55ne peut inventer

00:31:56autant de choses

00:31:58ce sont des histoires

00:31:59extraordinaires

00:32:00dont le cinéma

00:32:01s'empare

00:32:02avec raison

00:32:03pour la culture populaire

00:32:07américaine

00:32:08c'est un personnage important

00:32:09parce que

00:32:09c'est le premier

00:32:11tueur en série moderne

00:32:12ses motivations

00:32:13sa manière de procéder

00:32:16a nourri

00:32:17une littérature

00:32:19et un cinéma

00:32:19pendant des années

00:32:21en fait

00:32:21Hitchcock

00:32:26ce qui lui a plu

00:32:26c'est la mère

00:32:27c'est le rapport à la mère

00:32:28ça c'est sûr

00:32:29le personnage de mère

00:32:30dans les films d'Hitchcock

00:32:31sont toujours des personnages

00:32:33extrêmement inquiétants

00:32:34et là

00:32:35c'est presque

00:32:36trop beau pour lui

00:32:37Hitchcock a marqué

00:32:42un tournant

00:32:42à la mesure

00:32:43où il s'intéresse

00:32:43à la psychologie du tueur

00:32:45c'est en titre

00:32:45psychose

00:32:46c'est à dire que là

00:32:47on n'est plus

00:32:47dans juste

00:32:49la narration

00:32:50de quelque chose

00:32:51d'horrifique

00:32:52on est vraiment

00:32:53chez le tueur

00:32:54on essaye de rentrer

00:32:54dans sa tête

00:32:55on essaye vraiment

00:32:56de comprendre

00:32:56un mode de fonctionnement

00:32:57Norman Bates

00:33:02est inspiré

00:33:03directement

00:33:03d'Edgen

00:33:04dans la mesure

00:33:05où c'est

00:33:06un homme

00:33:06timide

00:33:08bien sous tout rapport

00:33:09très gentil

00:33:10qui vit avec sa mère

00:33:12dans un hôtel

00:33:12et

00:33:13derrière cette image

00:33:15d'ange

00:33:16assujetti

00:33:18à sa mère

00:33:18il se cache

00:33:19un tueur

00:33:20jusqu'à la fin

00:33:23on éprouve

00:33:23une forme

00:33:24de sympathie

00:33:25pour ce jeune homme

00:33:26qui finalement

00:33:27aime beaucoup sa maman

00:33:29et qui veut la protéger

00:33:30alors qu'en fait

00:33:32c'est lui qui commet

00:33:33les meurtres

00:33:34les plus graphiquement

00:33:35atroces

00:33:36qu'il soit

00:33:37c'est vraiment

00:33:37un film

00:33:39qui va bouleverser

00:33:41les conventions

00:33:42de l'épouvante

00:33:43ou de la terreur

00:33:43cinématographique

00:33:44maintenant je voudrais

00:33:45savoir pourquoi

00:33:46il y a cette

00:33:47unanimité

00:33:48autour de votre film

00:33:50de tous ces publics

00:33:51parce que

00:33:53tout le monde

00:33:54attend

00:33:56la peur

00:33:57pour le président

00:33:58psychose

00:34:03est un film

00:34:03qui va inaugurer

00:34:05une nouvelle manière

00:34:06de montrer le crime

00:34:07au cinéma

00:34:07c'est

00:34:12l'embryon

00:34:14le point de départ

00:34:15d'un cinéma

00:34:16plus cru

00:34:18plus dur

00:34:19plus réaliste

00:34:20sur la représentation

00:34:21du crime

00:34:22entre fascination

00:34:27et répulsion

00:34:27la figure du tueur

00:34:29en série

00:34:30hante Hollywood

00:34:31dans les années 90

00:34:35elle connaît

00:34:36son âge d'or

00:34:37dans l'histoire

00:34:39des tueurs en série

00:34:40au cinéma

00:34:41il y a un tournant

00:34:42c'est le silence

00:34:42des agneaux

00:34:43hopkins

00:34:45hopkins

00:34:46dans le rôle

00:34:47du tueur

00:34:48anthropophage

00:34:49il est le film

00:34:54qui fait du personnage

00:34:55principal

00:34:56non pas le policier

00:34:58qui fait la traque

00:34:59mais le tueur

00:35:00en série

00:35:01qui aide

00:35:02le policier

00:35:03en l'occurrence

00:35:04la policière

00:35:05à progresser

00:35:07dans ses recherches

00:35:08on se souvient tous

00:35:13de l'entrée

00:35:14de Clarice Starling

00:35:14dans le couloir

00:35:15de la prison

00:35:16au moment

00:35:17elle va rencontrer

00:35:18pour la première fois

00:35:19Hannibal Lecter

00:35:20avec un Anthony Hopkins

00:35:21qui est plus effrayant

00:35:22que jamais

00:35:23Hannibal Lecter

00:35:39a marqué

00:35:40le monde entier

00:35:41mais parce qu'il est

00:35:42cette figure

00:35:43heureusement

00:35:43qui n'existe pas

00:35:44du tueur

00:35:45du tueur en série

00:35:46à la fois

00:35:47génial

00:35:48parce qu'il est brillantissime

00:35:50et en même temps

00:35:51hyper attachant

00:35:52parce qu'il est tellement

00:35:53brillant

00:35:53tellement malin

00:35:54tellement intelligent

00:35:55qu'on l'aime bien

00:35:56c'est horrible

00:35:57en fait

00:35:58d'en arriver à ce stade là

00:35:59c'est le tueur

00:36:08intellectuel

00:36:09le tueur

00:36:09qui est dans le cerveau

00:36:10des gens

00:36:10le tueur artiste

00:36:12c'est vrai

00:36:14que cette sophistication

00:36:15du personnage

00:36:16ça a souvent été

00:36:17travaillé aussi

00:36:18dans les films

00:36:19de serial killer

00:36:20on l'a vu

00:36:25chez Fincher

00:36:26aussi

00:36:27avec un film

00:36:28comme Seven

00:36:28il y a quand même

00:36:29ce côté

00:36:30de fascination

00:36:32encore une fois

00:36:33avec ce tueur

00:36:35qui est joué

00:36:35par Kevin Spacey

00:36:36qui lui

00:36:37se met en scène

00:36:38littéralement

00:36:39avec ces crimes

00:36:41qui tournent autour

00:36:41des sept péchés capitaux

00:36:43c'est un nouveau stéréotype

00:36:49qui apparaît

00:36:50c'est à dire

00:36:50que c'est plus

00:36:50le tueur malade

00:36:52de Hitchcock

00:36:54des années 60

00:36:54c'est le tueur

00:36:57psychopathe

00:36:57mais qui ne se devine pas

00:36:58c'est celui

00:37:00qui sait séduire

00:37:01c'est une autre version

00:37:02de Landru

00:37:02sans la barbe

00:37:04si vous prenez

00:37:08aujourd'hui

00:37:08tous les séries

00:37:10et les films

00:37:10qui parlent

00:37:10de tueur en série

00:37:11ils se sont tous

00:37:12construits

00:37:13sur ce terreau là

00:37:14donc les années 90

00:37:16c'est vraiment

00:37:17la construction

00:37:17du mythe

00:37:19du tueur en série

00:37:20dans la culture populaire

00:37:22ce qui est plus problématique

00:37:24c'est qu'on continue

00:37:25de penser

00:37:25la plupart des gens

00:37:25pensent encore

00:37:26que les tueurs en série

00:37:26sont des génies

00:37:27du crime

00:37:28machiavélique

00:37:29pervers

00:37:30qui ont des salles

00:37:30de torture

00:37:31etc

00:37:31heureusement

00:37:32la plupart des tueurs en série

00:37:34ne sont pas comme ça

00:37:35alors qu'Hollywood glorifie

00:37:44ces génies du mal

00:37:45à la même époque

00:37:47les serial killers

00:37:48sont tournés en dérision

00:37:49par le cinéma européen

00:37:511992

00:37:56dans les salles

00:37:58un film déjoue

00:38:00tous les clichés du genre

00:38:01alors c'est arrivé près de chez vous

00:38:06ça raconte l'histoire

00:38:07d'une équipe

00:38:07d'un film

00:38:08qui tourne un reportage

00:38:10sur un serial killer

00:38:12sur un tueur en série

00:38:13à la petite semaine

00:38:14qui tue des personnes

00:38:16de classe moyenne

00:38:17parce qu'il sait

00:38:18qu'en faisant ça

00:38:18il ne sera pas inquiété

00:38:19je suis bien

00:38:21surtout là

00:38:22avec tout le monde

00:38:24et on m'appelle mamie

00:38:25et mamie trombe

00:38:27elle s'est déjà fait trompe

00:38:28elle est mamie trombe

00:38:29ce faux documentaire

00:38:37est produit

00:38:38réalisé et joué

00:38:40par trois copains

00:38:40tout juste sortis

00:38:42de l'école de cinéma

00:38:43Rémi Bellevaux

00:38:44Benoît Paulvord

00:38:46et André Bonzel

00:38:48mon rôle comme acteur

00:38:51moi on ne me voit jamais

00:38:52puisque je suis derrière

00:38:53la caméra

00:38:53je faisais le film

00:38:55le seul moment

00:38:56où on me voit

00:38:56c'est au moment du viol

00:38:57en fait

00:38:58puisque tout le monde

00:38:58passe sur la dame

00:39:02qu'en fait

00:39:04à un moment aussi

00:39:04je donne la caméra

00:39:06à Rémi

00:39:06et je viole

00:39:07à mon tour

00:39:09le personnage de Ben

00:39:18comme serial killer

00:39:19c'est le serial killer

00:39:20à la belge

00:39:21à la bonne franquette

00:39:23il a un côté

00:39:25tout à fait normal

00:39:25tout à fait commun

00:39:26ce qui fait

00:39:27qu'il est d'autant plus

00:39:29flippant

00:39:30quand il passe

00:39:31dans son délire

00:39:32est-ce que ça pourrait être

00:39:33notre voisin de palier

00:39:35carrément

00:39:35les saïgos

00:39:41un veilleur de nuit noire

00:39:43ça si c'est pas

00:39:44un coup dans le dos

00:39:44c'est dégoûtant

00:39:45juste pour qu'on ne le voit pas

00:39:46tu te rends compte Rémi

00:39:47jusqu'où ils vont

00:39:48mais ils se permettent tout

00:39:50pauvre gosse

00:39:52un enfant du soleil

00:39:53tu te rends compte

00:39:54ce gosse a été élevé

00:39:55sous les bas au bas

00:39:56si ça tombe

00:39:56et maintenant il est ici

00:39:57sur les chantiers

00:39:58quelle heure

00:39:58ça me dégoûte

00:39:59il a tous les défauts du monde

00:40:04on lui a donné

00:40:04tous les défauts du monde

00:40:05il est raciste

00:40:07il est homophobe

00:40:08c'est un crétin fini

00:40:10qui ne veut pas d'ennuis

00:40:11qui a des idées sur tout

00:40:13il a des idées sur l'architecture

00:40:17bien sûr

00:40:18sur l'esthétisme

00:40:19parce que c'est quand même

00:40:19un esthète

00:40:20c'est un poète

00:40:20on disait

00:40:21les nazis

00:40:22faisaient pousser des roses

00:40:23écouter First Wengler

00:40:25c'est un peu ça

00:40:26il a ce côté savoureux

00:40:28délicieux

00:40:29il peut parler

00:40:30esthétisme

00:40:31gaudi

00:40:32et tout

00:40:32et c'est quand même

00:40:33un monstre

00:40:34regarde

00:40:37qu'est-ce qui te saute

00:40:38la première fois que tu vois ça

00:40:39c'est les briques rouges

00:40:40le rouge c'est la couleur du sang

00:40:42le rouge c'est la couleur des indiens

00:40:43c'est la couleur de la violence

00:40:45alors que le fléau

00:40:47de notre société

00:40:48et tout le monde s'accorde à le dire

00:40:49est la violence

00:40:50ils vont te foutre des briques rouges

00:40:52mais le rouge c'est aussi la couleur du vin

00:40:53mon vieux

00:40:53Ben est sympathique

00:40:57et en partie sympathique

00:40:58parce qu'on ne voulait pas

00:40:59sinon on serait un regardable

00:41:01donc on voulait qu'il y ait justement

00:41:02cette espèce de séduction

00:41:04de la part du spectateur

00:41:06pour son personnage

00:41:08un peu comme l'équipe au départ

00:41:09est séduite par lui

00:41:10par son bagout

00:41:11par son enthousiasme

00:41:13et en fait

00:41:14plus on y va

00:41:15c'est horrible

00:41:16il y a le meurtre de l'enfant

00:41:17le viol

00:41:18et ainsi de suite

00:41:19et on ne peut plus supporter

00:41:21ça devient insupportable

00:41:22Ma génération

00:41:27on s'est pris

00:41:29cette arrivée près de chez vous

00:41:30en pleine tête

00:41:30c'est la banalisation du crime

00:41:32à travers l'humour

00:41:32et c'est la force du film

00:41:34de ces comédiens

00:41:35c'est de vous faire trouver

00:41:37le pire

00:41:38non pas acceptable

00:41:40mais plutôt drôle

00:41:42il faut y aller

00:41:43pour arriver à faire ça

00:41:44dans un film

00:41:45beaucoup de films ont essayé

00:41:46la plupart sont grotesques

00:41:47celui-ci a l'équilibre parfait

00:41:49c'est de la dentelle

00:41:50à tous les niveaux

00:41:51dans l'interprétation

00:41:52dans l'écriture

00:41:53pour vous raconter

00:41:54quelque chose d'abonnable

00:41:55André, Rémi

00:41:56on ne vous rappelle rien ça

00:41:57le vieux fusil

00:41:59je l'ai pleuré

00:42:01bon film ça

00:42:02Franco

00:42:04viens ici

00:42:05on ne pensait pas

00:42:06qu'il serait autant distribué

00:42:07qu'il serait autant vu

00:42:08donc on ne se posait

00:42:10pas de questions

00:42:11très existentielles

00:42:13sur la morale

00:42:15s'il y avait une dénonciation

00:42:18ce serait la dénonciation

00:42:19vraiment de l'indécence

00:42:20et de l'obscénité

00:42:23de certains médias

00:42:24qui va toujours plus loin

00:42:25qui manipule

00:42:27c'est un film

00:42:32qui critique

00:42:33le journalisme

00:42:35notamment

00:42:36avec cette équipe

00:42:37audiovisuelle

00:42:39qui le suit pas à pas

00:42:40qui suit le tueur

00:42:41et puis qui

00:42:42finit par lui rendre

00:42:43des services

00:42:44et s'impliquer dans les crimes

00:42:45sans réfléchir

00:42:46dix secondes

00:42:47à la ligne jaune

00:42:49à ne pas franchir

00:42:50justement

00:42:50et voilà

00:42:52donc c'est burlesque

00:42:53et c'est critique

00:42:54c'est bien vu quoi

00:42:55bien vu

00:42:57car dans la réalité

00:42:58la télévision américaine

00:42:59est allée très loin

00:43:00dès la fin des années 70

00:43:08des journalistes

00:43:09ont tendu leur micro

00:43:10à des tueurs condamnés

00:43:12jusque dans leur prison

00:43:13des interviews choques

00:43:39qui captivent

00:43:40le grand public

00:43:41au point de transformer

00:43:47l'un de ces criminels

00:43:48en pop star

00:43:49son nom

00:43:52Charles Manson

00:43:53Charles Manson

00:43:56c'est un personnage

00:43:57médiatique avant tout

00:43:57en fait

00:43:58d'ailleurs se pose la question

00:43:59est-il un tueur en série

00:44:00Manson techniquement

00:44:01n'a pas tué lui-même

00:44:03il a ordonné

00:44:04il a mis dans un état d'esprit

00:44:06une communauté

00:44:06pour les pousser

00:44:07à tuer

00:44:08c'est une espèce de gourou maléfique

00:44:12qui drive toute une communauté

00:44:15de hippies à l'époque

00:44:17à Los Angeles

00:44:18et qui va en fait manipuler

00:44:20téléguider des jeunes filles

00:44:22de sa secte

00:44:23pour tuer

00:44:24dites-moi

00:44:26vous avez connu

00:44:28je crois

00:44:28Manson

00:44:29quel genre d'homme était-ce ?

00:44:30très démonique aussi

00:44:33intelligent et démoniaque

00:44:35il veut que

00:44:38toutes les femmes

00:44:39soient esclaves

00:44:40sont des esclaves

00:44:42oui

00:44:42esclaves

00:44:43Charles Manson

00:44:44c'est un petit délinquant

00:44:46qui

00:44:46à un moment donné

00:44:48rencontre Jésus

00:44:49si l'on peut dire

00:44:50en tout cas c'est ce qu'il prétend

00:44:52et qui va mélanger

00:44:53un petit peu

00:44:54les croyances bibliques

00:44:55avec

00:44:56un petit peu de millénarisme

00:44:58un petit peu de pensée hippie

00:44:59des années 60

00:45:00et c'est ainsi

00:45:01qu'il va pousser ses disciples

00:45:02à effectuer

00:45:03le même soir

00:45:04une série de meurtres

00:45:05qui sont censés être

00:45:06des meurtres rituels

00:45:07Charles Manson

00:45:09le fameux Satan

00:45:11Dieu ou Jésus

00:45:12de Los Angeles

00:45:12vient d'être inculpé

00:45:13de cette meurtre

00:45:145 disciples de Charles Manson

00:45:17ont aussi été inculpés

00:45:18ils ont déclaré

00:45:19que Charles Manson

00:45:20avait sur eux

00:45:20un pouvoir hypnotique

00:45:21qui les rendait

00:45:22totalement esclaves

00:45:23de ses désirs

00:45:24et dans ces meurtres

00:45:27il y a

00:45:27une femme

00:45:29Sharon Tate

00:45:29qui est la femme

00:45:30d'un cinéaste

00:45:31Roman Polanski

00:45:32qui se trouve dans sa maison

00:45:33à Cielo Drive

00:45:34c'est le criminel

00:45:43qui a tué

00:45:45des stars de cinéma

00:45:46et qui a

00:45:48fait irruption

00:45:50dans le modèle hollywoodien

00:45:51en 1969

00:45:57l'Amérique

00:45:59entend le nom de Manson

00:46:00résonner pour la première fois

00:46:02celui d'un bon à rien

00:46:10chanteur de seconde zone

00:46:12et qui cherchait

00:46:14par tous les moyens

00:46:15à ce qu'on parle de lui

00:46:16Manson

00:46:20était absolument obsédé

00:46:21par la célébrité

00:46:21son rêve le plus intense

00:46:23c'était sans doute

00:46:23celui

00:46:24de faire une carrière

00:46:25discographique

00:46:26d'être signé

00:46:28sur une maison de disques

00:46:29avec un producteur

00:46:30etc etc

00:46:31et il avait appris

00:46:33à jouer de la guitare

00:46:34et il se voyait bien

00:46:35il voyait bien

00:46:36sa reconversion

00:46:37comme musicien

00:46:39ses chansons

00:46:41à la guitare acoustique

00:46:42il avait réussi

00:46:45à s'introduire

00:46:47chez Dennis Wilson

00:46:48le batteur des Beach Boys

00:46:49et à y installer sa famille

00:46:53Dennis Wilson

00:46:54était très content

00:46:55parce que déjà

00:46:56il y avait des filles

00:46:57et tout etc

00:46:58ça offrait des opportunités

00:46:59intéressantes

00:47:01et donc

00:47:02il voulait

00:47:03faire une chanson

00:47:04dans le studio

00:47:06des Beach Boys

00:47:07sauf que ça n'a pas marché

00:47:11déjà il se ramenait

00:47:13avec sa famille

00:47:13tout entière

00:47:14donc une vingtaine

00:47:16de personnes

00:47:16en un mot

00:47:17il était ingérable

00:47:18il était ingérable

00:47:20la carrière solo

00:47:23de Manson

00:47:24ne décollera jamais

00:47:25et la spirale meurtrière

00:47:27est enclenchée

00:47:28il semblerait

00:47:30que Manson

00:47:31ait voulu se venger

00:47:32d'un milieu

00:47:34du show business

00:47:35de l'époque

00:47:36qu'il a rejeté

00:47:37en même temps

00:47:39bon

00:47:39il n'est pas devenu

00:47:40une rock star

00:47:40mais par procuration

00:47:42il est devenu

00:47:42une rock star

00:47:43quand même

00:47:43ce qui a causé

00:48:03la célébrité de Manson

00:48:04aux Etats-Unis

00:48:05dans un premier temps

00:48:06c'est la télévision

00:48:08des animateurs

00:48:10grand public

00:48:11aller l'interviewer

00:48:12le filmer

00:48:14dans sa cellule

00:48:15Manson refuses

00:48:17to sit in the chair

00:48:18provided

00:48:18he says

00:48:19he's not going

00:48:20to look up to anyone

00:48:21où Charles Manson

00:48:23faisait le clown

00:48:24en dansant

00:48:26il faisait un véritable numéro

00:48:33clairement il se met en scène

00:48:45il provoque etc

00:48:46il n'a pas grand chose

00:48:47à dire de réel

00:48:48quand vous l'écoutez

00:48:48ça sonne creux

00:48:50mais on continue

00:48:51de fasciner

00:48:51parce que le type

00:48:52est charismatique

00:48:53parce que quand il parle

00:48:54même si ce qu'il dit

00:48:54est creux

00:48:55la façon dont il le dit

00:48:57il est grandiose

00:48:58il est très très très

00:49:11très mégalo

00:49:12en fait

00:49:12comme beaucoup de chers

00:49:13en série d'ailleurs

00:49:14et en fait

00:49:15les médias

00:49:15en se rendant

00:49:16dans sa prison

00:49:17pour l'interviewer

00:49:17participent à sa mégalomanie

00:49:19rajoutent une pièce

00:49:20dans la machine

00:49:20c'est à dire que Manson

00:49:21maintenant

00:49:22c'est devenu une image

00:49:23de marque quasi

00:49:24c'est devenu tout un univers

00:49:25et c'est devenu

00:49:26une star de la pop culture

00:49:27il y a quand même

00:49:28un groupe

00:49:28qui s'appelle

00:49:29Marilyn Manson

00:49:29la collision

00:49:32entre

00:49:33tout ce qu'il y a

00:49:34de plus glamour

00:49:35Marilyn Monroe

00:49:36et ce qu'il y a

00:49:37de plus gore

00:49:37Manson

00:49:38dans l'histoire

00:49:39de la culture

00:49:40pop

00:49:41la figure du tueur

00:49:46en série

00:49:46qui est très exploitée

00:49:47aux Etats-Unis

00:49:47en fait

00:49:48elle est exploitée

00:49:48dans le monde entier

00:49:49c'est juste que les américains

00:49:50ça les obsède

00:49:51parce que ça leur parle

00:49:52c'est leur ADN

00:49:53aujourd'hui de société

00:49:54le tueur en série

00:49:55ça raconte l'amérique moderne

00:49:56ça raconte les failles

00:49:57de l'amérique moderne

00:49:58c'est pour ça qu'ils sont aussi passionnés par ça

00:50:00qu'ils font autant de films

00:50:01de bouquins de séries

00:50:02cette culture américaine

00:50:07un homme va tenter

00:50:08de l'importer en France

00:50:09dès le début des années 90

00:50:11un auteur prolifique

00:50:17longtemps médiatique

00:50:19aujourd'hui

00:50:23persona non grata

00:50:24stéphane bourgouin

00:50:2870 ans

00:50:30j'écris

00:50:31depuis le début

00:50:32des années 80

00:50:34je peux dire

00:50:37que je suis un graphoman

00:50:39en série

00:50:39sur le sujet

00:50:46en France

00:50:47je suis un pionnier

00:50:49je suis un pionnier

00:50:50puisque j'ai fait

00:50:51les tout premiers

00:50:52documentaires

00:50:54et reportages

00:50:55sur le sujet

00:50:56des tueurs en série

00:50:57j'ai beaucoup échangé

00:51:01effectivement

00:51:03avec des tueurs en série

00:51:04et des tueuses en série

00:51:06je pense que j'en ai rencontré

00:51:11en tout

00:51:12un peu plus

00:51:14d'une soixantaine

00:51:16moi ce qui m'intéresse

00:51:17c'est de savoir

00:51:18quelle a été leur enfance

00:51:20qu'est-ce qui les a poussés

00:51:22à commettre le premier crime

00:51:24à le réitérer

00:51:25par la suite

00:51:27à y prendre du plaisir

00:51:30oui

00:51:31ça c'est quelque chose

00:51:32qui me passionne

00:51:33Stéphane Bourgoin

00:51:37mérite d'importer

00:51:38le mot serial killer

00:51:39en France

00:51:40et de s'y connaître

00:51:41bien

00:51:41en serial killer américain

00:51:43et il en a fait

00:51:44un business

00:51:45avec le livre noir

00:51:46des serial killers

00:51:47qui les vendra

00:51:48à 100 000 exemplaires

00:51:50alors c'est un sujet

00:51:51un peu compliqué pour moi

00:51:52parce que c'est quelqu'un

00:51:53que je connais très bien

00:51:53moi je l'ai rencontré

00:51:54pour écrire mon premier roman

00:51:56de policier

00:51:56c'était spécial

00:51:58des tueurs en série

00:51:58donc j'ai été le rencontrer

00:52:00pour lui poser plein de questions

00:52:01il a répondu à tout

00:52:02j'ai lu ses livres

00:52:03ce qui est certain

00:52:03c'est que Stéphane Bourgoin

00:52:04a amené la culture

00:52:06du tueur en série

00:52:07en France

00:52:07et qu'il l'a incarné

00:52:09en sachant

00:52:10c'est l'un des plus grands

00:52:12spécialistes reconnus

00:52:13des tueurs en série

00:52:15bonsoir Stéphane Bourgoin

00:52:16vous êtes spécialiste

00:52:17des tueurs en série

00:52:18vous connaissez bien

00:52:19l'histoire dont on vient

00:52:20de parler

00:52:20celle de ce serial killer

00:52:22de ce tueur en série

00:52:23Stéphane Bourgoin

00:52:24c'est l'expert

00:52:24qu'on voyait tout le temps

00:52:25en plateau

00:52:25peu importe l'affaire criminelle

00:52:27il était très disponible

00:52:29merci infiniment

00:52:30Stéphane Bourgoin

00:52:31d'être venu nous voir

00:52:32merci Stéphane Bourgoin

00:52:34en tout cas

00:52:34nous avoir apporté

00:52:35toutes ces précisions

00:52:36et à l'arrivée

00:52:37en 2020

00:52:39une bande

00:52:41de fans déçus

00:52:42qui l'avaient lu

00:52:43et entendues

00:52:43pendant des années

00:52:44et des années

00:52:45ont commencé

00:52:46à s'apercevoir

00:52:47qu'il mentait

00:52:50on s'est rendu compte

00:52:55qu'en fait

00:52:56il n'avait rencontré

00:52:57que

00:52:5713 tueurs en série

00:52:59et qu'il s'était inventé

00:53:03complètement

00:53:03une vie d'expert

00:53:05et c'est ça

00:53:05qui est intéressant

00:53:06dans ce personnage là

00:53:07c'est un homme

00:53:08qui étudiait les psychopathes

00:53:09et qui était en fait

00:53:10un profond mythomène

00:53:11pourquoi j'en ai rajouté ?

00:53:14parce que je suis con

00:53:15il n'y a pas d'autre mot

00:53:18j'ai un peu extrapolé

00:53:22mon rôle

00:53:23en affirmant

00:53:26que j'avais suivi

00:53:28des formations

00:53:28au sein du FBI

00:53:30etc

00:53:31tout ça

00:53:32c'est des mensonges

00:53:33que je reconnais

00:53:36que je regrette

00:53:37ce statut d'expert

00:53:40Stéphane Bourgoin

00:53:41l'avait acquis

00:53:42grâce à un coup médiatique

00:53:43en 91

00:53:47il est le premier français

00:53:49à interviewer

00:53:50des tueurs en série

00:53:51made in USA

00:53:52on a tourné

00:53:57en Floride

00:53:59et en Californie

00:54:01l'idée c'était

00:54:02de creuser

00:54:03la psychologie

00:54:04des tueurs en série

00:54:06on avait décidé

00:54:07qu'il y en aurait

00:54:08trois

00:54:09Otis Stuhl

00:54:10Gérard Schaeffer

00:54:12et Ed Kemper

00:54:13Ed Kemper

00:54:17c'est un entretien

00:54:18que je craignais

00:54:19beaucoup au départ

00:54:20parce que le personnage

00:54:22est impressionnant

00:54:23plus de 2 mètres 10

00:54:25150 kilos

00:54:28un quotient intellectuel

00:54:31de 145

00:54:33Gérard Schaeffer

00:54:53me terrorise

00:54:54parce qu'il exude

00:54:55de son personnage

00:54:57une aura maléfique

00:54:59que tu es accusé

00:55:01d'après

00:55:01je suis accusé

00:55:04d'avoir

00:55:04d'être accusé

00:55:06d'avoir

00:55:06de tuer

00:55:0734 femmes

00:55:08mais personne

00:55:09a réussi

00:55:10d'avoir

00:55:1034 noms

00:55:11de juridiction

00:55:13ou autre chose

00:55:14c'est une

00:55:15fausse

00:55:15accusation

00:55:16Otis Toul est un tueur cannibale et nécrophile qui tue avec un partenaire.

00:55:25Parmi les rituels, c'était de dévorer un certain nombre de leurs victimes.

00:55:31Comment vous vous sentez quand vous tueillez des gens ?

00:55:34Vous vous sentez comme un rush, un rush qui va dans votre tête, c'est pourquoi vous vous sentez.

00:55:44On m'avait conseillé, pour gagner sa confiance, de le faire rire.

00:55:51Il m'avait envoyé sa recette de sauce barbecue avec laquelle il accompagnait ses repas de chair humaine.

00:56:02Alors j'ai commencé l'entretien, j'ai décidé de le démarrer en disant

00:56:06Otis, je te remercie de m'avoir envoyé ta recette de sauce cannibale.

00:56:13À ce moment-là, j'ai gagné sa confiance.

00:56:30Et effectivement, l'entretien se déroule extrêmement bien.

00:56:35J'ai fait un portrait de Stéphane Bourgouin en 2000 pour Libération.

00:56:42Et il m'avait montré les rushs où il est avec Otis Toul, qui est quand même un cannibale.

00:56:48Mais j'ai dit, mais Stéphane, mais comment tu peux te comporter comme ça avec ce genre de meurtrier ?

00:56:53Et avec un autre, il pose en photo, il est là, il enlace Schaeffer.

00:56:57Et là, il me dit, écoute Patricia, excuse-moi, mais tu sais, si tu n'as pas de l'empathie pour ces tueurs en série, ils ne te parleront pas.

00:57:07Mais j'ai dit, mais attends, il y a des limites quand même.

00:57:09Là, tu blagues avec eux sur des crimes, c'est vraiment dégueulasse.

00:57:14Grâce à ce tournage, Stéphane Bourgouin devient le pape des serial killers dans les médias.

00:57:22Pendant deux décennies, il passe ses exploits en boucle.

00:57:26Et là, il éclate de rire.

00:57:28Et vous voyez, à partir de maintenant, il accepte de me parler en toute confiance.

00:57:34Face à lui, j'ai réellement eu l'impression d'une aura maléfique, de quelque chose qui n'appartient qu'à un roman ou un film fantastique.

00:57:43Stéphane Bourgouin, avec tous ses ouvrages et toutes ses analyses, en fait, il a participé, selon moi, au sensationnalisme du crime.

00:57:51Il avait tendance à donner énormément de détails sur le crime.

00:57:54Il a fini par tuer sa mère, par lui broyer son larynx dans un vide ordures.

00:58:00C'était très bourré d'hémoglobine, en fait, et de détails sordides.

00:58:04Et donc, c'est ça qui est problématique avec son approche très américaine, en fait, des tueurs en série et du crime en général.

00:58:10Je pense que les médias l'ont pas mal poussé dans cette direction-là, que peut-être son tort a été d'y répondre favorablement, de se mettre un peu en scène lui-même.

00:58:18Mais j'ai du mal à lui reprocher. Non, ça, je crois pas que ce soit juste.

00:58:21Accusé de cultiver le macabre, l'expert s'est trouvé une bonne excuse.

00:58:28Ce qui m'attire vers le côté obscur de la vie, c'est d'abord un événement personnel qui est arrivé dans mon existence.

00:58:36C'est une amie très proche qui a été victime d'un tueur en série.

00:58:39Typiquement, Stéphane Bourgoin, il raconte que sa vocation d'expert en criminologie est née de l'assassinat de sa conjointe à Los Angeles.

00:58:47Et en fait, ça, c'est complètement faux. Il l'a reconnu lui-même.

00:58:50À la base, il n'avait probablement pas besoin pour exister parce qu'il était en effet probablement un des seuls à connaître les tueurs en série et le sujet.

00:58:55Moi, je pense que c'est un mensonge qu'il a juste dépassé et qu'il s'est enfermé dans ce mensonge et dans le personnage que ça a dû l'amener à construire.

00:59:02J'ai découvert le corps de cette amie baignant dans le sang qui était mutilée, assassinée.

00:59:12Certains membres avaient été coupés.

00:59:14J'ai affirmé et j'ai menti à ce sujet que c'était une compagne à moi qui avait été assassinée.

00:59:24J'ai inventé son identité, Eileen.

00:59:28Pardon de vous couper, mais à l'origine, personne ne vous a demandé de raconter cette histoire.

00:59:33Pourquoi l'avoir racontée ?

00:59:35Tout simplement parce que sinon, je ne voyais pas de moyens d'expliquer pourquoi je me serais intéressé à ce phénomène

00:59:47qui est quand même malgré tout très spécifique et très particulier.

00:59:52Ce premier mensonge, il vise à quoi ?

00:59:55En fait, il habille une fascination malsaine pour les serial killers avec une invention plus ou moins romanesque.

01:00:03Et donc, il a construit une romance pour camoufler des bas instincts, un truc sale.

01:00:13Pourquoi est-ce qu'il a menti au départ ? Pourquoi est-ce qu'il a dû justifier qu'il était fasciné par les tueurs en série ?

01:00:19Probablement parce que dans la société moderne, on a un regard parfois un peu dur avec ceux qui, je ne parle pas que pour moi,

01:00:25mais qui s'intéressent à même l'abject, parce qu'on peut parler d'abject pour les tueurs en série.

01:00:30Et ça se comprend. Comment est-ce qu'on peut envisager que quelqu'un soit épanoui en passant 8 à 10 heures par jour plongé dans ce qu'il y a de pire chez l'être humain ?

01:00:41C'est un moyen de se rassurer finalement sur les êtres humains qui nous entourent.

01:00:44Tout simplement, on a peur du noir.

01:00:46Vous mettez un coup de lumière, un coup d'interrupteur dans une pièce où il n'y avait rien.

01:00:50Finalement, vous dire, maintenant, j'ai eu tort de me faire peur avec pas grand-chose.

01:00:53C'est la même chose, on a du mal à les cerner, mettre un coup de lumière dedans pour les comprendre, c'est se rassurer.

01:01:11Longtemps, la France s'est crue à l'abri des serial killers, purs produits de la culture américaine.

01:01:18Mais en 1995, les certitudes s'écroulent.

01:01:23Un tueur en série sévit au cœur de Paris depuis plusieurs mois et la fascination collective franchit un nouveau cap.

01:01:34Le soir, ils partaient en chasse dans le quartier de la Bastille ou dans Paris et ils suivaient des jeunes femmes.

01:01:39Ils les suivaient jusque chez elles.

01:01:41Ils s'engouffraient derrière elles par la porte d'entrée et ils les braquaient avec un couteau.

01:01:48Ils s'introduisaient chez elles et là, ils les attachaient, ils les violaient.

01:01:51Et ils leur trangeaient la gorge.

01:01:53C'est l'époque où en France, la police criminelle ne dit pas serial killer, ne dit pas tueur en série.

01:02:10Le mot lui-même vient des Etats-Unis et les enquêteurs de brigades criminelles et de police judiciaire détestent tout ça.

01:02:20En gros, c'est les Américains.

01:02:21Nous, ça, c'est pas pareil chez nous.

01:02:23Il faut tout un premier temps avant que, finalement, la police judiciaire se décide à admettre qu'elle est effectivement face à un tueur en série en activité.

01:02:40Et c'est pour ça, d'ailleurs, qu'ils vont l'appeler SK1, serial killer 1.

01:02:43Le juge Gilbert Thiel se voit confier l'instruction de ce dossier hors normes.

01:02:54C'est à lui de mener l'enquête.

01:02:57On sait, à ce moment-là, qu'il y a un tueur en série qu'il nous faut impérativement identifier.

01:03:04On a son ADN, mais l'ADN ne vous donne pas de nom.

01:03:07Donc, la traque commence.

01:03:09Le début d'une médiatisation inédite.

01:03:16Une chasse à l'homme de grande envergure a été lancée depuis hier.

01:03:19Le cœur en série recherché dans la capitale fait l'objet d'une enquête de plus en plus précise de la part de la police.

01:03:24La police parisienne n'exclut pas que le meurtre d'une jeune femme découverte égorgée chez elle dimanche soit liée à d'autres meurtres similaires.

01:03:31La télé française se met à faire ce que les Américains faisaient déjà un petit peu.

01:03:34Dans les journaux, dans la presse écrite, la radio, on en parle, on en parle.

01:03:37Et en fait, on a presque l'impression de suivre la traque en temps réel.

01:03:42À ce moment-là, les médias s'emparent le tueur de la Bastille, le tueur en série de l'Est parisien, etc.

01:03:49Toutes les jeunes femmes, toutes les jeunes parisiennes de l'époque s'en souviennent.

01:03:53Parce qu'il ne faut pas rentrer seule chez soi le soir.

01:03:56Il faut se faire accompagner.

01:03:58Donc moi, j'ai toujours appris, et j'ai appris à ma fille, à tirer la porte tout de suite dès que je rentrais chez moi.

01:04:04Donc il y a vraiment une psychose dans Paris.

01:04:07On recherche à l'intérieur des prisons, à l'intérieur des hôpitaux psychiatriques.

01:04:16Et on finira par rechercher dans les laboratoires d'expertise privée ou publique

01:04:22qui font de la génétique moléculaire à des fins judiciaires.

01:04:25Et c'est comme ça qu'on va finir par trouver l'identité de Guy-Georges le 24 mars 1998.

01:04:40Le portrait de l'identité judiciaire tape dans l'œil d'un photoreporter, Yann Morvan.

01:04:49Guy-Georges, il le connaît. Il l'a fréquenté et même photographié.

01:04:55La presse va s'arracher ses clichés, comme pour une célébrité sous les flashs des paparazzi.

01:05:03Waouh ! Je me dis, c'est incroyable ! Et je me souviens des photos que j'avais faites.

01:05:07Et donc là, je retourne dans mes diapos, et je regarde, j'arrive à monter à ce qu'on appelait à l'époque un people Guy-Georges.

01:05:13C'est-à-dire la vie d'un tueur en série où il habitait, puisque je suis dans sa chambre, etc.

01:05:18Et donc j'appelle Paris Match, et je leur dis, écoutez les gars, j'ai Guy-Georges.

01:05:24Est-ce que ça vous intéresse ? Donc je vais à Paris Match, et ils font huit pages.

01:05:28Dans la foulée, Guy-Georges, ma vie avec Guy-Georges.

01:05:34Ces photos, il les a prises par hasard quatre ans auparavant, lors d'un reportage dans un squat parisien.

01:05:45Guy-Georges, dans le squat, on l'appelle Joe, et c'est le gardien du squat.

01:05:50Il deal du shit, et puis quand il y a un problème, parce qu'il y a toujours des problèmes des gens qui rentrent dans les squats pour voler.

01:05:57Et Joe est là pour maintenir l'ordre, on va dire.

01:06:02Et moi, je travaille avec des très très lourds groupes électrogènes pour faire mes photos, et j'ai besoin d'un assistant.

01:06:11Donc je lui dis, écoute, est-ce que tu veux bosser avec moi pour Match, on va faire des sujets ensemble.

01:06:17Et il me dit, il n'y a pas de problème.

01:06:18Donc on fait plusieurs sujets pour Paris Match, et donc il est avec moi pendant, ouais, pendant trois, quatre mois.

01:06:25Guy-Georges m'intéressait parce qu'il était étrange, il ne parlait pas, tout le monde le respectait.

01:06:35Et je me disais, ce type-là, il y a quelque chose.

01:06:39Discret, Guy-Georges fuit l'objectif.

01:06:42Mais Yann Morvan parvient à lui voler une dizaine de clichés intimes.

01:06:45On allait déjeuner ensemble, il y a une photo où on le voit avec un cornet de frites, c'est moi qui lui ai offert.

01:06:55J'arrive à me retrouver dans des situations incroyables, dont celle-ci avec Guy-Georges, d'ailleurs, que je n'ai pas pensé, que je n'ai pas prévu, mais qui arrivent.

01:07:06Elles valaient cher, ces photos ?

01:07:08Oui, je les ai vendues à un bon prix, oui, à l'époque, oui, oui.

01:07:11Avoir comme assistant le tueur en série Guy-Georges, oui, c'est assez exceptionnel, oui.

01:07:23Ça, ça fait partie des photos dont je ne suis pas fier, parce que pour moi, c'est un accident d'avoir photographié un tueur en série.

01:07:33Ce n'est pas mon boulot, ça ne m'intéresse absolument pas.

01:07:35Je ne m'en vente pas, j'aurais bien aimé faire autre chose, mais ça s'est passé comme ça.

01:07:41Difficile de se l'avouer, entre fascination et répulsion, ce genre de scoop séduit un large public.

01:07:52Parfois, quand on est enfant, on a envie de regarder ce qui est interdit, mais on sait bien que c'est interdit et on sait bien que c'est dégueulasse.

01:08:03Eh bien, c'est exactement ça ce qui se produit quand on découvre les tueurs en série français, que ce soit Guy-Georges, que ce soit Fourniret, que ce soit Émile Louis.

01:08:13On se rend compte du sort digne de ces gens-là.

01:08:15En février 2000, une toute nouvelle émission tente de décrypter ces criminels.

01:08:26Un tournant culturel.

01:08:27Le tueur de l'Est parisien, l'assassin violeur de Caroline Dickinson, celui d'Angélique Dumès, ont laissé des empreintes.

01:08:36Ils ont en quelque sorte abandonné sur place, sur la scène du crime, leur carte d'identité génétique.

01:08:41Donc ici, on est au Bedford, qui est le bar le plus célèbre de ce qu'on appelle la rue de la Soif, à Saint-Germain-des-Prés.

01:08:52Et pendant 11 ans, je suis venu tourner ici 150 fois.

01:08:59Et sur ces chaises-là, j'ai interrogé, je ne sais pas, Dupont-Moretti, le juge-t-il.

01:09:06C'était plutôt ici un lieu où on interrogeait des acteurs professionnels.

01:09:12Comment est-ce que ça se passe lorsqu'il est dans votre cabinet pour ce premier interrogatoire ?

01:09:17Je lui ai dit, vous appelez bien Guy Georges ?

01:09:20Il me dit, oui, oui, mais qu'est-ce que j'ai fait ? Je suis innocent.

01:09:27Le concept, c'est de raconter des histoires dans le fil de l'enquête, dans le sens de l'enquête, de police, de gendarmerie.

01:09:36Évidemment, du juge d'instruction.

01:09:38Jusqu'au dénouement, rien n'est raconté qu'il n'a pas été jugé.

01:09:43Rien n'est raconté qu'il n'y a pas de vérité judiciaire.

01:09:49En 90 minutes, disons, faites entrer l'accusé, redéroule toute une affaire de A à Z.

01:09:55Donc, avec le maximum de protagonistes de cette affaire, qu'ils soient témoins, victimes, enquêteurs, magistrats, avocats.

01:10:04Et je trouve qu'on a quand même tout.

01:10:06C'est tellement précurseur et c'est tellement une mine d'informations sur le crime en France,

01:10:11que quand on travaille dans le fil d'hiver, on ne peut pas s'en passer.

01:10:13Pendant 12 ans, le journaliste Christophe Ondelat abreuve la France des histoires de tueurs les plus sordides et les plus effrayantes.

01:10:25Je n'avais strictement aucune appétence pour le crime.

01:10:31Je n'étais pas à l'aise du tout, du tout avec la matière.

01:10:33Je trouvais que c'était vulgaire, je trouvais que c'était tap à l'œil, je trouvais que c'était des magots, je trouvais que...

01:10:39C'était pas dit.

01:10:40Je veux entrer là-dedans parce que je voulais montrer ma tête à la télé.

01:10:43Je peux le reconnaître aujourd'hui.

01:10:45J'ai 60 ballets, donc ça ne me gêne plus.

01:10:48Il avait 20 ans et paraît-il un sourire ravageur.

01:10:52Et pourtant, on pense qu'il a tué trois femmes en l'espace de quelques semaines.

01:10:55Mon personnage, il est journaliste, clairement.

01:11:05Mais il est aussi un peu comédien.

01:11:12En 99, quand cette série est tournée, on n'a jamais vu un journaliste en situation sur le terrain.

01:11:19Jamais.

01:11:19Cette trace de peinture, par exemple, ici, sur ce morceau de carrosserie, peut nous permettre de déterminer la couleur du véhicule qu'il a fait, mais aussi très probablement sa marque.

01:11:31Il est à la limite.

01:11:35C'est du divertissement, donc on va faire de la mise en scène, on va en jouer, on va vous surprendre, on est presque dans le truc à l'américaine.

01:11:41Et en même temps, il s'arrête toujours au moment où ça deviendrait presque trop irrespectueux ou grotesque.

01:11:45Et c'est ce ton juste qui fait que l'émission a plu, je pense, à autant de gens.

01:11:47C'est qu'on ne se sentait pas coupable de regarder une émission comme ça.

01:11:50Mais à l'époque, Dieu sait si ça nous est reproché, cette mise en scène, cette manière de me faire reluire, quoi, que les gens trouvaient indignes.

01:12:03On était juste précurseurs, puisqu'après nous, tous les journalistes se sont fait reluire, tous, et le genre en situation est devenu le genre majoritaire.

01:12:16Il y a quand même une narrativité qui est assez inédite.

01:12:20Cette présentation, cette lumière tamisée sur le présentateur, il y a une couleur éditoriale qui a marqué cette génération.

01:12:35On a des experts hommes en veste en cuir, qui se baladent dans les rues de Paris la nuit, qui vont parler de crime.

01:12:43Ça se passe dans une ambiance très tamisée à l'intérieur, avec des photos mûres.

01:12:47Enfin, il y a vraiment tout ce côté testostérone du crime.

01:12:54L'esthétique novatrice de fait entrer l'accusé, elle nous vient du cinéma, en fait, parce que les codes du criminel, ils sont posés depuis très longtemps par le cinéma.

01:13:02L'image était un peu crado, la lumière est basse.

01:13:08Quand il y a une lumière sur un bureau et les façons, je te la mets dans la gueule, tout ça, les codes étaient écrits par le cinéma.

01:13:14La recette fonctionne.

01:13:18Au fil des saisons, l'émission devient culte.

01:13:23Même dans les couloirs de prison.

01:13:24Moi, une fois, je suis allée dans la centrale pénitentiaire d'NC Saïm.

01:13:30Et à un moment donné, je suis dans un atelier où je parle aux détenus, voir ce qu'ils fabriquent.

01:13:37Et les autres détenus de l'atelier à côté viennent contre la grille et disent

01:13:40« Ah, Patricia Touranchot, Patricia Touranchot, on vous a vu dans « Faites entrer l'accusé », etc. »

01:13:46Et les mecs étaient dingues de « Faites entrer l'accusé ».

01:13:49Quand je vais en prison, je n'y vais plus beaucoup, mais ça m'arrive encore d'y aller voir un ou deux détenus.

01:13:58Je signe des autographes au parloir.

01:14:03Ce qui est amusant, c'est qu'avant, on se planquait complètement pour regarder « Faites entrer l'accusé »,

01:14:07parce que le fait divers était quelque chose de trop populaire.

01:14:10Et en fait, il y a une sorte de gentrification du crime maintenant.

01:14:14On n'a plus du tout honte.

01:14:15Et il y a vraiment une esthétisation du fait divers et du crime

01:14:18qui fait que c'est devenu maintenant un vrai objet de documentaire et de cinéma aussi.

01:14:27Les fournirés auraient violé et tué des jeunes filles en France, en Belgique,

01:14:31avec un sadisme et une méticulosité extrêmes.

01:14:35Des affaires criminelles racontées façon polar, avec tous les codes de la fiction.

01:14:39Ce genre explose et a un nom, le true crime.

01:14:43Le true crime, c'est un genre audiovisuel.

01:14:46C'est ou du documentaire, ou une série documentaire, ou une émission qui va analyser les crimes,

01:14:53enfin les criminels, les faits divers.

01:14:55Récemment, via les plateformes, c'est un genre qui cartonne absolument.

01:14:58Moi, je suis auteure et documentariste de true crime, de faits réels.

01:15:06Et les tueurs en série, ce sont des bonnes histoires.

01:15:09Parce qu'elles ont des ressorts dramatiques, des rebondissements naturels,

01:15:16avec une matière première vraie.

01:15:21Je dis, ah bon ?

01:15:22Comment vous êtes sûres que ça peut être le même type ?

01:15:24Que sur chaque scène de crime, il y a des indices qui ont été relevés ?

01:15:28On a un ADN, on est sûr que c'est le même mec.

01:15:32Je pense qu'on est fascinés par ces émissions-là.

01:15:38Parce que ça nous amène à nos limites.

01:15:41De la même manière qu'on adore faire un manège à sensations fortes,

01:15:44le fait d'hiver criminel vous amène à vous poser des questions

01:15:48que vous n'oseriez pas vous poser en temps normal.

01:15:51Et en même temps, vous le faites dans le confort agréable, du divertissement,

01:15:55de l'excuse de dire, non mais c'est une émission, c'est pas moi qui...

01:15:57En regardant une affaire en cours autour d'un tueur en série,

01:16:05c'est, je pense, une manière de se rassurer,

01:16:08de se sentir bien à l'abri chez soi, dans son salon.

01:16:11Et en même temps, on assiste à un spectacle.

01:16:12Il y a vraiment la notion de spectacle qui est très importante, je pense,

01:16:15dans le phénomène de fascination autour du tueur en série.

01:16:21Et je crois aussi que, comme le crime est extrêmement démocratique,

01:16:26en fait, qui touche l'ensemble des couches sociales, partout,

01:16:32les gens, quelque part, se disent, ah mais ça aurait pu nous arriver.

01:16:38Mais toute cette face cachée de la société, elle mérite d'être traitée.

01:16:43Et juste, il faut essayer de le traiter avec sobriété,

01:16:48avec distance, avec délicatesse aussi.

01:16:52Il y a des gens derrière, il y a des victimes derrière,

01:16:55il faut... Franchement, il faut y penser tout le temps à ça.

01:16:57Alors, je m'appelle Daïna, j'ai 55 ans.

01:17:17J'ai trois enfants, je suis grand-mère de bientôt quatre petits-enfants.

01:17:27J'ai été victime de Michel Fourniré quand j'avais 14 ans,

01:17:30donc à une époque où il ne tuait pas encore.

01:17:36Je pense que c'est essentiel que l'histoire de Michel Fourniré

01:17:38et de sa femme, du couple Fourniré, soit documentée.

01:17:41Je pense que c'est important qu'on cherche à comprendre.

01:17:47Je pense qu'il ne faut pas trop en abuser.

01:17:50Violée en 1982, Daïna Le Guénant a vécu dans sa chair

01:17:55le déclenchement de l'affaire Fourniré, au début des années 2000.

01:18:00Reconnu coupable de huit meurtres,

01:18:03celui que la presse a rebaptisé l'ogre des Ardennes

01:18:06devient une obsession médiatique déclinée en feuilletons et reportages.

01:18:11C'est un filon, en fait, c'est devenu un filon.

01:18:15Moi, je n'en pense plus grand-chose, en fait.

01:18:18Enfin, pas forcément grand-chose de bien.

01:18:20Je ne regarde pas.

01:18:22Je ne peux plus, en fait.

01:18:24Je ne regarde plus.

01:18:26J'ai essayé dernièrement.

01:18:29Je n'ai tenu même pas dix minutes.

01:18:32Dix meurtres au moins, des viols presque toujours, Isabelle.

01:18:35D'après les experts, c'est le tueur en série le plus abouti de France.

01:18:38En mars 2023, l'affaire Fourniré devient une série documentaire.

01:18:45Cinq épisodes sur une plateforme internationale

01:18:48avec un luxe de détails et de mise en scène.

01:18:52Quand on fait des reconstitutions,

01:18:54qu'on nous montre une gamine qui est ligotée dans une camionnette,

01:18:57qu'on mime une souffrance,

01:19:00qui sont-ils pour le faire ?

01:19:01Et moi, ce que je ressens, c'est de l'agression encore.

01:19:06C'est de l'agression et du non-respect.

01:19:09Déterminée à se faire respecter,

01:19:11en 2020,

01:19:13Daina interpelle les responsables d'une énième adaptation.

01:19:17Les crimes de Fourniré font l'objet d'une BD,

01:19:20sous la direction d'un certain Stéphane Bourgoin.

01:19:23L'agression de Daina y est retranscrite dans les moindres détails.

01:19:30Elle dénonce une utilisation abusive de son témoignage.

01:19:34Alors Stéphane Bourgoin, je le connaissais,

01:19:35je l'avais connu au début de l'affaire Fourniré,

01:19:38quand j'ai commencé à rencontrer des avocats.

01:19:40Alors il a eu accès à mon dossier

01:19:41parce qu'il était membre de l'association Victime en série.

01:19:44et voilà, donc il l'a utilisé,

01:19:47sans me demander mon accord,

01:19:48mais il l'a utilisé.

01:19:49Donc c'est vraiment mon dossier,

01:19:52mais représenté dans la BD sans mon accord.

01:19:55Moi ça m'a choqué d'être dessinée.

01:19:58Vraiment, ça m'a...

01:19:59Je l'ai pris comme un coup de poignard.

01:20:02Le dessin est extrêmement cruel dans cette BD.

01:20:06C'est très très dur.

01:20:09Et puis la manière dont les victimes sont représentées,

01:20:14dont moi j'ai été représentée.

01:20:17Quand je suis convoquée à témoin,

01:20:20et moi je suis toute seule,

01:20:21voilà, j'ai que 16 ans,

01:20:22et on me fait dire tout et n'importe quoi.

01:20:25Ça c'est représenté, mais c'est vachement cruel.

01:20:30C'est...

01:20:31C'est douloureux.

01:20:33Puis devant, on nous met un Fourniré

01:20:35avec des yeux bleus perçants,

01:20:37avec des très très durs, très...

01:20:41Ça me fait mal, quoi.

01:20:42Enfin, c'est replongé dans quelque chose

01:20:45dont je suis capable, moi, si je le décide, de parler,

01:20:48mais que je ne veux pas qu'on m'impose.

01:20:50Que ce soit sous forme de dessin

01:20:52ou que ce soit sous forme de fiction,

01:20:56de série, de documentaire.

01:20:58Je veux avoir le choix,

01:20:59en tant que victime, enfin d'ex-victime,

01:21:01je veux avoir le choix de témoigner

01:21:03et de choisir ce que j'ai envie de dire aussi.

01:21:05C'est important.

01:21:05Stéphane Bourgoin minimise sa responsabilité dans cette affaire.

01:21:12Après un courrier de son avocate à l'éditeur,

01:21:16Daina a obtenu l'arrêt de la commercialisation de la BD.

01:21:18Face à l'emballement collectif

01:21:31pour les histoires de tueurs en série,

01:21:33toutes les victimes n'obtiennent pas la même reconnaissance.

01:21:37Mathias est étudiant.

01:21:40Il y a quelques mois,

01:21:42il est tombé dans un guet-tapens.

01:21:43C'est la première fois

01:21:49qu'il raconte son histoire devant une caméra.

01:21:55On est au mois d'octobre.

01:21:58C'est la soirée après les cours.

01:22:00Je me mets à discuter avec quelqu'un

01:22:01sur une application de rencontre.

01:22:04Sur son profil,

01:22:04il n'y a rien qui m'étonne.

01:22:06Il n'y a rien de très hors du commun.

01:22:08Donc je ne me mets pas en garde du tout.

01:22:10Il me donne rendez-vous chez lui.

01:22:13Et tout de suite,

01:22:21il me dit

01:22:22qu'on va prendre une douche.

01:22:24Et il ouvre la salle de bain.

01:22:27Et il y a un corps

01:22:29sur le sol.

01:22:35Je tourne la tête vers le lavabo

01:22:37et il y a des espèces de morceaux de chair.

01:22:40Je me dis que je suis face à une scène de crime

01:22:41et que je suis le prochain.

01:22:43Qu'est-ce que t'as fait ?

01:22:44Je ne sais pas.

01:22:45Il ne voulait pas rester.

01:22:47Il voulait partir.

01:22:49Il ne va pas partir.

01:22:50Et dès que j'ai vu une fenêtre de tir,

01:22:52je me suis précipité vers la porte

01:22:53et je suis parti en dévalant les marches,

01:22:56en courant et en criant à l'aide.

01:22:57Il n'y a aucun moment où je pense que ça peut être une blague.

01:23:12En réalité,

01:23:13Mathias a été la victime d'un canular sur YouTube.

01:23:18Et il est loin d'être le seul.

01:23:19On attend trois personnes.

01:23:26On va voir leur réaction et on va les pousser à bout.

01:23:28Ciao.

01:23:29C'était une caméra cachée.

01:23:30C'était une caméra cachée.

01:23:32Non, c'était une caméra cachée, frère.

01:23:34Ces blagues douteuses ont envahi les réseaux sociaux.

01:23:43Partout, la même perruque blonde,

01:23:45les mêmes lunettes.

01:23:49Tous font référence à Jeffrey Dahmer,

01:23:52un serial killer américain

01:23:53qui a commis 17 crimes sordides dans les années 80.

01:23:56Surnommé le cannibale de Milwaukee,

01:24:03il a récemment acquis une surprenante notoriété.

01:24:11Dahmer, c'est un des plus gros succès

01:24:12d'une histoire de Netflix.

01:24:14C'est une série qui a cartonné.

01:24:16Cette série a fait plonger Dahmer dans la pop culture.

01:24:20On a vu des enfants déguisés en Jeffrey Dahmer pour Halloween.

01:24:26Il y a un engouement extraordinaire

01:24:32autour de cette série

01:24:32au moment de cette diffusion.

01:24:34Et ça a développé une forme de fascination réelle

01:24:37pour le vrai Dahmer,

01:24:38une forme de fétichisme,

01:24:39des gens qui se sont amusés

01:24:41à rechercher des objets personnels

01:24:43qui appartenaient au vrai Jeffrey Dahmer.

01:24:46Donc, c'est ce qu'il y a de la caméra, en fait.

01:24:51C'est l'actuale caméra?

01:24:52Oui.

01:24:53C'est-à-dire que c'est une fiction,

01:24:55inspirée de faits réels.

01:24:57Et les spectateurs ont complètement oublié

01:24:59que c'était inspiré de faits réels.

01:25:01Et ils ont regardé ça

01:25:03comme on regarde un film d'horreur,

01:25:04c'est-à-dire une pure fiction sans contexte.

01:25:08Les victimes, bien réelles,

01:25:11prennent de plein fouet cet emballement

01:25:12autour de leur bourreau.

01:25:13Quand on regarde la série Netflix

01:25:18et quand on s'intéresse à l'affaire,

01:25:21on voit très bien combien encore aujourd'hui

01:25:24il y a des familles qui souffrent abominablement.

01:25:27Alors, je me dis que quand quelqu'un comme ça,

01:25:29je ne sais pas, est sur son téléphone

01:25:32et tombe sur une scène où il se retrouve nez à nez

01:25:35avec une caricature de celui qui a tué son fils

01:25:38ou son frère.

01:25:40Au moins, il y a quelque chose qui est un peu...

01:25:43Ouais, n'ayons pas peur des mots,

01:25:45qui est un peu sociopathe.

01:25:46Quel est ton sentiment, en fait,

01:25:51vis-à-vis de cette blague-là ?

01:25:53Qu'est-ce que tu en penses ?

01:25:55Déjà de la peur.

01:25:56Pendant plusieurs jours,

01:25:58j'avais l'impression de le voir partout.

01:26:01Dès que j'étais seul,

01:26:02je ne me sentais pas en sécurité.

01:26:04Je ne me sentais pas forcément en sécurité chez moi.

01:26:06Entrer dans une salle de bain

01:26:07a été dur pendant des semaines.

01:26:10Et honnêtement, ça fait des mois

01:26:12et ce n'est pas totalement terminé.

01:26:16Mathias a attaqué en justice

01:26:18l'auteur de la caméra cachée

01:26:20pour violence et usurpation d'identité.

01:26:25Mais il n'a pas obtenu gain de cause.

01:26:28Si vous transformez un tueur en série,

01:26:30un criminel qui a tué des hommes,

01:26:32des femmes, etc.,

01:26:33en une espèce d'icône médiatique,

01:26:37digitale,

01:26:38tout le monde parle de lui comme si...

01:26:39Non, non, non, ça reste un type

01:26:41qui a tué des autres personnes.

01:26:43C'est problématique de se tarifier,

01:26:45de faire de ces tueurs en série

01:26:46des pop stars

01:26:47parce qu'en fait,

01:26:48on va oublier les victimes.

01:26:50Et on va oublier aussi

01:26:51l'essence parfois misogyne,

01:26:53raciste ou homophobe

01:26:54des crimes qui ont été commis.

01:26:56Jusqu'où la fascination

01:26:57du tueur en série glamourisé,

01:26:59devenu un héros fréquentable,

01:27:02jusqu'où ça va aller

01:27:03et jusqu'où on peut le tolérer.

01:27:06Mais ça, c'est à chacun

01:27:06dans son envie d'aller regarder

01:27:09et donc de contribuer au succès,

01:27:10de faire le choix.

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