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  • hace 4 meses
Tras amenazas de EE.UU. la Corte Suprema de Brasil reiteró que no se dejarán intimidar por acciones injerencistas y continuarán con el juicio contra Jair Bolsonaro y siete de sus aliados por intento de golpe de Estado. Analizamos este tema con nuestro invitado Bruno Lima Rocha, politólogo.teleSUR

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00:00¿Qué necesita?
00:02Mientras estamos hablando vos y yo y la audiencia de Telesur,
00:07está votando el ministro Luis Fux,
00:11un tipo que por una estupidez histórica, una de las tantas,
00:15el gobierno Dilma indicó a la Suprema Corte,
00:18mismo siendo un sionista convicto.
00:21En este momento Luis Fux, ministro, está diciendo que si fuera de su deseo,
00:26anularía todo el proceso, todo el juicio, todo el fallo,
00:30porque supuestamente la defensa no tuvo acceso a todas las pruebas.
00:36Fux vota contra la condena, sería dos a uno.
00:40Y después tenemos dos votos más, la ministra Carmen Lucia
00:43y el exdefensor de Lula, el ministro cristiano Sanín Martín.
00:48Si uno de los dos vota por no reconocer la turma,
00:54la primera clase de la Suprema Corte, como el foro adecuado,
00:59el juzgamiento será y va todo el pleno.
01:02Y ahí pueden pasar meses más.
01:04Estamos muy pendientes de dos votos.
01:07Bien, bueno.
01:08Bueno, según la ley brasileña,
01:10si la condena es más de ocho años en la dosis de la pena,
01:16es buena la cárcel.
01:18Puede ser una cárcel de un cuartel militar
01:20o una cárcel común con espacio privilegiado.
01:24Es un expresidente, es un exministro, son exministros.
01:29Esta gente no va a pabellón común, de ninguna forma.
01:33Si es menos de ocho años,
01:34se puede hacer un embargo, un recurso,
01:38buscando la prisión domiciliaria o la semiabierta.
01:42Todo depende de la condena,
01:44de cuántos años van a venir con la condena,
01:46si viene la condena, creo que viene.
01:49Y el tipo de pena, porque 42 años,
01:52Bolsonaro tiene casi 70, eso no se cumple.
01:55Eso sería más o menos 12, 14.
01:59Que se puede salir con un tercio, un cuarto,
02:01por buen comportamiento, una cosa así.
02:03La ley brasileña, por suerte,
02:05es algo garantista en ese sentido.
02:07En otros no.
02:08Y la otra situación es que,
02:10con más tiempo lleve el juzgamiento de los recursos,
02:15el país va a tener a la interna con la ultraderecha
02:19y del campo externo con Donald Trump
02:23y sus amenazas o sus aranceles.
02:25Y ayer la vocera de la CACA dijo
02:28que todos los recursos son tan disponibles para Trump
02:30en relación a Brasil.
02:32Recursos económicos, recursos de poder político,
02:36recursos militares.
02:37Por en cuanto es un discurso,
02:38pero uno tiene que ver a qué grado llega
02:40la amenaza y la presión externa.
02:45Mira, esta misma Suprema Corte,
02:48con un tipo de cuatro...
02:50Hubo un cambio de cuatro ministros.
02:53Dos, Bolsonaro indicó,
02:54Andréa Mendoza y Casio Núñez Márquez,
02:57siendo que Andréa Mendoza es un tipo
03:00muy, muy, muy vinculado a las iglesias neoevangélicas,
03:04evangelistas, es un tipo de ultraderecha mismo,
03:08y Casio es un oligarca.
03:09Lula indicó dos más, Cristiano Sanín Martín y Flavio Dino.
03:13Los otros miembros de la Suprema Corte,
03:16los siete anteriores,
03:17fueron los mismos que aceptaron el impeachment,
03:19el juicio político de Dima,
03:21o casi lo mismo, sin una prueba concreta.
03:24Michel Temer, que fue un gobierno golpista,
03:27indicó al mejor ministro.
03:28Es una contradicción a Alexandre de Moraes.
03:31Uno no confía en la Alta Corte
03:33en el sentido de defensa patria.
03:37Hay que decir las cosas como son.
03:39La élite brasileña es muy cipacha,
03:42pero muy cipacha.
03:43Y hay un cierto encantamiento de algunos jueces
03:47que son invitados a hacer charlas
03:50o a hablar en público en Estados Unidos
03:53y salen encantados con este tipo de platea.
03:56Yo diría que hoy la Suprema Corte,
03:58en su mayoría,
04:00no acepta la presión externa,
04:03pero pasa mucho por la lideranza
04:05del ministro Alexandre de Moraes
04:07y de la presencia del ministro Flavio Dino.
04:10Los demás yo me pondría
04:11con algún grado mayor de atención,
04:14porque no son un ciento por ciento de fiar,
04:17ni la defensa de Lula,
04:18que es un estupendo abogado criminalista.
04:24En términos de padrón social,
04:25es muy conservador.
04:27Y ser conservador en Chile
04:28es muy providente.
04:30Hay que ver, hay que ver.
04:31Pero por ahora,
04:32la Suprema Corte se porta bien.
04:35Bueno, Marina,
04:36hay que...
04:39Voy a elegir las palabras
04:43para intentar explicarme.
04:45Hay una tradición
04:46de movimiento cachejero,
04:47de presión externa,
04:48por ejemplo,
04:50que pasa por la marea roja
04:51de los tiempos de Chávez en Venezuela,
04:54o la tradición peronista en Argentina.
04:57La propuesta del gobierno brasileño
05:00no es una presión popular.
05:01Es un gran gobierno de coalición
05:04para mantener el orden institucional,
05:06la democracia formal
05:08y el desarrollo económico.
05:10Lo está consiguiendo.
05:12El gobierno de Brasil y Lula
05:13no proponen
05:14un enfrentamiento popular
05:16contra los oligarcas,
05:17por ejemplo.
05:17Entonces,
05:18de una forma o de otra,
05:20sea por abandono,
05:21sea por menos espacio,
05:23sea porque las tácticas
05:24son distintas,
05:26la presión cachejera
05:27en Brasil
05:28se organiza
05:29por la ultraderecha.
05:31No hay guarigas,
05:32son muy comportados.
05:33Gritan, gritan, gritan,
05:34pero no rompen un vidrio.
05:36Y así se mueve la cosa,
05:37mucho por las redes,
05:38por los medios de comunicación
05:40y por la presión frenética
05:43de la extrema derecha.
05:45El apoyo popular
05:46al juicio de Bolsonaro,
05:48a que Bolsonaro es cómplice
05:49de un tiempo de golpe de Estado
05:51y que la familia Bolsonaro
05:52es responsable
05:54por los aranceles de Trump
05:55es impresionante.
05:56Son más del 70%.
05:57Hay algunos datos
05:59que dan más del 90%.
06:01Esto es de opinión pública.
06:02Pero no de movilización.
06:04Porque si se moviliza,
06:05se rompe el acuerdo interno,
06:07la coalición se pone
06:08un poco más frágil,
06:09más débil,
06:10y los medios hegemónicos
06:11que son contra Bolsonaro
06:12y Trump
06:13se pueden mover contra Lula.
06:15La cuenta es esa.
06:16Yo no estoy de acuerdo
06:16como militante político,
06:18pero el análisis
06:19que hago yo
06:19de forma fría
06:20es así.
06:20El análisis
06:21de los medios de comunicaciones
06:22que los pasajeros
06:23pueden mover
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