00:00Quiero darle la bienvenida a nuestro analista invitado de hoy, Edwin León.
00:03Edwin, usted es politólogo y además especialista en asuntos políticos, ¿sí?
00:07En estudios políticos, Maritza.
00:08En estudios políticos. Pues a Edwin, bienvenido.
00:10Gracias.
00:10Y Julio, como siempre, bienvenido.
00:13Hoy viernes, ¿no? Nos da alegría también que sea viernes.
00:15Viernes, por fin. Sin festivos, como dice Quijano.
00:17Sí, señor.
00:18Miren, vamos a hablar, sí, del presupuesto general de la nación,
00:20pero tenemos que arrancar hablando por lo que pasó en la Universidad Nacional.
00:24Cada vez son más graves los disturbios que se presentan en esta ciudadela educativa.
00:28Y, por supuesto, aquí la pregunta que siempre nos salta de la mesa es
00:32¿hasta dónde va la autonomía universitaria?
00:34¿Hasta dónde tienen que escalar los disturbios allí?
00:38El vandalismo, las explosiones, los encapuchados que ayer los veíamos con hachas
00:43para que pueda haber una intervención de la fuerza pública
00:47o se pueda, no sé, autorizar algún tipo de acción por parte del distrito, Edwin.
00:52Maritza, efectivamente es una de las cosas que vivimos
00:55quienes estamos cerca a la ciudad en Bogotá.
00:59Todo el tiempo tenemos que vivir la dificultad de los disturbios,
01:02de las manifestaciones, que además son infiltradas por unos pocos dentro del campus
01:06y pues que termina con lo que pasó ayer.
01:09Unos disturbios gravísimos donde hubo hoy una persona pues que está, digamos, grave
01:15y estos disturbios lo que terminan haciendo es afectando al final el conocimiento,
01:19el estudio de los que sí quieren hacerlo en paz
01:22y pues tenemos es una universidad y un campus infiltrado por los grupos,
01:28por las bandas criminales y al final pues ni el alcalde ni el gobierno nacional
01:34hacen absolutamente nada para que esto cambie.
01:36Miren, uno aquí lo que no entiende es qué es la autonomía universitaria
01:40porque uno diría autonomía universitaria en temas ideológicos, en temas de formación,
01:44sí, pero cuando hay gente que, lo repito, tenían hachas,
01:47cuando adentro se están presentando explosiones en donde termina herida una persona,
01:52cuando esas personas salen de la universidad y terminan afectando Transmilenio,
01:55dañando la infraestructura, atacando funcionarios públicos,
01:59ahí todavía hay autonomía universitaria,
02:00es que ni siquiera se están respetando las fronteras de la misma universidad.
02:03Yo diría que es todo lo contrario, Maritza, porque la autonomía universitaria
02:06es un concepto pensado en que en la cátedra un profesor puede expresarse libremente
02:11y los estudiantes puedan expresarse libremente, ese es el propósito,
02:15y que se pueda diseñar el currículum con libertad
02:17y no que un gobierno autoritario dirija esa libertad o acabe con esa libertad.
02:25Aquí pues lo que pasa es lo contrario porque operan grupos extremistas,
02:29no de ahora, desde hace décadas, y no solamente en la Universidad Nacional,
02:34en varios campos universitarios, y son grupos extremistas que coartan la libertad de expresión
02:39de los estudiantes y la libertad de los profesores.
02:42¿Uno cómo va a ser libre de hablar tranquilamente en una universidad
02:46en donde operan grupos criminales?
02:50Son grupos criminales que utilizan explosivos y que utilizan la violencia
02:53para intimidar a los estudiantes, pues no, solamente se puede hablar de una manera
02:58y expresar una ciudad, no hay libertad, al final no hay autonomía universitaria, Maritza,
03:03no es una república independiente, el Estado debe garantizarle a todos los estudiantes
03:08y a todos los profesores la libertad de expresarse, de hablar y de estudiar.
03:12Julio, y no solo eso, digamos que el marco de todos estos disturbios
03:16y de este vandalismo son unos fallos que están pendientes o que están a media marcha
03:22en el Consejo de Estado, en donde, digamos, Leopoldo Muñer, ustedes saben cómo llegó él,
03:26porque finalmente el gobierno nacional logró hacer algunos cambios en el Consejo Universitario
03:31y nombrarlo, y estaba también la elección de Ismael Peña.
03:34Entonces, esa comunidad educativa de sus estudiantes que terminan recurriendo a la fuerza,
03:41a las armas, a los métodos violentos para forzar también un fallo judicial,
03:47un fallo judicial con un rector que hoy dice, esto no nos representa, pero tampoco hace nada,
03:52no sé, lo planteo también como pregunta, porque este es un tema en donde se tocan muchas fibras.
03:56Estoy de acuerdo, Maritza, y esa no puede ser la excusa para que hoy seamos permisivos,
04:00desde la rectoría, pero también desde lo que pueden garantizar las autoridades,
04:04es que en la Universidad Nacional hay disturbios y hay manifestaciones,
04:08al menos seis, siete u ocho veces al año las que conocemos.
04:12Y ahora nos están prometiendo marchas, protestas, disturbios, todos los jueves.
04:16Y eso no puede pasar, esa no puede ser la excusa.
04:18Esa no puede ser la excusa.
04:18Todos los jueves es así.
04:18Lo que tenemos que hacer hoy muy rápido es que haya un encuentro,
04:21una mesa en donde se puedan sentar todos y que podamos defender precisamente,
04:25sí, la autonomía de los estudiantes, que tenemos que defender ese campus
04:29para que haya democracia, conocimiento, estudio, y al contrario,
04:33que sí podamos definir cómo podemos entrar a la universidad,
04:36a cuidar a los estudiantes que van a lo que van.
04:39Julio, y para cerrar ese tema muy rápidamente, eso también es lamentable,
04:41porque la Universidad Nacional es la gran universidad pública a demostrar en nuestro país
04:46y además recibe muchísima plata.
04:48Por supuesto, y es financiada.
04:49Es la que más plata recibe de las universidades públicas.
04:51A veces desde las universidades públicas hay una noción, digamos,
04:55en una lógica en que los que están en la universidad son los dueños de la universidad.
04:59En realidad son universidades que son de todos los colombianos,
05:01porque las pagamos todos a través de impuestos.
05:05Entonces hablan a veces, por ejemplo, de democracia,
05:08pero la democracia en las universidades públicas es votemos los que estamos en la universidad.
05:12¿Y por qué?
05:12Entonces toda la sociedad la financia y votamos los que estamos dentro de la universidad.
05:16Eso no tiene nada de plural, no tiene nada de justo.
05:19La democracia es que en las universidades se garantice a los estudiantes expresarse,
05:26estudiar, no se les coarte su capacidad de formarse
05:29y que los recursos de los colombianos, que son enormes,
05:32no terminen perdidos porque hay unos grupos extremistas haciendo vandalismo.
05:36Sí, Julio, sigo con ustedes.
05:37Vamos a hablar ahora del tema del presupuesto general.
05:41Ayer finalmente se deshizo el quórum para votar el monto,
05:44que hay plazo, repetimos, para votarlo hasta el próximo lunes.
05:47Entonces, quien se levantó fue la bancada de gobierno
05:49y por eso muchos dicen esta es una estrategia
05:51para que finalmente el gobierno nacional termine decretando
05:54el monto del presupuesto general de la nación.
05:55Sí, el presupuesto más alto de la historia del país, Maritza,
05:58en medio de una crisis fiscal gestándose.
06:01Tenemos problemas fiscales muy graves, se rompió la regla fiscal,
06:06los intereses que ha pagado este año el Estado colombiano
06:08por la deuda que emite son históricos
06:10y aún así el gobierno no hace lo que es obvio
06:13y lo que haría cualquier familia o cualquier empresa.
06:15Hay dificultades económicas, recortemos.
06:18Aquí es lo contrario, gastemos más.
06:20Y si no hay de dónde, entonces, venga,
06:22esquilmeamos más el bolsillo de los ciudadanos.
06:24Entonces, pues, Maritza, para eso vamos
06:26y vamos hacia un gobierno, como decía el profesor Quijano ahorita,
06:31que quiere una dictadura fiscal
06:32para poder determinar dónde recortar,
06:34obviamente con criterios políticos,
06:36y dónde no recortar.
06:37Eso creo que es el escenario del año entrante
06:39en materia fiscal.
06:40Y para poder también presionar o chantajear
06:43con la reforma tributaria más alta
06:45que se ha presentado en la historia de nuestro país, Edwin.
06:47De acuerdo, y concido con Julio,
06:50pero también con el doctor Londoño.
06:52Es que al final lo que más le conviene hoy al gobierno
06:54es poder decretar el presupuesto general
06:57para poder tener más maniobra,
06:59para seguir gastando y derrochando
07:00en lo que al final no es prioridad para el país.
07:03Hoy tenemos una discusión que no es solo
07:05en lo que tiene que ver con las cifras,
07:07es una discusión de lo que vamos a vivir en el próximo año.
07:09Hay una gran brecha, estamos endeudados.
07:12Los colombianos seguimos teniendo temor de lo tributario,
07:15porque nos van a meter además una ley de financiamiento
07:18en donde van a pagar gasolina más,
07:20no los ricos del país,
07:22es los que trabajan todos los días en moto,
07:24los que trabajan con su guadaña
07:26para ir a quitar el pasto,
07:28que usan gasolina.
07:29Esos son los verdaderos colombianos
07:30que realmente van a tener que pagar un IVA en el país.
07:33Entonces estamos frente a eso,
07:34una dificultad en los recursos del país,
07:37que sigue endeudándose.
07:38Mientras tanto, un gobierno de rochón,
07:40en donde no recorta donde debería recortar,
07:42un ministerio de la Igualdad que ya está demostrado
07:44que no ha tenido avances significativos
07:46en absolutamente nada de sus metas,
07:48que es donde hay una gran plata importante.
07:50Entonces, por ahí es la cosa.
07:52Sí, en medio de esta discusión
07:53y un poco en esta lógica,
07:54es que no se entiende también
07:55lo que dijo minutos antes de que se deshiciera el cuero
07:58un ministro de Hacienda que dijo
08:00hay un acuerdo para recortar por lo menos
08:01en 10 billones de pesos.
08:02Y entonces lo dejamos planteado como una pregunta.
08:05¿Eso era una apuesta en escena?
08:06Miren, vamos a cerrar,
08:08pero Edwin, quiero contarles además,
08:09pues era una persona muy, muy cercana
08:11a Miguel Uribe, amigo,
08:13pero además una persona que lo acompañó
08:15en estos últimos años, diría yo,
08:17¿cierto?, políticamente.
08:19Y pues ayer estábamos a un mes de la muerte de Miguel,
08:21así que Edwin, yo quiero aprovechar
08:22que usted está acá pues para que envíe un mensaje,
08:25una reflexión, no sé,
08:28tanto que se necesita en este país
08:30que se sacudió por la muerte de Miguel Uribe.
08:33María Ixa Miguel hoy descansa con Dios,
08:35la familia por supuesto consternada, triste,
08:38hace mucha falta a Miguel,
08:39pero esto al final se convierte en la lucha que él representaba.
08:42Hoy seguiremos levantando la mano,
08:44levantando la voz por lo que él representaba,
08:46por esa lucha que además viene no solo por él,
08:48sino desde el momento en que trágicamente
08:50también asesinaron a su mamá.
08:52Y aquí seguiremos.
08:53Y esta es una invitación y además un llamado a los colombianos.
08:56Esto no es solo la solidaridad y no se nos puede olvidar
08:58que es que asesinaron a un joven que venía dando una lucha
09:01para que el país le fuese mejor.
09:03El llamado es solidaridad, sí,
09:06pero tenemos que hacer que esta causa
09:07movilice a los colombianos
09:09para que elijamos bien en las próximas elecciones.
09:12El país no puede seguir recorriendo un camino hacia atrás.
09:15Tenemos que ir y avanzar,
09:17tratar de mejorar lo que en condiciones generales
09:19el país está muy mal.
09:21Pues Edwin, muchísimas gracias por acompañarnos
09:22esta mañana aquí en Noticias RCN y en la mesa ancha.
09:25Julio, también muchísimas gracias.
09:26Feliz semana, lo espero el lunes.
09:28Siete de la mañana.
