- há 4 meses
Michael Shellenberger denunciou excessos em ações do STF
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NotíciasTranscrição
00:00Um dos principais temas de ontem também, segunda-feira, mensagens vazadas mostram que o gabinete do ministro do STF, Alexandre de Moraes,
00:08teria montado uma estrutura paralela de inteligência para justificar prisões depois dos acontecimentos de 8 de janeiro.
00:16A equipe agia pelo WhatsApp, juntava assessores do TSE e do STF para fazer relatórios informais baseados em publicações de redes sociais,
00:26rotulando pessoas como terroristas ou golpistas.
00:30Matéria, essa que a gente vai avaliar agora, mostra que essas análises foram usadas como provas secretas, sem direito de defesa, com dados biométricos alterados.
00:42Após a divulgação da reportagem, a organização americana Civilization Works divulgou um relatório no qual acusa Moraes de violar a lei geral de proteção de dados
00:53na investigação dos atos de 8 de janeiro de 23 em Brasília.
00:57A Civilization Works, que defende valores liberais, aponta que as ações podem configurar abuso de poder e violação do devido processo legal.
01:09O STF não se pronunciou, quietinho, silêncio sobre as acusações até o momento.
01:15Aí na tela a gente já exibe um pouquinho das imagens, os prints das conversas no WhatsApp, que a gente vai comentar sobre elas agora,
01:22a partir desse momento, são 11h38, o Oeste com Elas recebe nesse momento o nosso contato.
01:28É o jornalista americano Michael Schellenberger, autor dessa reportagem,
01:33juntamente com os também jornalistas da Viagap e Elie Vieira,
01:37que trouxe novas, escandalosas, graves denúncias a respeito desse caso.
01:43Deixa eu receber ele por aqui. Bom dia, Michael. Bem-vindo ao nosso programa, a Revista Oeste.
01:48É uma honra dividir tela, poder estar junto aqui a um jornalista do gabarito do seu, viu?
01:54Da coragem e do trabalho importante que está fazendo para todo mundo, especialmente aqui para o nosso Brasil.
02:00Bem-vindo. Bom dia.
02:03Bom dia. Muito obrigado. É uma honra minha para participar com vocês.
02:07Imagina. Nós que agradecemos. E o Michael também fala um português super bom, muito compreensível aqui por nós.
02:14E o Michael, comece então, por favor, explicando para a gente o tamanho da gravidade do que foi divulgado na sua reportagem.
02:23É. A primeira coisa que eu queria dizer é que a reportagem era escrita por David Agape e Elie Vieira,
02:32e minha colega Alex Gutenthal era editora. Eu somente era o publicador, mas eu tenho muito orgulho de publicar essa reportagem.
02:42Eles passavam meses investigar, é uma investigação muito complexa e muita série, muitos documentos.
02:51E, bom, a gente tentava também de dar os documentos a outra mídia, mas ninguém tinha coragem para publicar.
03:00Então, a gente tinha orgulho e o prazer de publicar aqui nos Estados Unidos.
03:06E eu acho que depois a mídia brasileira se sentiu mais confortável, mais seguro a reportar.
03:12Mas o que revelaram nos documentos era que o STF criou uma força-tarefa secreta e legal.
03:21É uma coisa incrível ver.
03:24Eles usaram as postagens de redes sociais legais dos manifestantes não-violentos de 8 de janeiro,
03:34como justificava para investigações e prisões.
03:38Até uma avó que eles descreveram no artigo, outras vítimas.
03:45Mas, realmente, uma pessoa inocente que só chegava lá na Brasília para vender camisas.
03:51Uma pessoa, um vendedor.
03:53Que eles foram à prisão.
03:55Uma coisa incrível a entender.
03:58Realmente, eles criaram o Moraes e o STF.
04:02Eles criaram uma coisa...
04:04Era como, em inglês, a gente disse um Star Chamber.
04:08Era um processo totalmente fora da lei, totalmente fora do processo.
04:13E os arquivos que a gente publicou de 8 de janeiro forneceram evidências do que o ministro Alexandre de Moraes
04:23processou excessivamente os manifestantes para inflar as alegações de atividade criminosa
04:31e legitimar a informação de Lula de que o tumulto foi uma tentativa coordenada de golpe.
04:40E isso é muito significativo, como vocês todos sabem,
04:43porque a acusação de golpe é a justificativa de Moraes para impedir Bolsonaro.
04:49E também para fazer esse house arrest, ou prender ele à casa,
04:55para impedir ele de falar com a imprensa e para exigir que ele permaneça em casa durante a maior parte do tempo.
05:05Então, esse é como o clave.
05:08A fundação era como uma conspiração.
05:14Muita gente fala de teorias de conspiração.
05:17Agora, a gente tem prova de conspiração.
05:21E a conspiração é a fundação deste comportamento totalmente ilegal
05:27a prevenir Bolsonaro a concorrer para a presidência.
05:32Então, realmente, é o golpe de Estado liderado por Moraes e de Lula.
05:39Eu senti chocante entender isso, porque eu pensei que a situação era muito ruim já,
05:47mas o 8 de janeiro era uma construção, um teatro,
05:55para criar uma percepção entre o povo brasileiro e o povo de todo o mundo
06:01que era um golpe e que Bolsonaro era o líder do golpe,
06:05mas era tudo um teatro, uma performance.
06:11Vale lembrar que um dos personagens principais dessa troca de mensagens também,
06:15o Eduardo Talhaferro, à época assessor de Moraes no TSE,
06:20está na Itália, tem medo de vir ao Brasil, de ser preso, perseguido,
06:24e já revelou em mensagens, inclusive.
06:27Eu tenho medo de ser morto por Alexandre de Moraes em uma mensagem à esposa dele.
06:32Michael, a pergunta agora é do doutor André Marcília.
06:37Tudo bom, Schellenberg? Bom dia, bem-vindo.
06:40Parabéns pelo seu trabalho.
06:42E eu tenho considerado esses arquivos uma espécie de...
06:48Acho que o Moraes criou um departamento de eugenia ideológica
06:51na mais alta corte do país.
06:55Não vejo muita diferença entre isso ou o que foi feito na Alemanha fascista,
07:01na Itália fascista ou qualquer coisa do gênero.
07:03Quer dizer, mudam-se os critérios, mas o princípio que corrompe o Estado é o mesmo,
07:10é de separar os iguais de acordo com critérios absolutamente esdruxos e ilegais.
07:16A minha pergunta a você, e claro, você responda até onde puder,
07:21é a seguinte, os arquivos a que vocês tiveram acesso
07:24são os mesmos arquivos da Vasa Toga 1, que foi anteriormente divulgada,
07:30e há mais nesses arquivos a que vocês tiveram acesso,
07:36não que venham reportagens em série,
07:38me parece que não é a intenção de vocês,
07:41mas como aconteceu na Vasa Toga 1,
07:43mas há mais material que pode também ter outros capítulos a serem divulgados?
07:52E por fim, qual é a repercussão nos Estados Unidos da divulgação dessa matéria?
07:58Ah, hoje já saiu uma postagem de X pelo Departamento de Estado,
08:07eles condenaram, e também eu sei de várias fontes que o presidente Trump,
08:16ele está muito preocupado com a situação, claro, né,
08:20existem as tarifas por isso, e eles, todo mundo, estão observando
08:25e tentando de entender o que está acontecendo no Brasil.
08:29E como você disse também, os arquivos de 8 de janeiro
08:35é uma continuação dos arquivos da Vasa Toga,
08:40mas as informações são totalmente diferentes,
08:44não foram reveladas antes.
08:47Algumas pessoas disseram ontem que a gente já sabia disso,
08:52mas não é verdade.
08:53Era um processo parecido, similar, que eles revelaram com a Vasa Toga,
08:59mas essa informação que eles utilizavam,
09:03as postagens de redes sociais,
09:08isso é totalmente novo.
09:09E também essa participação, em particular,
09:12dessa chefe da gabinete, Cristina Kusahara,
09:17é impressionante, né, o poder dele,
09:21um poder totalmente fora da lei,
09:24é uma coisa incrível, ele era mandando,
09:28ela era o chefe do processo,
09:30dando órdenes ao juiz,
09:34ao Eduardo Tagliaferro,
09:36dizendo, por exemplo,
09:40Eduardo, por favor, consegue para mim aquela certidão
09:43para esses 20 casos.
09:46E era uma coisa muito estranha, né?
09:51Era como uma pessoa que não é eleita,
09:55que não é um juiz,
09:58comportando como um juiz,
10:01como reina, realmente.
10:03E eu acho um escândalo,
10:05não sei como o governo vai sobreviver a isso.
10:09Quando eles anunciaram ontem que o Bolsonaro foi preso,
10:16eu, como muita gente,
10:17pensava que era uma reação
10:19aos arquivos de 8 de janeiro,
10:22porque não tem defesa disso,
10:24não existe maneira para defender
10:26o que está revelado nos arquivos de 8 de janeiro.
10:33Marina?
10:36Schellenberger, é um prazer tê-lo aqui,
10:38te agradeço muito por ter aceito esse convite.
10:41Eu queria só,
10:43antes da minha pergunta,
10:45encadear aqui uma sequência de fatos
10:47para que quem está em casa
10:49e ainda não tenha tido acesso
10:51ao que a gente está falando,
10:53entender melhor.
10:54Então, você citou a Cristina,
10:56que é a chefe de gabinete
10:58do Alexandre de Moraes.
11:00Então, eu queria trazer o primeiro tweet,
11:02se puder dividir a tela aqui comigo
11:03ou com Schellenberger,
11:05tanto faz, gente,
11:06porque eu acho que é mais fácil
11:07do que ler aqui na tela geral.
11:09Então, ela fala ali,
11:11olha o que ela diz, tá?
11:12Essa é a chefe de gabinete do Moraes.
11:14É importante que as pessoas que estejam aqui
11:16entendam o que é isso.
11:18Isso é um grupo de WhatsApp.
11:20Onde está a Cristina,
11:22que é a chefe de gabinete?
11:23Onde estava o Tagliaferro,
11:25que é quem está fazendo essas denúncias?
11:28A gente vai ver também que tinha um juiz
11:30que acaba fazendo audiência de custódia.
11:33Tanto se você olhar ali,
11:34audiência de custódia é o título
11:36desse grupo de WhatsApp.
11:38E olha o que ela fala.
11:39Ela fala,
11:40Eduardo, ela está falando com o Tagliaferro.
11:41Vamos pensar duas coisas.
11:43Precisamos disso com rapidez.
11:45Temos 1.200 pessoas custodiadas
11:49e a maioria dela vai ser liberada.
11:52Então, não podemos nos dar ao luxo
11:54de ficar filosofando.
11:56Olha isso que ela está dizendo aqui, tá?
12:00Então, ela está praticamente pressionando ali
12:03que se encontre essas evidências.
12:05Vamos passar para o próximo?
12:07São quatro aqui na sequência, rapidinho,
12:09mas acho que isso vai ajudar
12:10quem está em casa a entender.
12:12Ela fala o seguinte,
12:13Eduardo, por favor, consegue para mim
12:15aquela certidão para esses 20 casos?
12:19A PGR pediu que eles sejam soltos,
12:22mas o ministro não quer soltar
12:25sem antes a gente ver nas redes
12:27se tem alguma coisa.
12:29E aí o Tagliaferro responde,
12:30boa tarde, tudo bem?
12:31Devido ao grande número de mensagens recebidas hoje,
12:35a sua ficou no final,
12:36já está sendo providenciado.
12:38Olha só o que ela está dizendo.
12:40Ó, a PGR pediu a soltura,
12:42mas o ministro não quer soltar.
12:45Onde que a gente já serviu a acusação, né?
12:48O Ministério Público, a PGR,
12:50pedir para soltar.
12:52E o juiz, isso aqui, gente,
12:54é antes da audiência de custódia,
12:56de tudo, e o juiz dizer,
12:57não, não quero, vamos procurar alguma coisa,
12:59ir para as redes sociais.
13:00Aí tem mais uma,
13:01que isso aqui me deixou pasma,
13:04que é o juiz de custódia,
13:05que ele pergunta,
13:07é um próximo, não,
13:08é um próximo,
13:10é uma conversa com o Ailton.
13:12Próximo print, vamos passar.
13:14É, não, não é a Cristina,
13:16é do Ailton.
13:17Começa com a Ailton Queira, né?
13:19É esse aí, é esse aí.
13:20Em que, isso aqui,
13:21é o juiz de custódia,
13:23que fala o seguinte,
13:24despeço-me aqui, singelamente,
13:27porque nos demais grupos,
13:29já estou me despedindo.
13:30Que nas audiências de custódia,
13:32possamos dar a cada um
13:34o que lhe é de direito.
13:36A prisão.
13:37E vocês vejam esses emojis
13:40que estão aí.
13:42Ou seja, o juiz de custódia,
13:45antes de fazer audiência
13:46com essas pessoas,
13:48ele já tinha o veredito.
13:50Cadê a imparcialidade?
13:51Fora que todo mundo aí
13:52é do gabinete do juiz.
13:54Ou seja, a PGR pede para soltar.
13:57E o juiz, com o juiz de custódia,
14:00com a chefe de gabinete e tal,
14:01está querendo arrumar alguma coisa
14:02para prender.
14:03E sabe o que eles acharam
14:03para prender, essas pessoas?
14:05Aí é o próximo.
14:06Esse aqui é um exemplo,
14:07que foi o que a Adriana citou no início.
14:10O próximo, o que vocês colocaram anteriormente,
14:13que é o caso do Ademir.
14:15Que o Ademir, se vocês olharem,
14:17ele tem uma certidão,
14:18dizendo positiva.
14:19Esse senhor,
14:21esse senhor Ademir,
14:22é um vendedor ambulante,
14:23não estava nas manifestações.
14:25Foi preso depois.
14:27E sabe o que diz
14:28na certidão positiva dele?
14:30Ele ficou na prisão,
14:32ele ficou na prisão
14:33por ter criticado o Lula e o PT em 2018.
14:38Não tem uma postagem
14:39sobre as eleições de 22.
14:41Não tem nada.
14:42Essa é a certidão positiva
14:44que o manteve na prisão.
14:46Desculpa, Schellenberger,
14:47mas a minha pergunta é,
14:50você já viu isso alguma vez na sua vida?
14:53Essas pessoas,
14:53a gente está falando de um vendedor ambulante.
14:55É inacreditável.
14:57É inacreditável, realmente.
15:00Lembra que o Joseph Stalin,
15:02da Rússia,
15:04ele disse,
15:05mostra a mim o homem,
15:07e eu vou mostrar a você o crime.
15:10A ideia era que ele podia
15:12prender qualquer pessoa.
15:14Não importava a pessoa,
15:16ele podia buscar e achar
15:18um motivo para prender,
15:21e deixar na prisão por toda a vida,
15:23ou matar, realmente.
15:25Era o Stalin,
15:26essa é a ética do Stalin.
15:27É a mesma ética do Moraes aqui.
15:30O Moraes disse que,
15:31oh,
15:32mostra uma pessoa
15:33que era lá
15:34no 8 de janeiro,
15:36ou que chegava lá
15:37como o
15:38o vendedor ambulante,
15:40e eu vou,
15:41e a gente vai achar
15:43o crime.
15:45Vai buscar,
15:46vai procurar o crime
15:48por os mensagens
15:49de redes sociais.
15:50E dessa maneira,
15:52totalmente
15:53criminal,
15:55totalmente
15:56irresponsável,
15:59eram muitas vítimas.
16:01Um caso,
16:02uma mulher chamada
16:03Vildete,
16:05ela foi
16:06erroneamente
16:07sinalizada
16:08como positiva,
16:10criminosa.
16:11Minutos depois,
16:13a equipe percebeu
16:14que havia confundido
16:16com outra pessoa,
16:18e alterou
16:19sua classificação
16:20para negativa.
16:22A mulher era
16:23provavelmente
16:23Vildete
16:24da Silva
16:25Guardia,
16:26uma aposentada
16:28de 74 anos,
16:30que se tornou
16:31uma das vítimas
16:32mais simbólicas
16:33do abuso judicial.
16:34Mesmo com a certidão
16:35corrigida,
16:37ela permaneceu
16:38na prisão,
16:40e só foi
16:40libertada
16:4121 dias depois,
16:44devido a uma
16:45hemorragia intestinal
16:48grave.
16:49É uma coisa
16:50horrível,
16:51incrível.
16:53Se eles
16:54podem fazer isso
16:55com
16:55uma avó
16:57de 74 anos,
16:59imagina
17:00o que eles
17:01podem fazer
17:02com qualquer pessoa.
17:04Então,
17:05vocês já têm
17:06ditadura
17:07totalitária
17:08no Brasil
17:08ao dia
17:098 de janeiro.
17:11Imediatamente
17:12ao começo
17:13do governo Lula,
17:15é governo
17:15totalitário.
17:17Sim,
17:18e só falando
17:18aqui dessa avó
17:20que o Michael
17:20fala para a gente,
17:22a gente está
17:22se referindo
17:23à mulher
17:24rotulada
17:25como positiva
17:26para ser
17:26sem presa ali,
17:28a certidão dela.
17:29Vildete
17:29da Silva
17:30Guardia,
17:31de 74 anos,
17:33foi solta
17:3321 dias depois,
17:35devido a uma
17:35grave hemorragia
17:36intestinal.
17:38Foi,
17:38mais tarde,
17:38levada a sua
17:39casa
17:39para a prisão,
17:41da sua casa
17:42para a prisão
17:42e posteriormente
17:43condenada
17:43a 11 anos
17:45e 11 meses.
17:46Mais de um ano
17:47depois,
17:47a avó
17:48continua atrás
17:49das grades
17:49em uma cadeira
17:50de rodas
17:51com os pedidos
17:52de soltura
17:53por motivos
17:53médicos
17:54repetidamente
17:55negados.
17:57A pergunta
17:57agora,
17:58Michael,
17:58de Paula Camacho.
18:01Michael,
18:01muito obrigada
18:02pela entrevista.
18:03A minha pergunta
18:04é sobre esses
18:05juízes auxiliares
18:06de Moraes.
18:07tanto a Cristina
18:09quanto o Ayrton Vieira.
18:11Eu gostaria de saber
18:12se na sua opinião,
18:13se você acredita
18:14que eles serão
18:15punidos,
18:16assim como
18:17Alexandre de Moraes
18:18foi sancionado
18:19pela lei
18:19Magnitsky,
18:20se você acredita
18:21que alguma punição
18:22do exterior
18:22possa cair
18:23sobre eles.
18:24deve ser, né?
18:28Porque a lei
18:30Magnitsky
18:30somente foi
18:32aplicada
18:32a uma pessoa,
18:34Alexandre de Moraes,
18:36mas a gente
18:36já tem provas
18:38de atividade
18:39ilegal,
18:40totalitária,
18:41de outras pessoas.
18:43Esse juiz,
18:44Ayrton,
18:46as mensagens
18:47dele eram
18:48cruéis,
18:49realmente.
18:50Irresponsáveis,
18:51ilegais e cruéis.
18:53Ele disse que
18:54nas audiências
18:57de custódia
18:58possamos dar
18:59a cada um
19:00o que ele é,
19:01de direito,
19:03à prisão.
19:04e depois
19:04com os emojis,
19:07não sei,
19:07emojis é o mesmo
19:08em português,
19:09mas com os emojis
19:10de uma pessoa
19:11brincando, né?
19:13Que é uma coisa
19:15engraçada
19:16para ele
19:17prender pessoas,
19:19para mandar
19:20pessoas à prisão
19:21era como
19:22uma brincadeira,
19:23era um jogo,
19:24uma coisa
19:25que deu,
19:27que ele gostou.
19:28É incrível
19:30ver esse tipo
19:30de crueldade.
19:34Sim,
19:34é incrível mesmo.
19:35E é emoji mesmo
19:37que falamos por aqui também,
19:38aquele da carinha
19:39pondo a linguinha
19:40para fora,
19:40felizinho,
19:41ó,
19:42vamos prender
19:42o povo todo
19:43como se fosse
19:44algo muito divertido,
19:45né?
19:45Vamos prender
19:46antes da própria audiência.
19:48O veredito
19:48já estava dado,
19:49isso que é o mais
19:50sinistro disso tudo.
19:52E sem motivo, né?
19:53É sinistro,
19:54sinistro.
19:55É,
19:55nós estamos
19:56muito chocados também
19:57e apreensivos
19:58aqui no Brasil.
19:59Marcília,
20:00mais uma pergunta
20:01para o Michael?
20:01O Schellenberg,
20:02além de sinistro,
20:03havia sadismo também,
20:05né?
20:06A gente viu
20:07que um dos juízes,
20:10assessores,
20:11chegou a mencionar
20:12que cada um vai receber
20:13aquilo que merece,
20:15a prisão,
20:16né?
20:16E aí,
20:17enfim,
20:18isso era divertido,
20:19era uma troca divertida
20:20ali de mensagens
20:21entre eles,
20:22o que mostra
20:23que nós estávamos,
20:25quer dizer,
20:25essas pessoas
20:26eram capazes de tudo.
20:28Essa percepção
20:29lendo a matéria,
20:30vendo esses documentos,
20:32é que nós estamos
20:33submetidos aqui no Brasil
20:35a um judiciário
20:36que é capaz de tudo
20:37para atingir um objetivo.
20:39Não havia,
20:40não é mais uma questão
20:41de legalidade,
20:41é uma questão
20:42de humanidade,
20:43nem isso mais há.
20:45Você,
20:46Schellenberg,
20:47na tua experiência
20:47toda com ditaduras,
20:49com sistemas totalitários,
20:51com investigações,
20:53num grau de 0 a 10
20:55em termos de ditaduras,
20:57você acha que o Brasil
20:58hoje está em qual lugar?
21:03Ditadura total,
21:04ditadura totalitária,
21:07começou o dia que Lula
21:10chegou ao poder.
21:12então,
21:14os arquivos
21:15de 8 de janeiro
21:17reescrevem
21:18a história brasileira,
21:20mudou
21:21a história brasileira
21:22ontem,
21:23porque
21:23as pessoas
21:25tinham uma ideia
21:26de o que aconteceu
21:28na história,
21:29essa é uma história
21:30totalmente diferente,
21:32é uma história
21:32de uma conspiração
21:33de punir
21:35pessoas inocentes
21:37para criar
21:39essa percepção
21:41de golpe de Estado,
21:42mas realmente
21:43era totalmente
21:44um teatro
21:45criado de conspiração
21:47e,
21:49como você disse,
21:50é uma coisa
21:51sadística,
21:53uma coisa
21:53que falta
21:55humanidade.
21:56Eu pensava
21:56muitas vezes
21:57em ler os arquivos
21:58de 8 de janeiro
21:59da expressão,
22:01não sei quem disse,
22:02mas
22:02o poder
22:04corrupto
22:04e
22:05o poder
22:06absoluto,
22:08corrupto,
22:08absolutamente.
22:10Não sei se eu
22:10não sei se
22:12me pode entender,
22:14mas eles
22:14tinham poder
22:15absoluto
22:17e eles,
22:18claro,
22:18abusavam,
22:19abusaram
22:20desse poder
22:21de uma forma
22:22realmente incrível.
22:24Eu nunca tenho visto
22:24nada disso.
22:26Até nos
22:26países comunistas,
22:28eles,
22:29depois de um tempo,
22:30eles tinham
22:30um processo
22:31muito mais
22:33normal,
22:33muito mais
22:34com
22:35um representante
22:36da FESA
22:37disso,
22:38foi tão rápido,
22:39tão fechado,
22:41secreto,
22:42e por isso
22:43eles podiam
22:44fazer essa
22:45licença,
22:45e depois
22:46espalhavam
22:47desinformação
22:49sobre o que
22:50realmente
22:51aconteceu
22:52esse dia,
22:53aquele dia
22:538 de janeiro.
22:55Sim.
22:56Marina,
22:56mais uma?
22:58Schellenberger,
22:59outro ponto aqui
23:01que me chamou
23:01bastante atenção,
23:02que esse sim,
23:03a imprensa
23:04tem trazido,
23:05é a questão
23:06que eles
23:06violaram
23:08a lei geral
23:08de proteção
23:09de dados,
23:10e foi utilizada
23:11ali biometria
23:12do TSE
23:13para conseguir
23:15acessar
23:16as contas
23:16dessas pessoas,
23:17então isso também
23:18é uma grave
23:19violação,
23:19certo?
23:21É,
23:22é muito grave,
23:23muito grave,
23:24a violação
23:25da privacidade,
23:27e eram
23:31tantas violações,
23:32a gente deve
23:33contar realmente,
23:34talvez André
23:36pode falar,
23:38mas muitas
23:39leis foram
23:40quebradas
23:41pelos juízes,
23:44e também,
23:45claro,
23:45por Moraes
23:46e por Cristina
23:47Kusahara,
23:49é uma coisa
23:49muito séria,
23:51se houvesse
23:53um sistema
23:55judicial
23:55independente,
23:56realmente,
23:57no Brasil,
23:58deve existir
23:59uma investigação,
24:01tem que ser
24:02uma investigação
24:03dessas pessoas,
24:04eles quebraram
24:04muitas leis,
24:06é uma coisa
24:07horrível,
24:08eu espero que
24:10nos dias
24:11seguintes,
24:12a mídia brasileira,
24:14como vocês
24:15estão fazendo,
24:16comece de
24:17explorar
24:17os arquivos,
24:19tem muitas
24:19informações,
24:21muitas vítimas,
24:23e muitas leis
24:24que foram
24:25quebradas.
24:26E você sabe,
24:28né,
24:28Michael,
24:29que o Brasil
24:30está passando
24:31a ser
24:32também
24:33observado
24:34por todo
24:35o mundo,
24:35especialmente
24:36pelos Estados Unidos,
24:38mas por todo
24:38o mundo,
24:39essa divulgação
24:40agora pode ser
24:42traduzida
24:42para outras
24:43línguas,
24:44pode colaborar,
24:45na sua opinião,
24:46para que
24:47novas sanções
24:48que pressionem
24:49e tirem
24:50morais
24:51desse poder
24:52abusivo
24:52aqui no país
24:53aconteçam?
24:56É,
24:57eu acho que,
24:58não sei que
24:58são as
24:59repercussões,
25:01mas agora
25:03a gente tem
25:03a administração
25:04de Trump,
25:06realmente,
25:07como vocês sabem,
25:09a ideia
25:09das tarifas
25:10era totalmente
25:11do Trump,
25:12eles,
25:13claro que
25:14os brasileiros
25:15pediram
25:15a lei
25:16Magnitsky,
25:17mas era
25:18a ideia
25:18de Trump,
25:19que ele
25:20é uma pessoa
25:21independente
25:22dos seus
25:23assessores,
25:24e foi ele
25:25que decidiu
25:26impor
25:27essas tarifas,
25:29e eu acho
25:30que agora
25:30é o momento
25:31para os
25:32brasileiros
25:33revoltarem
25:35contra a
25:36ditadura judicial,
25:37totalitária,
25:39e também
25:39para os,
25:40as empresas
25:42grandes,
25:43não sei o que,
25:43os industrialistas
25:45do Brasil,
25:46porque agora
25:47a guerra
25:48contra a
25:49liberdade
25:50de expressão,
25:51a guerra
25:51contra a
25:52democracia
25:52no Brasil,
25:54é também
25:54destruindo a
25:55economia,
25:57e vai destruir,
25:58e porque
25:59o Brasil
26:00pode ser um
26:01país como Cuba,
26:02né,
26:02o Venezuela,
26:03com sanções,
26:04pode ser muito
26:05pior,
26:05porque vocês
26:06sabem,
26:06o presidente
26:07Trump,
26:08ele não
26:09incluiu
26:09Embraer
26:10e as
26:13laranjas,
26:13né,
26:14para açúcar
26:15de laranja,
26:16porque Trump
26:16não queria
26:17machucar
26:18as empresas
26:19americanas,
26:20que dependem
26:20nesses,
26:21os aviões
26:22de Embraer
26:23e as
26:24laranjas,
26:25mas ele pode
26:25impor,
26:26e não é o
26:27fim dessa
26:28situação,
26:29a gente está
26:30no meio
26:31desse conflito
26:32e pode piorar
26:33muito mais
26:34para o povo
26:36brasileiro,
26:36para a indústria
26:37brasileira,
26:38tem que,
26:39algo,
26:40uma coisa
26:41precisa
26:41de passar,
26:42eu acho
26:43o presidente
26:43Lula
26:44precisa
26:44de
26:46demitir
26:48o Moraes,
26:49o povo
26:49tem que
26:50tem que
26:51get rid
26:52of Moraes,
26:52desculpa
26:53meu português,
26:54eu falto um pouco,
26:55mas a única
26:56solução
26:57é para
26:57Moraes
26:58sair.
26:58Sim,
26:59por isso o movimento
27:00de pedidos de impeachment
27:01de Moraes
27:02aqui no Brasil,
27:03já há uma pressão
27:05para que senadores
27:05assinem esse documento,
27:07porque,
27:07claro,
27:08uma força,
27:09um apoio de Lula
27:09seria muito importante,
27:11mas não tão esperado,
27:13mas que senadores
27:14coloquem para ser votado
27:16esse pedido de impeachment
27:17que os brasileiros
27:18pedem,
27:18pedem para aqueles
27:20que foram eleitos
27:21pelo povo,
27:22coloquem em discussão
27:23pelo menos,
27:24isso logo aconteça,
27:25porque a bola de neve,
27:26como você diz,
27:27vai crescendo,
27:29vai crescendo
27:29e vai ficando cada vez
27:30mais grave e prejudicial
27:32para todo o país
27:34aqui.
27:34Paula Camacho,
27:35dá tempo de mais uma,
27:36será?
27:36Nós já estouramos
27:37o tempo do programa,
27:38mas hoje,
27:38mais do que nunca,
27:39vale a pena.
27:41Schallenberg,
27:42dado que isso tudo
27:43foi feito principalmente
27:44no TSE,
27:45um órgão,
27:46justiça eleitoral,
27:47que só existe
27:48aqui no Brasil,
27:49eu queria saber
27:50a sua opinião,
27:51se você acredita
27:52que nós teremos
27:53eleições livres
27:54e justas
27:55no ano que vem,
27:57tendo em vista
27:57que isso tudo
27:58foi feito
27:59para tentar calar
28:00metade da população,
28:02tentar acabar
28:03com metade
28:03da ideologia
28:04do nosso povo.
28:07Deve ser uma
28:08preocupação muito grande,
28:10eu acho que
28:11se eu for
28:13brasileiro,
28:14eu queria ver
28:16como se diz,
28:19observadores
28:20independentes
28:21para observar
28:22o processo,
28:23para condenar
28:24irregularidades
28:27do governo brasileiro,
28:29porque agora
28:30se mostra,
28:31os arquivos
28:32de 8 de janeiro
28:33mostram a corrupção
28:34do TSE.
28:36O TSE não era,
28:38era depois
28:38das eleições
28:39e o TSE,
28:41o Tribunal Superior
28:43Electoral,
28:45participava
28:45nesse processo
28:47ilegal.
28:48Então,
28:49quem vai governar
28:50as eleições
28:51de Brasil,
28:53eu acho que
28:54deve pedir
28:55os jornalistas
28:58e os partidos
28:59de oposição
29:00devem pedir
29:01as Nações Unidas,
29:03não sei quem,
29:05organizações
29:06de Estados
29:07americanos,
29:08pedir
29:09observadores
29:10independentes
29:12para observar
29:12o processo
29:13e condenar
29:14eu,
29:15porque eu
29:16sou sob
29:16investigação
29:17criminal
29:18de PGR,
29:19de promotor
29:21geral
29:23do Brasil,
29:23porque eu publiquei
29:24os Twitter
29:25files do Brasil,
29:26mas a organização
29:28dos Estados
29:29americanos,
29:30eles estão demorando,
29:31devem ser anos
29:32antes de que eles
29:33façam alguma coisa,
29:35mas eu acho
29:36que isso deve dar
29:37mais urgência
29:38à situação
29:39para ter
29:41as eleições
29:42livres,
29:42porque
29:43pode ver
29:44que o TSE,
29:45vocês não podem
29:46confiar
29:47no TSE.
29:50É,
29:50a gente espera,
29:51né?
29:51Doutor André
29:52Marcília?
29:53A gente também
29:55teve notícia
29:56de que vocês
29:57ofereceram
29:58esse material
29:58para
29:59veículos
30:00brasileiros
30:02e
30:03isso
30:04não foi
30:05aceito,
30:06né?
30:06A gente
30:07estava até
30:07vendo,
30:08acho que
30:08o senador
30:09Marinho
30:10na manifestação
30:12mencionando
30:13que
30:13agora também
30:14a liberdade
30:15de imprensa
30:16no Brasil
30:17parece claramente
30:19sob suspeita
30:20no momento
30:20em que os
30:21veículos
30:21brasileiros
30:22têm receio
30:23de publicar
30:23que os
30:24publishers
30:24brasileiros
30:25têm medo
30:27ou parte
30:27deles
30:28têm medo
30:28de falar
30:29do Moraes,
30:30de denunciar
30:30algo a respeito.
30:32Eu queria um pouco
30:32que você contasse,
30:34claro,
30:35até onde você puder
30:36ou se você
30:37não quiser
30:38citar
30:39veículos
30:40ou nomes,
30:41mas como foi
30:43esse trajeto?
30:44Que tipo
30:44de recusa
30:45houve?
30:46Qual foi
30:46a justificativa?
30:48Como foi isso?
30:48Eu não sei
30:52os detalhes
30:53porque o David
30:56e ele
30:56ofereceram
30:57muita gente.
30:58Eu,
30:59porque,
30:59claro,
30:59eu queria a história,
31:01eu sou uma pessoa
31:02competitiva,
31:02mas eu disse
31:04para eles
31:04se a Folha,
31:07o CNN,
31:07o Estadão,
31:08se outra
31:10revista,
31:11jornal
31:12quer publicar,
31:13melhor no Brasil.
31:14Melhor,
31:14muito melhor.
31:15eu posso escrever
31:16depois,
31:18mas não deu.
31:19Eles tinham medo,
31:21medo de morais,
31:23mas não só,
31:24era isso,
31:24porque essa mídia brasileira,
31:26eles participavam
31:27na desinformação.
31:30Participavam
31:30na desinformação
31:31que criou
31:32esse teatro
31:33de 8 de janeiro
31:34e que
31:35não explicou
31:37as histórias
31:38das vítimas,
31:39realmente.
31:40Imagina,
31:41cara,
31:41as vítimas
31:41eram
31:42prosseguidas
31:44em duas formas,
31:45uma,
31:46esse
31:46corte
31:48secreto
31:49e outra
31:50no corte
31:50de opinião
31:51pública,
31:52por causa
31:52da mídia brasileira.
31:54Então,
31:54eu acho
31:55que os brasileiros
31:57devem sentir
31:57um saco cheio
31:58com a mídia
31:59que era realmente
32:01que participava
32:03com esse processo
32:04criminal,
32:06mas agora
32:07existe chance
32:07para a mídia
32:08se reformar.
32:10Eu sentia
32:11feliz
32:12que ontem
32:12o CNN
32:13escreveu
32:13dois artigos,
32:15eu sei
32:16que outros
32:16mídias também,
32:18e a verdade
32:19é que
32:19essa hora
32:20eu estou
32:21um pouco
32:21atrasado
32:22para outra
32:23entrevista
32:24que eles
32:25queriam
32:25começar
32:26às 8 horas
32:29na manhã
32:30aqui na
32:31Califórnia,
32:31então eu tenho
32:32que sair,
32:33mas muito
32:33obrigado a
32:34vocês,
32:35eu agradeço
32:36a vocês
32:37para fazer
32:38essa discussão
32:39e investigação
32:40e
32:41o SD
32:44é um canal
32:45muito forte,
32:47independente,
32:48importante para o Brasil.
32:49É sim,
32:49seguimos firme por aqui,
32:51siga firme por aí também,
32:53a gente segue
32:53acompanhando você,
32:54está aqui na tela
32:55o endereço
32:56das redes sociais,
32:57Instagram,
32:57X do Michael Schellenberger,
32:59para a gente seguir
33:00acompanhando as novidades,
33:01boa entrevista,
33:02obrigada pelo tempo
33:03por aqui,
33:04parabéns pelo trabalho
33:05e pelo bom português
33:06com que conversa
33:07com a gente,
33:08um abraço.
33:10Abraço,
33:10muito obrigado.
33:11Legal,
33:12gostou desse corte?
33:13Estamos ao vivo
33:14de segunda a sexta-feira
33:15das 10h ao meio-dia
33:16no YouTube
33:17da Revista Oeste.
33:19Eu, Marina Helena,
33:20Adriana Reide
33:21e Paula Camacho
33:22analisamos as principais
33:23notícias do dia.
33:24E siga as nossas
33:25redes sociais,
33:27arroba
33:27oestecom.el.
33:29oestecom.el.
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