- hace 11 meses
En el marco del fracaso electoral que sufrió La Libertad Avanza en los comicios que se llevaron a cabo en la provincia de Buenos Aires, el reconocido abogado y candidato a diputado nacional por la provincia de Buenos Aires por el partido Seguridad y Libertad criticó duramente a la gestión.
"Hay que salir a dar la cara y no a buscar culpables", sostuvo.
Además, hizo hincapié en los casos de corrupción que salpican a altos funcionarios el Gobierno:
"Tienen que explicar que pasó, no tenían plata y se la llevaron toda"
"Hay que salir a dar la cara y no a buscar culpables", sostuvo.
Además, hizo hincapié en los casos de corrupción que salpican a altos funcionarios el Gobierno:
"Tienen que explicar que pasó, no tenían plata y se la llevaron toda"
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00:00Fernando Burlando rompe el silencio.
00:04Duro contra el presidente Javier Mirey.
00:10Y rápidamente nos vamos al móvil, le dice nuestro compañero Diego Richard
00:14y está Fernando Burlando.
00:15Fernando, buen día, muchas gracias por estar.
00:19Buenos días, ¿cómo están? Buenos días.
00:21Muy crítico te escuchamos, Fernando, en las últimas horas.
00:24¿Qué lectura hacés de lo que fue las elecciones del domingo?
00:27Ya te escuchamos con algunas definiciones y en algunas comparaciones.
00:31Digo, ¿pero cómo percibís vos esta autocrítica en la derrota?
00:35¿Qué es lo que dijo Javier Mirey en el discurso?
00:39Bueno, sí, no veo realmente una gran autocrítica,
00:45una autocrítica que genere decisiones que tal vez el pueblo a través de su voto
00:55manifestó, quería algún tipo de cambio, algún tipo de explicación.
01:00Creo que estamos en la misma situación, no ha variado absolutamente nada.
01:05Yo hablaba de esa mesa que no había cambiado y obviamente con la designación
01:09del Ministro del Interior creo que también estamos hablando de lo mismo
01:13porque era ya un funcionario que estuvo presente en este gobierno,
01:16en el gobierno de Alberto Fernández y también oportunamente ya con Scioli.
01:22O sea, creo que estamos inmersos en un círculo del cual no salimos.
01:30De todas maneras, creo que lo más importante para recalcar es que,
01:39como ustedes decían, la gente votó con el bolsillo, sin lugar a dudas,
01:46temas de corrupción, temas de inseguridad, etcétera, etcétera,
01:52han quedado en un segundo plano.
01:54Pero bueno, dadas las circunstancias, creo que los cambios tienen que ser radicales
02:00de cara hasta un futuro y de cara a una situación donde el trabajo a explicar
02:06es realmente grande, explicar Libra, explicar corrupción, explicar tema
02:15de discapacidad y otros temas que son realmente preocupantes para todos
02:20los ciudadanos.
02:21Yo no es que sea duro, trato de hacer una crítica constructiva.
02:25A eso voy, a eso voy.
02:26¿Cómo te va, Fernando?
02:27Ernesto Adida te habla, ¿cómo andás?
02:30Dos preguntas que te quiero hacer.
02:31La primera es que, primero que quiero que cuentes que para mí hiciste
02:35el mejor análisis, digo, porque hay muchos intelectuales dando vueltas,
02:38yo los leo, algunos son amigos, y vos para mí hiciste el mejor análisis
02:42porque le hiciste futbolero.
02:44Bajaste la política al fútbol y le pediste al presidente que sea bilardista.
02:48Explicale eso a la audiencia de capaz que no te leyó.
02:50No, porque el presidente dijo que era bilardista.
02:52Sí, por eso, por eso.
02:53Explicalo vos.
02:54Primero, se autoproclamó bilardista fue mi ley.
03:01Entonces, frente a una paliza, una derrota humillante, como tal vez califiqué
03:07en segundos, Carlos Bilardo lo primero que hubiese hecho es reflexionar
03:13y hacer muchos cambios.
03:16Y Carlos Bilardo sabía quién mandaba al banco cuando pasaban este tipo
03:20de situaciones.
03:21Acá la gran diferencia, si se dice bilardista, el presidente de mi ley,
03:26es que no sabe mandar, no tiene el coraje suficiente para mandar al banco
03:29los que tiene que mandar al banco.
03:31Qué sé yo, por ejemplo, si vos tenés un funcionario que está sospechado
03:36de corrupción y va al banco, sin lugar a dudas.
03:39Claro.
03:40O sea, en una situación, en una Argentina como la que tenemos hoy,
03:43yo no me puedo dar el lujo, sobre todo, que el presidente Narbolola,
03:47entre otras, la figura de la no casta y de la no corrupción.
03:54Fernando.
03:55Entonces, cuando vos tenés incipiente, incipiente, esa enfermedad que te envenena
04:03absolutamente todo, bueno, toma una decisión, rajalos a todos,
04:07por lo menos hasta que la justicia decida.
04:09Tal vez procura que la justicia emita una decisión velozmente, rápidamente,
04:15se puede, pero esa gente no puede estar cerca del presidente.
04:19Si no, obviamente, uno de modo generalizador lo que hace es opinar
04:26en el contexto general de todos, valga la redundancia.
04:33Fernando, buen día.
04:34Luciana Fernández te saluda.
04:36Hace poquitos días, creo que en el día de ayer, se conoció que la Comisión
04:39Investigadora de Libra citó a Karina Milei, y vos lo que estabas diciendo es,
04:44si tenés algún funcionario sospechado de corrupción o que tenga que dar
04:47algún tipo de explicaciones, le diría o que vaya y se presente o que se corra
04:52del lugar.
04:52Es muy difícil que Karina comparezca a la Comisión, sabemos, por más que la Comisión
04:57también le dijo, si usted no quiere venir por el tema de que no quiere hablar
04:59delante de las cámaras, vámonos otro a la rosada para que usted dé explicaciones.
05:04Pero sabemos que es muy difícil que Karina hable o que dé algún tipo de explicación.
05:09¿Esto termina complicando también al gobierno?
05:11¿Vos cómo lo ves?
05:14Yo creo que Karina Milei tiene una gran oportunidad de aclarar situaciones.
05:20Y si cometió un error, si cometió un error, aclararlo.
05:26Mirá, detrás de esta cámara hay precisamente un pizarrón donde hay distintas situaciones.
05:33En el pizarrón que tenemos atrás se explica claramente cómo ha sido la maniobra de Libra.
05:38Pará, mostralo, ¿lo podés mostrar?
05:40En este caso.
05:40¿Lo podés mostrar?
05:41En este caso.
05:42En este caso.
05:43Sí, mirá, da vuelta a la cámara si querés.
05:46Y ves, mirá, son temas de análisis del estudio realmente.
05:50Parte de cómo nosotros analizamos.
05:52Y contanos de forma fácil, Fernando, porque viste que el tema de las cripto,
05:56a la gente le cuesta entender el tema de la estafa, pero para vos,
06:00del análisis que vienen haciendo en el estudio.
06:01Mirá, ahí tenés...
06:03¿Sabés que ayer estaba haciendo una nota con Nancy Pasos?
06:06Y Nancy Pasos, precisamente en el programa de Georgina,
06:11me decía que cuando pasó lo de Libra habló con el presidente.
06:14Esto no lo sabíamos quienes estamos detrás de los intereses.
06:18El machete vemos, mirá.
06:19Los investigadores.
06:22Ahí está, ¿ves?
06:23Ahí lo estamos viendo.
06:24Ahí lo estamos viendo.
06:25Simplemente les aclaro.
06:27En el mundo cripto este tipo de situaciones se hacen lamentablemente
06:32para estafar gente, para robarle a la gente el dinero.
06:38Y acá obviamente lo más disvalioso es que quien haya de alguna manera
06:43dado fortaleza a Libra haya sido el mismo presidente.
06:49Hay de las cosas que se dicen respecto de Karina y respecto de...
06:55Esto se dio así, naturalmente, pero me encantaría...
06:59Obviamente te llamamos para hablar de todo,
07:01pero esto que estás mostrando vos está buenísimo,
07:03porque muestra cómo ustedes arman una investigación.
07:09Porque esto, corregime por favor,
07:11esto es una investigación criminal lo que estás haciendo vos.
07:13Es lo que debería hacer o lo que hace comúnmente la policía.
07:19Esto es lo que debería estar haciendo la justicia federal.
07:23Claro, claro.
07:24Y tendría que conocer puntillosamente cada uno de los escalones
07:30que ustedes vieron en ese gráfico, donde por encima de todo,
07:35fíjate, está Milei y Karina Milei.
07:40Después está Novelli.
07:41Yo de acá realmente no llego a ver porque tengo una distancia
07:44bastante larga.
07:47Obviamente está Hayden, también Davis.
07:50Claro.
07:50Bueno, acá me lo traen.
07:51Buenísimo.
07:52Esto lo hacemos obviamente, lo hemos hecho con todos,
07:55lo hemos hecho con todas las causas que ustedes conocieron,
07:58con la causa de Fernando.
07:59Pero está buenísimo que se lo muestre a la gente,
08:03incluso a los abogados, los que están estudiando Derecho,
08:05que esto les debe encantar también verlo, ¿entendés?
08:07Porque es una clase lo que está dando cómo se hace.
08:10Obviamente, obviamente.
08:12Esto tiene que ver, esto de alguna manera nos pone a nosotros
08:15en un plano, te diría, casi toda la investigación.
08:19Fíjate que acá hay personajes,
08:23bueno, están incluso los nombres o los nombres utilizados
08:28que no eran reales, de gente que incluso entró a la Casa Rosada
08:32para terminar este mal negocio ilícito de Libra.
08:40No ven, Milei, Karina.
08:42Está la Comisión Nacional de Valores que tenía también
08:45uno de los funcionarios muy cercanos también al presidente
08:49en plena conexión con Haydn, Davis, con Julián Pé,
08:55con, ahí, no sé si ven a Terrones, Godoy.
08:59Sí, perfecto.
09:01Y a Novelli en el mismo estamento que son las personas
09:04que ya habían tomado contacto en su momento con el presidente,
09:08en el mundo cripto.
09:10O sea, toda esta gente se conocía muy bien.
09:13Y es más, toda esta gente, desfachatadamente,
09:16si vos le ves las redes sociales, que esto es una recomendación
09:19también que le hacemos a la fiscalía,
09:21siguen hablando barbaridades, tomándole el pelo
09:26a infinidad de gente que fue estafada.
09:32Entonces, son cosas que enojan, entre otras cosas.
09:37Con toda esta información, ¿qué posibilidades ves
09:39de que esto realmente avance judicialmente
09:42e incluso en la Comisión también de Juicio Político?
09:45¿Cómo lo ves?
09:47No, yo tengo mucha fe, obviamente, en la justicia.
09:50Sí.
09:51Hay una gran jueza, una gran jueza,
09:53que es la doctora Salvini de Curía.
09:56El fiscal está haciendo su trabajo.
09:59Y como todo en la justicia federal,
10:01a veces parece que las cosas no funcionan,
10:02pero están esperando los momentos oportunos.
10:04Esto puede generar institucionalmente
10:08consecuencias realmente dolorosas para un país.
10:12Entonces, creo que lo están manejando con prudencia.
10:15Sí se necesita prudencia, pero frente a una situación
10:18y frente a una convocatoria, como le han hecho a Karina,
10:20tienen la oportunidad, ¿ves?
10:22De alguna manera, de despegarse de esa situación,
10:26de despegar al presidente si es inocente
10:29y si no tuvo nada que ver,
10:31y si no hubo dinero en el medio,
10:32porque hay, obviamente, salidas y entradas de dinero
10:35que están muy vinculadas, curiosamente,
10:39a fechas donde los involucrados
10:42hablan de pagos y retornos a los distintos protagonistas
10:47que ustedes ven en primera plana,
10:49tienen una oportunidad hermosa para aclararla la situación.
10:52Ahora, Fernando...
10:54En el caso, si soy Karina y no tengo, realmente,
10:57no tengo nada que ocultar,
11:00pero, ¿sabés?
11:01Voy corriendo, no espero que me cite la comisión
11:03y no espero que me cite la justicia.
11:05Voy corriendo.
11:07Bueno, la no reacción, ¿no?
11:09Lo que ha pasado con la discapacidad...
11:13¿Cómo? Perdón.
11:14La no reacción, ¿no?
11:16Lo que ha pasado con la dicción.
11:16Que no explique, ni él, ni Javier, ¿no?
11:21Digo, da a entender como...
11:23O que están ocultando algo...
11:24Tienen una gran oportunidad.
11:27¿Sabés qué?
11:28Ayer en esta nota que estaba haciendo Georgina,
11:30Nancy Pasos, dije, no, yo hablé el mismo día
11:32que hace el posteo el presidente,
11:35de alguna manera promocionando Libra,
11:39y dice, yo le pregunté si estaba bien lo que estaba haciendo
11:43y él me contestó con absoluta naturalidad,
11:47que sí, que estaba bien y que ahora la empresa
11:49iba a salir a hacer algún tipo de...
11:51Bueno, eso los investigadores no lo sabían.
11:55Eso, de alguna manera, es un dato confirmatorio
11:57de que el presidente estaba al tanto de todo esto.
12:00Realmente, a ver, eso hay que aclararlo
12:03porque es muy grave, es muy grave.
12:05Ojo, es un testimonio, un testimonio muy valioso.
12:12En el día de ayer pedimos, ni bien terminamos,
12:15terminó esa nota, lo primero que hicimos,
12:18un escrito pidiéndole al fiscal que la cite a declarar
12:20a Nancy Pasos, porque también es un elemento importante
12:23para la investigación.
12:24Pero frente a una situación de estas características,
12:27fíjate, que donde te meten en el medio de la mugre,
12:31yo soy Karina y voy corriendo a aclarar a la comisión,
12:35a la fiscalía y a la gente en general,
12:38porque eso es lo que necesitamos.
12:40Respecto de la discapacidad, el 3, el 10,
12:43también necesitamos que nos aclaren la mugre.
12:44Ahora, hablando de esto de aclarar...
12:47Dicen, che, los números no nos cierran,
12:48pero en realidad los números nos cierran por la corrupción.
12:50Claro. A ver, Fernando, te quiero preguntar...
12:52Hay que ver si sin corrupción los números nos cierran
12:56para pagarle a los jubilados y atender a la discapacidad.
13:00Fernando, teniendo en cuenta que a Karina...
13:02Si afanamos, no va a alcanzar nunca,
13:03eso es lo que quiero que se entiendan.
13:04Totalmente de acuerdo.
13:05Teniendo en cuenta que a Karina y a Miray la están citando
13:08en una comisión de juicio político,
13:09que esto no es el ámbito judicial.
13:12Si ella se niega a ir a declarar,
13:14¿la pueden buscar con la fuerza pública,
13:16hacerla comparecer con la fuerza pública en este contexto?
13:18Sí, está previsto.
13:21Está previsto.
13:23La posibilidad de la comparecencia a través de la fuerza pública.
13:26Pero reitero, yo le brindo,
13:29sin desmerecer el trabajo que está haciendo la comisión,
13:31yo creo que quien debe avanzar en paso firme y seguro
13:37es la justicia, en este caso es la justicia federal.
13:41Hay un fiscal que está pidiendo información,
13:44que pide y pide todos los días información.
13:48No se olviden que acá hay billeteras virtuales.
13:52Quédense tranquilos que a todos los lugares se llega.
13:56¿Está claro?
13:56Porque hay mucha gente que no entiende cómo es esto
13:59de las estafas virtuales.
14:01Pero llegamos a todos.
14:02O sea, la justicia si quiere llega a todos lados.
14:04Es verdad.
14:05Pero es lo que es importante.
14:08Si no llego a la billetera voy a llegar al IPS.
14:11A eso voy.
14:12Por eso, pará.
14:13Pará, escuchame un segundo acá.
14:14Porque este mapa de la investigación que nos estás...
14:19Estamos con tu investigación.
14:20Gentilmente dando voz.
14:22Tiene un montón de cosas que te quiero ir preguntando
14:24para que la audiencia entienda.
14:26Primero, este muchacho, Julián Pé,
14:28que en realidad se llama...
14:29Que decían que era de Singapur
14:31y ahora parece que es chino.
14:32Que se llama Kihau Bai.
14:34¿Qué hace?
14:36Sí, Kihau Bai.
14:37¿Qué hace dentro de la organización?
14:39¿Es el que tiene la plata?
14:41¿Es el que se la llevó?
14:43¿Quién es?
14:44No.
14:44Acá plata no tenían.
14:47Acá plata se la llevaron.
14:48Acá le empezaron a meter enter.
14:50A medida que la gente iba y compraba libra,
14:53¿está claro?
14:54Sí.
14:56Estos mandaban enter, enter, enter,
14:58y le iban sacando.
14:59Lo que pasa que, si vos me preguntás a mí
15:02qué es lo que opino...
15:03Sí.
15:03Yo opino que pensaron que el negocio iba a ser
15:06tal vez de 20, 30 palos y se iban a ir
15:09y tal vez pasaba, como pasan muchos de estos negocios,
15:14entre comillas negocios, que son ilícitos,
15:17en este mundo extraño de las criptos.
15:20Lo que pasa es que acá se sobredimensionó
15:22y uno de los motivos por los cuales se sobredimensiona
15:27el negocio es porque ni más ni menos estaba el aval
15:30del presidente con su Twitter.
15:35Bueno.
15:36¿Está claro?
15:36Entonces, ¿qué hizo?
15:37Hizo magnificar y crecer.
15:40Y toda la gente, la gente de este mundo, de mundillo,
15:45cuando ve una oportunidad así, ¿qué hace?
15:49Invierte, seguramente para tratar de salir rápidamente.
15:54Claro.
15:54Acá lo que pasa es...
15:56¿Qué pasaba?
15:58Invirtieron y los que organizaron toda esta movida
16:02empezaron a darle enter para mandarlo a sus billeteras,
16:05a la billetera que yo le digo que estamos detrás
16:07y que queremos saber de quién son.
16:09Fernando, una cosita.
16:12Mondino...
16:13Pero es fácil, es facilito.
16:16Claro.
16:17Mondino, que estuvo en el gobierno, la ex canciller,
16:24señaló, lo voy a decir con palabras más elegantes
16:26que la que utilizó esa, que de alguna manera el presidente
16:29era o tonto o cómplice en este caso.
16:34Porque no puede ser...
16:37A mí me asombra, están dando los nombres que vos pones ahí,
16:41la facilidad con que esta gente llegó al presidente.
16:46No, la facilidad...
16:47Ojo, lo conocían de antes, había una relación, un vínculo.
16:53Yo no descarto, no descarto que tal vez hayan pretendido también,
16:59se hayan valido de un engaño para mostrar todo esto.
17:03Yo no descarto nada, me cuesta esta postura tomarla como principal.
17:11Pero yo tampoco descarto eso, lo que sí que hubo guita ahí,
17:14en el medio hubo plata, hubo mucha plata.
17:16Ahora, eso te quería preguntar, Fernando.
17:18Puede haber...
17:19Primera línea, la segunda línea, pero evidentemente comprometerse
17:23de esta manera y dadas las características de nuestro presidente,
17:27que si hay algo que él se dice saber, es de economía,
17:34y imagínate, yo no soy del mundo de la economía,
17:37pero esto lo entiendo fácilmente.
17:40Bueno, te quería preguntar, Fernando.
17:41O sea, lo que es el mundo cripto,
17:43a uno le cuesta horas averiguar de qué se trata.
17:46A eso iba, primero, quería preguntarte,
17:51¿es una posibilidad de que haya habido una promoción inocente
17:54del presidente?
17:56Y después, vos lo dijiste, no es para cualquiera,
17:59es una dificultad acceder a una cripto,
18:00y sobre todo, esa cripto que no era fácil de llegar
18:03mediante una exchange normal.
18:08Mirá, es muy difícil pensar en la falta de conocimiento
18:13de todo esto, en lo que podía pasar.
18:17Tal vez, lo que yo creo es que cierta,
18:20o sea, la ignorancia de las consecuencias,
18:22la ignorancia de no saber que esto es cometer delito,
18:27la ignorancia de...
18:29O sea, esto, sin lugar a dudas, cuando se arma,
18:31yo quiero que entiendan, cuando se arma algo así,
18:35el mundo cripto sabe que se arma para estafar.
18:40¿Está claro?
18:41Sí, sí, está claro.
18:42Y vos a cualquier trader le preguntás,
18:46che, esto de Libra, ¿se hace con otros nombres?
18:50Sí, te voy a decir.
18:51Claro.
18:52Y lo hacen porque a veces, o sea, esto se confunde
18:56con lo bueno a veces, ¿se entiende?
19:00Sí.
19:01Y de hecho, fíjate, Libra, arranca Libra,
19:05y en muy poco tiempo había millones de dólares
19:09precisamente apostando a Libra, ¿se entiende?
19:13Perfecto.
19:14Pero Fernando no fue Karina.
19:15Esto podía ser noble también.
19:16Lo que pasa es que estaban los que organizaron todo esto,
19:19reitero, dándole enter y bajándolo a sus billeteras.
19:22¿Pensás que Karina le lleva a esto de alguna manera?
19:25Digo, ella le manejó siempre las cuentas, los negocios a Javier Millet.
19:29Digo, ella es la persona de confianza, no, que lleva a esto.
19:32Lo que dice la investigación es que sí, por lo menos a eso se va dirigiendo.
19:42Claro.
19:42Retero, tiene una oportunidad preciosa de aclarar la situación.
19:47O sea, ¿por qué le vas a poner, por qué vas a ensuciar más el camino
19:53cuando vos te podés presentar tal vez en la comisión y aclarar la situación?
19:58O hasta incluso, mirá, che, cometí un error, le hice meter la pata a mi hermano.
20:03O sea, hay cosas que también son mucho más nobles, ¿no?
20:07Sí.
20:08Y en definitiva, somos adultos.
20:10O sea, cada uno de lo que hace tiene que hacerse cargo.
20:15Sí.
20:16Porque si hay algo, me parece, con que rompe este tema,
20:22el tema de la discapacidad y esos nefastos porcentajes,
20:28es precisamente con la ilusión que teníamos todos los argentinos,
20:32y de pensar que ya no teníamos más casta, que ya no había más afano,
20:38que la corrupción podía existir, pero a quien se metía en la corrupción
20:44le iba a costar.
20:45Me parece que eso es lo más traumático.
20:49Porque, ojo, acá podés tener opiniones diversas.
20:53Esta es la realidad, ¿eh?
20:54O sea, más para los fanáticos, de un lado y del otro,
20:58para el kirchnerista o para el mileísta.
21:03Obviamente uno al fanático no le dice que abra los ojos porque nunca van a entender
21:08qué es esto, que tiene que ver con algo concreto, real,
21:11que es una investigación judicial.
21:13Pero sí es horrible que nos hayan reventado la ilusión de que podíamos tener
21:23un país mejor y que la política no era siempre afanar.
21:29Ahora sí, Lu.
21:30El tema de Libra, sabemos que se ejecutó a través de un tuit de Javier Milei.
21:37Si no hubiese estado ese tuit, posiblemente la estafa no se hubiese configurado.
21:41Ahora, teniendo en cuenta que hace poquitos días...
21:43No, no, no, ponele, ponele, ponele, ponele.
21:46Si no estaba el tuit de Milei, nadie hubiese apostado Libra.
21:51Por eso, por eso, a eso voy.
21:54Hace pocos días, en el caso de Ian Moche, un juez determinó
21:58de que Javier Milei tuitea como ciudadano y no como presidente.
22:02Que un juez siente este precedente y que diga esto en un fallo judicial,
22:06podría utilizarse como un argumento de la defensa de Javier Milei también
22:11para decir, bueno, en el caso de Libra, lo tuiteó también como un ciudadano común,
22:16quizá engañado y no como presidente.
22:20Y lo que pasa es que, no sé si viste bien el planito,
22:22pero que hay cuestiones que tienen que ver con una faceta económica
22:26que transforma la inocencia en algo delictivo.
22:32Sí.
22:33A mí no me importa cómo lo hiciste.
22:36O sea, primero, vos sos el presidente o sos el presidente de las 24 horas.
22:39Sí.
22:40Yo no comparto esa idea.
22:42Creo que ese tuit se hizo desde un lugar donde Milei es la autoridad que es.
22:49Por supuesto.
22:50Pero más allá de todo, acá hay cuestiones que tienen que ver con dinero,
22:55que obviamente la fiscalía y la justicia están investigando,
22:59que hablan de que es una maniobra de corrupción.
23:05Fernando, vas a ser, te cambio de tema, vas a ser candidato a diputado.
23:09Es tan nefasto como los porcentajes de PAMI o los porcentajes de la discapacidad.
23:16Que se hablan.
23:17Está bien, pero Fernando, pará.
23:18Acá te quiero volver a la investigación, que para mí estás dando...
23:21Porque este mapa que nos diste, que es el mapa del delito,
23:25lo voy a llamar el mapa burlando.
23:26¿Te gusta el mapa burlando?
23:27No, es un mapa burlando.
23:29Sí, dale.
23:30Lo voy a llamar mapa burlando.
23:31El mapa burlando que nos diste es un mapa que tiene un montón de cosas,
23:36pero para los que trabajan en el mundo cripto,
23:38acá hay una palabra que a mí me sorprendió, que es cardano.
23:41Acá la vemos, sí.
23:42Cardano.
23:43Cardano es una moneda que sí se negocia en el mundo cripto
23:46y que tiene un peso importante.
23:4856 K, dicen.
23:49Sí.
23:49Eso quiere decir que vos vas directamente también contra el sistema
23:53que está funcionando, por ejemplo, en Estados Unidos.
23:56¿Es probable que esta investigación termine teniendo el gobierno
24:00que dar muchas explicaciones en la justicia de Estados Unidos?
24:02Bueno, de hecho, hay cuestiones en la justicia de Estados Unidos,
24:10pero reitero, nos estamos equivocando.
24:14Donde van a tener que dar respuesta es en la justicia argentina.
24:17Claro.
24:17Ah, muy bien.
24:18Y la justicia argentina, quiero que entiendan,
24:21es tan importante y tan...
24:24Porque dicen, che, Estados Unidos no habla de seriedad.
24:27O sea, no, la justicia argentina también es seria.
24:29O sea, hay de todo, como en todos lados.
24:31Tenés buen abogado, malo, de todos los colores.
24:34Jueces, jueces pésimos, malos, etcétera, etcétera,
24:37como nos ha pasado con el juicio de Maradona y McIntosh, ponele.
24:41Pero tenés muy buenos jueces y muy buenos fiscales también.
24:44Y la justicia argentina es una justicia seria.
24:47En el contexto macro, le gusta esa palabra, la voy a utilizar.
24:51En el contexto macro, la justicia argentina es una justicia seria.
24:55No se broma.
24:57O sea, no pensemos que porque está en Estados Unidos la justicia es más seria.
25:01No, no nos equivoquemos.
25:03Acá las cosas se resuelven bien.
25:05Se depuran.
25:06¿Por qué?
25:07Porque si hay un cachivache en el medio de la justicia,
25:10siempre institucionalmente hay alguien arriba que puede recomponer
25:13las decisiones judiciales.
25:14Sí.
25:15Yo no comparto para nada.
25:16O sea, igual para mí es menor que ese tuit lo haya hecho como presidente o no.
25:22Porque hay algo que él no podía hacer, que era precisamente esto.
25:26Entonces, yo estoy esperando como ciudadano una explicación.
25:29Estoy pidiendo una explicación también de Karina Milei.
25:32Y tienen la oportunidad de hacerlo ahora.
25:36Y te voy a contar algo.
25:37Esto evidentemente ha sido algo, te digo, analizando la situación.
25:41Ayer hablábamos con especialistas.
25:44Este tema, olvidémonos la discapacidad, olvidémonos el tema PAMI,
25:47olvidémonos todos esos temas que son horribles, por un instante nada más.
25:53Sí, sí, sí.
25:54Un instante, no nos vamos a olvidar para siempre.
25:55Entendemos.
25:56Pero en este caso, creo que esto ha sido algo propio.
26:01Fíjate, acá no hay otros protagonistas de la política involucrados,
26:06excepto alguien de la Comisión Nacional de Valores.
26:10O sea, en este caso se menciona a Milei o a Karina.
26:12Esto era algo que manejaba exclusivamente el núcleo de Karina y del presidente.
26:23¿Ahí no dejaron afuera a Marra?
26:25Que Marra les dijo que no.
26:26Todo este tema, todo este tema, ¿se puede solucionar?
26:32Sí, lo podrían haber solucionado.
26:35Porque yo, si soy, en este caso, Milei, o alguien de los involucrados,
26:41le dije, che, vayan a arreglar ya mismo con todos los damnificados
26:44el quilombo que me armaron.
26:47¿Y por qué no lo hicieron?
26:48Vayan a arreglar el quilombo que me armaron.
26:51Bueno, evidentemente aquí hay mucho conocimiento de la segunda y las terceras líneas
26:56Hayden Davis, Julian Peay, Novelli, Terragón.
27:02Bueno, todos, todos, evidentemente, tienen algo que decir del otro para comprometer.
27:08Y evidentemente funcionan como estamentos diferentes
27:14donde nadie se quiere hacer cargo de nada.
27:17Nadie quiere poner un mango, pero poniendo, devolviendo lo que robaron,
27:25¿esto se terminaba?
27:26Pero, Fernando, ¿y por qué no lo hicieron?
27:28¿Sabés si yo soy el presidente?
27:29Claro.
27:29¿Cómo le pongo los puntos a todos?
27:31Y le digo, vayan y arreglen con cada una de las personas que estafaron.
27:35Claro.
27:36¿Por qué pensás que no lo hicieron?
27:37Se soluciona en un minuto.
27:41Evidentemente, evidentemente, estas situaciones a veces lo soluciona la política.
27:47Entonces, cuando yo te dije inicialmente, este es un tema, fíjate, donde no hay otros políticos mencionados.
27:53Está Karina, el presidente, no deben tener mucho apoyo de los demás políticos para solucionar esto.
28:00Nadie se debe estar haciendo cargo de esto.
28:02Nadie está ayudando al presidente a solucionar esto.
28:04¿Se entiende?
28:05Sí, claro.
28:06¿Se entiende, no?
28:07Totalmente entiende.
28:08Pero, ¿cómo sería ayudarlo?
28:09¿Se entiende?
28:10Totalmente se entiende.
28:10O sea, acá están solitos.
28:12Y mirá, si yo soy un tipo que doy mi vida por el presidente, porque eso es lo que tienen que hacer los que están cerca del presidente,
28:19dar la vida por el presidente, tomaría el toro por la sate y lo trataría de solucionar.
28:24Ahora, pero Fernando, ¿pensá que dejaron que se queme, adrede?
28:28En el tema de...
28:29Mirá, yo solamente te estoy haciendo una descripción de una postal.
28:36La postal que veo.
28:37¿Viste? Así como vieron el plano.
28:40Sí.
28:40Y mirá, también veo esta postal.
28:41O sea, nadie aparece acá para solucionar esto, que es un tema realmente serio para el gobierno.
28:52No, bueno, pero...
28:53Nadie aparece.
28:54Es lo que vos decís.
28:55Es lo que vos decís.
28:57O el gobierno...
28:58En los otros temas, en los otros temas, en los otros temas, déjame decirte, que sé que hay llamados de cruzados de distintos políticos,
29:06se llame como se llame.
29:08En este no, mirá.
29:10Esto era algo diferente a los jubilados, diferente a la discapacidad, diferente a la corrupción en PAMI,
29:20diferente a todo, a todo.
29:22Y pensá que acá justo son ellos dos, son Javier y Karina.
29:27Claro.
29:30No, a ver, yo lo que creo es que en función de lo que pasó tienen que dar explicaciones.
29:34O sea, no puede haber un tuit promocionando algo que provoque una estafa de parte de un presidente.
29:39Sí, y sobre todo el tuit...
29:41Y si se generó un crecimiento de Libra, fue precisamente por...
29:46A ver, si pongo yo, inviertan en Libra, lo pone burlando, no invierte nadie porque saben que yo no soy del palo.
29:55Ahora, si lo hace un presidente, esto en el mundo cripto lo esperan y lo tracciona la gente esperando apoyos de distintos funcionarios en el mundo.
30:08No pasa nada más que en Argentina.
30:10Y sobre todo, Fernando, teniendo en cuenta...
30:12Hoy me van a matar, el mundo cripto me va a matar porque...
30:14No, me parece que hay que tener en cuenta lo importante.
30:16Te pusiste en contra del mundo cripto, te pusiste en contra del mundo...
30:19No, no, yo no quiero que estafen a la gente.
30:21A ver, hacé lo que quieras vos, pero no quiero que estafen a la gente, no caguen a la gente.
30:25No, claro, y Fernando, teniendo en cuenta que el tuit de Emilei lo que decía para promocionar esto es que era esto para invertir en pymes argentinas.
30:34Ahí está el punto también.
30:36Bueno, también todo el contenido es un contenido...
30:40Yo ya solamente la presencia del presidente a mí, para mí es muy dolorosa.
30:45Muy dolorosa, inexplicable.
30:48O sea, es infantil, te diría. Infantil.
30:50A mí me llama la atención...
30:51Infantil.
30:52Y habla de la mirada no solo jurídica, de investigación, o sí, habla de la mirada de investigador, de burlando.
31:03Sí, claro.
31:04Porque tiene una mirada jurídica y una mirada política.
31:07Entonces, a mí me llamó la atención esta clave que acaba de dar él.
31:13Acá los involucrados son pocos.
31:15Claro.
31:16Vos tenés sospechosos en un caso y cuando vos decís, bueno, acá puede haber 20, 30 personas que estén en un lugar.
31:25Cuando hay 3 o 4, la situación cambia, ¿no, Fernando?
31:32Mirá, los hilos del poder acá no se movieron.
31:38Tal vez el presidente no lo sabe.
31:40Porque tal vez le están diciendo, ya lo tenemos solucionado.
31:42No, no estaba solucionado, presidente.
31:45No.
31:46No.
31:48Los hilos del poder cuando empiezan...
31:49Viste, ¿qué es yo?
31:50Pasó lo de la discapacidad y yo no te puedo explicar.
31:55Me encantaría haber sido, no sé, parte de una de las empresas que brindan internet y telefonía.
32:06¿Viste?
32:07Hoy no querés ser una mosca.
32:08Hoy querés ser parte de esa empresa para darte cuenta los llamados cruzados para todos lados,
32:15para tratar de ver cómo se solucionaban los temas.
32:18Acá no pasó esto, ¿eh?
32:19No.
32:19Acá no está pasando esto.
32:21No.
32:21Y reitero, acá el núcleo es diferente.
32:25Esto es un núcleo diferente a todo lo que escuchamos de hechos de corrupción.
32:30¿Tendrá que ver con las clases sociales?
32:31Digo, en definitiva, terminaron siendo parte de la estafa,
32:35las clases más altas y las clases medias bajas.
32:38Yo creo que hay de todo igual, ¿eh?
32:43Te tenés de todo, porque en este mundo hay de todo, ¿eh?
32:46Es fascinante también.
32:47Te voy a preguntar, Fernando, algo que me parece que está dando vuelta por ahí,
32:51pero que vos no lo decís, pero quiero que...
32:53Porque vos sos un experto en esto.
32:54La verdad que yo creo que en tu otra vida vas a ser comisario, supongo.
32:58¿Comis?
32:59En esta te tocó, comisario general o algo, porque te tocó ser abogado,
33:04pero tenés una visión muy de investigador policial.
33:07Digo, no, deben ser los años.
33:09Ahora.
33:09Y, a ver, vos sabés que hay una parte en lo que es nuestro trabajo de abogado
33:14que tiene que ver con eso.
33:15Claro, claro.
33:16Hubiese sido un buen fiscal.
33:18Exacto, fiscal también.
33:19Pero te pregunto, ¿puede ser que las coimas en la Argentina
33:23se estén pagando con cripto?
33:24Sí, muy bien.
33:29Sí, sí, obvio.
33:31Obvio.
33:31Y que en el...
33:32Obvio.
33:33Depende con qué...
33:34Sí.
33:35Y que en este entramado...
33:36Depende en qué tipo de licetera no pierdan...
33:38Y que en este entramado lo que vos estás tirando es de este piolín
33:41y quizás cuando saqué, tirés más,
33:43vas a encontrar un montón de coimas dando vueltas que se dan por cripto.
33:47¿O estoy equivocado?
33:49Es factible, es factible.
33:51Es un recurso.
33:52Un recurso que donde no necesitas espacio, es seguro.
34:01Si lo conoces es seguro.
34:03Si no lo conoces, sos candidato...
34:06Disculpame la expresión, a hacer boleta.
34:08Fernando.
34:09Tenés que conocer.
34:12Sí, Fernando, me quedo con tu frase que vos decías,
34:15no quiero que estafen a la gente.
34:16Y te pregunto, si bien todavía en este gobierno hay funcionarios
34:20que están siendo investigados por posible corrupción,
34:23todavía ninguno está condenado,
34:25pero también en el gobierno anterior tenemos varios funcionarios
34:27que fueron condenados.
34:29Entonces, ¿qué alternativa le queda a esta gente,
34:31a esta sociedad tan polarizada que termina votando siempre en los extremos,
34:36en dos gobiernos que evidentemente se caracterizan por tener funcionarios corruptos?
34:40¿Cómo se sale de ahí?
34:45Bueno, mirá, yo creo que hoy es una problemática que tenemos que depurar.
34:51¿Cómo se depura?
34:52Y se depura, lamentablemente, de manera lenta y con el voto.
34:57No hay otra alternativa.
34:59Acá no podemos sacar a nadie.
35:01Frente a un hecho de estas características,
35:02la única autorizada para generar modificaciones o cambios
35:08es la propia justicia.
35:11Acá no podemos hacer lo que yo.
35:13Fíjate, las barbaridades que están pasando, por ejemplo, en Nepal.
35:17Estamos hablando de una sociedad totalmente diferente,
35:20gracias a Dios, y distinta.
35:23Ahora, acá viene la parte de campaña, parece que justo me preguntaste a mí,
35:30pero, dale, nosotros queremos ser una alternativa diferente.
35:33Yo armé un equipo de profesionales, ¿para qué?
35:36En principio, para no ver los papelones que vemos en el Congreso.
35:39Sí.
35:40O sea, yo no sé si ustedes vieron el Congreso que tenemos
35:42en estos últimos dos o tres años.
35:47Yo les pregunto a ustedes si en algún momento pudieron ver,
35:52observar y oír algún debate de ideas.
35:55No, es el peor Congreso, lo digo yo.
35:57Está para hacer un circo nefasto.
36:00Pero lo digo yo, para que lo digo yo, para que te evito a vos esto.
36:02Mirá, yo hace, no sé, 30 años que cubro todo lo que es la actividad
36:07del Congreso y la económica.
36:10Es el peor Congreso que vi en toda la democracia.
36:13No sé si vos estás de acuerdo conmigo.
36:15A nivel debate y a nivel intercambio de ideas.
36:19A mí me duele que prácticamente se transformen en escenas prácticamente cómicas,
36:30pero que de lo cómico ya son lamentables, porque vos te podés reír un minuto,
36:33pero en definitiva ahí está la gente que te representa.
36:37Entonces, ¿qué es lo que queremos nosotros?
36:38Bueno, darle nivel al Congreso.
36:40Ojo, no es necesario ser doctor, ni en medicina ni en abogacía
36:46para integrar el Congreso.
36:49Pero sí me parece que hay un mínimo de valores, de educación, de respeto,
36:55y donde uno tiene que devolver, o sea, la gran dignidad que te debería generar
37:05de estar en el Congreso con debates de ideas serios.
37:09Sí.
37:10Ahora, Fernando...
37:11No puede ser que sea realmente un conventillo.
37:14Por momentos se dan situaciones que son realmente para el olvido.
37:19Tragicómicas.
37:19¿Qué queremos nosotros?
37:20Mirá, nosotros tenemos gente, a ver, que son todos profesionales,
37:26no importa de qué, pero que queremos generar, subir uno o dos escalones
37:34en el paupérrimo nivel que tiene el Congreso, ¿no?
37:40Sí.
37:40Yo creo que se surge y se parte de algún momento y ese puede ser el lugar.
37:46Fernando, vos sabés que coincido, el nivel intelectual del Congreso
37:50es muy pobre.
37:51Ahora, ¿no creés también que en la opinión pública, digamos que en los últimos años,
37:58todos los que son legisladores, funcionarios, digo, la verdad que la gente
38:04los rechaza, digo, tiene particularmente bronca contra la clase política
38:09porque no le ha solucionado, no le ha mejorado la calidad de vida, ¿no?
38:12Y a la justicia también.
38:13Y a la justicia también, en parte.
38:14Fernando, la justicia también es un poder que está muy desacreditado.
38:17Sí, sí, sí.
38:18Bueno, creo que hay una crisis en este sentido que es notoria.
38:25O sea, uno, digamos, no vería nada diferente a lo que ven ustedes.
38:30O sea, tanto la justicia como el poder en general político,
38:36la política en general, no nos han dado respuesta.
38:39No nos olvidemos que yo trazo una gran complicidad entre la política
38:46y el poder judicial.
38:47¿Por qué?
38:47Porque precisamente una república, la columna vertebral,
38:52es el poder judicial.
38:55¿Por qué es el poder judicial?
38:56Porque es quien controla los actos de la política.
39:00Y aquí, en este país, lamentablemente, se ha visto una connivencia
39:04y una solidaridad política de parte del poder judicial
39:12que también nos arruinó a los argentinos.
39:16O sea, todos los hechos de corrupción que se esclarecen mucho tiempo después,
39:21todas las situaciones que se pueden prevenir
39:23y donde el poder judicial cumple un rol fundamental.
39:27Bueno, el poder judicial fue cómplice de la política.
39:31En estos, te diría, no sé, desde el 83 hasta el día de hoy,
39:37hay una complicidad cierta.
39:39Y eso, los que estamos en el mundo, obviamente, del derecho,
39:44yo lo puedo, o sea, lo conozco, lo sé.
39:47Es así, lamentablemente.
39:49Eso es lo que tenemos que cambiar.
39:51Porque son poderes diferentes.
39:53¿Con quién vas?
39:54Pará.
39:54Diferentes.
39:55Y si no hay un control...
39:57Pará, porque está bueno lo que estás diciendo,
39:59pero me tenés que pasar el speech,
40:00porque ahora estás en tu rol de candidato político,
40:04así que ahora me tenés que pasar el speech.
40:05Contame.
40:06No, esto lo vengo diciendo yo.
40:08Dale.
40:08Mirá, lo digo, en la facultad, lo decimos en nuestras charlas
40:13de grupo de abogados, siempre hemos dicho que el poder judicial
40:18fue cómplice del poder político y que si nosotros,
40:22o sea, no es responsabilidad exclusiva del poder político
40:25estar en el lugar que está la Argentina.
40:28El poder judicial también es cómplice y responsable.
40:33Pero está bien, pero pará.
40:34Pero pará.
40:35Pará, porque es importante que...
40:36Está bien, pero es importante que vos, porque...
40:39Es importante que digas.
40:40¿Por qué lista vas?
40:42¿Quién te acompaña?
40:43Digo, para que la gente que te quiere votar, que te encuentre en el cuarto oscuro.
40:49Bien.
40:49Mirá, nosotros somos un grupo de profesionales que a la gran mayoría los conocen.
40:56A la gran mayoría los conocen.
40:58Todos hemos trabajado de alguna manera en cuestiones que han generado también avances
41:03en nuestra sociedad desde el punto de vista de la seguridad y la justicia.
41:07que yo, te puedo poner ejemplo, ya lo he repetido tres veces esto, no me gusta repetir cosas,
41:12pero yo no sé si te acordás.
41:14Cuando fue el caso Píparo, los biombos en los bancos, fue precisamente un cambio,
41:23un avance que se generó por cómo había sido el hecho en el cual había sido víctima
41:29Carolina e Isidro.
41:31No sé si recuerdan.
41:32Sí, claro.
41:32Los biombos aparecieron ahí, en ese momento.
41:35Sí.
41:35¿Qué sé yo?
41:36Con el tema de Baez Sosa, estamos nosotros insistiendo en que la noche debe tener
41:42otro tipo de prevención, debe estar más controlada, porque en la noche pasa,
41:47en la noche de los jóvenes pasa absolutamente de...
41:50De todo.
41:50De todo, de todo.
41:52No sé, me parece que fuimos uno de los primeros que empezamos a hablar
41:56de la ley del arrepentido en la provincia de Buenos Aires en muchísimos años.
41:59Luego salieron legislativamente a nivel nacional lo que es la posibilidad del arrepentido
42:08o el imputado colaborador.
42:10Es cierto.
42:11Todos tuvimos...
42:12Bueno, ni hablar en temas de género, ¿no?
42:15Creo que el último antecedente importante que hemos fijado en la sociedad es que,
42:25fundamentalmente, en matrimonios se puede probar también hechos de violencia, ¿no?
42:31Y de violencia sexual, con el tema Prandi, por ejemplo.
42:35Ahora, Fernando...
42:36Y todos los de esta lista...
42:38Sí.
42:39No, no, está buenísimo también los cambios que fueron generando.
42:44En cuanto a, de acá al 26 de octubre, ¿cómo lo ves a Javier Milei?
42:48Bueno, mira, a ver, a mí me gustaría ver un presidente prudente, sereno,
43:02que aclare todas estas cosas, que aclare todas estas cosas antes que la justicia
43:06lo convoque, que tome decisiones verdaderas de cambio.
43:12O sea, lo que pasó ayer, o lo que pasó antes de ayer y ayer con esta mesa política
43:18y ver que en la mesa están la misma gente que generó todo esto
43:25y que lo llevó precisamente a ver cuál fue el resultado electoral en la provincia
43:31de Buenos Aires, me parece que no es serio, no es serio.
43:35Ahora, Fernando...
43:36Creo que hay mucha gente que está cerca del presidente que le hace mucho daño,
43:40mucho daño.
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