Pourquoi demander la démission de Macron serait un précédent dangereux ?

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00:00Tout à l'heure, 21h

00:00Europe 1 Soir, 19h, 21h, Pierre de Villeneuve

00:05Et oui, c'est bien d'avoir quand même un Britannique avec nous, John Christopher Roland, binationale, il y en a des binationaux

00:11Sébastien Higné sort son petit carnet en disant ah, binationale

00:15Ah là là, et Jean-Michel Salvatore est là également, proposition d'un Premier Ministre socialiste

00:25Et pourquoi pas Olivier Faure, qu'en pense Jean-Luc Mélenchon ? Pas question

00:29Il veut être Premier Ministre à peu près tout le temps, mais non, je ne le soutiendrai pas

00:33Et je pense que personne le fera, parce qu'il ne peut pas gouverner tout seul

00:37Il sera obligé d'avoir des macronistes avec lui

00:42Donc ils constitueront, ce qu'il y a en Allemagne et dans d'autres pays, une sorte de grande coalition

00:47Pourquoi voulez-vous qu'on aille soutenir une chose pareille ?

00:49Il est dans la continuité des politiques macronistes

00:52Parce que lui prévoit 20 milliards d'économies, l'autre prévoyait 40 milliards

00:57Mais ce n'est pas du tout dans cette direction-là qu'il faut aller

00:59Et oui, au bout du bout du bout du bout, il y a qui ?

01:02Il y a Emmanuel Macron, voilà, tout vient de lui quand même

01:05Là il y a la course aux places

01:07Là il y a du monde pour aller à Matignon

01:11Alors il y a Olivier Faure, alors qu'il a quand même seulement 69 députés

01:16Il y a 34 députés verts

01:19Les gens ont compté 66

01:20Il y a peut-être 3 apparentés

01:22En tout cas, en ordre de grandeur, on est à moins de 100

01:25Il y a aussi Boris Vallaud, je ne sais pas si vous l'avez vu, à l'Assemblée nationale

01:29Qui s'est précipité sur les micros pour dire qu'il était candidat

01:33Mais c'est vrai que, c'est vrai ce que vous dites

01:35Au bout du bout, le vrai sujet, c'est Macron

01:38Et le sujet, il va se poser très très vite

01:41D'abord parce qu'il est co-responsable de ce qui se passe aujourd'hui

01:44A partir du moment où il a accepté de signer la convocation du Parlement

01:49Donc finalement, c'est un risque dont il est co-responsable

01:52Ensuite, vous avez Mélenchon qui va demander sa destitution

01:55Et puis, là aussi, c'est une pression supplémentaire

01:59Et en plus, vous avez d'anciens ministres de parti de gouvernement

02:06Comme Jean-François Copé, comme Valérie Pécresse

02:08Qui considère qu'il devrait également partir

02:10Donc là, la pression est véritablement sur lui

02:14Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il a vraiment intérêt

02:16A choisir un Premier ministre très très vite

02:19Pour que finalement, toutes les critiques qui convergent vers lui

02:23Aillent sur quelqu'un

02:24Sébastien Ligné

02:24Ça va me faire mal, mais je vais défendre Emmanuel Macron

02:28Je pense qu'on se tromperait lourdement, très lourdement

02:32On ferait une faute grave

02:33A tenter de destituer

02:35Ou à tenter de pousser Emmanuel Macron à la démission

02:38Je pense que ça créerait un précédent dramatique dans notre histoire

02:43C'est-à-dire que tout président de la République

02:45Qui serait nommé au suffrage universel

02:47Qui serait impopulaire

02:48Ce qui est quand même le cas de la plupart des présidents de la République

02:51Qui auraient à un moment donné dans leur mandat

02:52Qui auraient des sondages assez mauvais

02:54Qui auraient une partie de sa majorité qui ne serait pas d'accord avec lui

02:57Qui auraient une loi qui ne passerait pas dans l'opinion

02:59Tous ces présidents de la République-là pourraient être amenés à la démission

03:03Parce que cela aurait été accepté

03:05Et Emmanuel Macron aurait ouvert la voie avec sa propre démission

03:09Donc je pense qu'il faut faire attention avec la fonction présidentielle

03:12Avec le peu qu'il y a de sacrés encore dans cette fonction-là

03:16Qui a été extrêmement abîmée par Emmanuel Macron

03:18Le peu qu'il nous reste, je pense qu'il faut le préserver

03:20Emmanuel Macron a été élu, certes par défaut

03:23Certes dans une campagne présidentielle tronquée

03:25Notamment par la guerre en Ukraine

03:26Certes avec le cordon sanitaire

03:27Mais il a été élu et il doit rester jusqu'au bout

03:31Pour le bien de notre démocratie

03:33C'est comme ça

03:33Jeu de Christopher Roland sur justement la fonction présidentielle

03:37Est-ce qu'elle en a pris un coup avec les événements de ces dernières semaines ?

03:40Le problème c'est qu'on associe

03:41J'entendais tout à l'heure M. Cazeneuve dire par exemple

03:44Que les résultats de la dissolution avaient été catastrophiques

03:47Or la dissolution, c'est un pouvoir propre du président de la République

03:50Et c'est simplement, si vous voulez, le fait de demander au peuple de trancher

03:54De trancher, de donner

03:55Alors ils ont donné cette composition

03:56Qui est, ma foi, on peut dire assez compliquée

04:00Il y a eu quand même cet entre-deux-tours

04:03Qui était assez stupéfiant

04:05Parce que pendant l'entre-deux-tours

04:07Il y a eu la formation

04:08Et c'est encore une fois le président de la République qui est beaucoup

04:11Souvenez-vous, en fait, cette dissolution

04:14Elle arrive le soir même du résultat des Européens

04:17Où vous avez le RN qui arrive en tête

04:19Mais vraiment très très en tête par rapport aux autres formations

04:22Et dissolution

04:24Et derrière, il y a l'organisation effectivement de législative

04:27Et pendant l'entre-deux-tours

04:28Il y a quand même ce front républicain

04:30Qui se met en place

04:32Avec un narratif

04:33Très très aiguisé du côté du bloc central

04:37En disant

04:38Surtout pas le RN

04:39D'autres disaient

04:40Surtout pas le RN

04:41Et surtout pas l'FI

04:42Mais au bout du bout

04:44Dans les derniers jours

04:45Avant le dimanche du deuxième vote

04:47Il y a eu quand même

04:48Certaines manœuvres

04:50Sébastien Ligné

04:50Gabriel Attal

04:51Ça explique nommément

04:53Entre un LFI et un RN

04:55Je choisis LFI

04:56Oui

04:57Oui mais je trouve que sur la démission

04:59Sur la dissolution

05:00On peut

05:01Les fameux trois couloirs de nage

05:03Comme je les appelle

05:04Ils sont quand même dus au fait

05:05Qu'il y a eu un narratif

05:07Auprès des français

05:09Du bloc central

05:11De dire

05:12Attention quand même

05:13A ce que vous votez

05:13Parce que

05:14Et puis il y a eu des

05:15Pas des arrangements

05:16Mais en tout cas

05:16Il y a eu des trilangulaires

05:17Où il y a eu des désistements

05:19Des arrangements

05:20Oui ben voilà

05:21Des arrangements politiques

05:23Où le candidat du bloc central

05:26S'est couché

05:27Devant le candidat LFI

05:29Pour qu'il y ait la fin LFI-RN

05:31LFI des communistes

05:32Du point de vue de Macron

05:34Il a quand même encaissé

05:36Deux échecs très lourds

05:38Et quels ?

05:38D'abord les européennes

05:40Où là véritablement

05:41La liste qui soutenait Macron

05:44A fait deux fois moins

05:45Que celle du RN

05:47Et puis ensuite

05:48Les élections législatives

05:49Ont été perdues

05:50Donc bien sûr

05:51Qu'il ne faudrait pas

05:52Que le président démissionne

05:53A tout bout de champ

05:54Mais là si vous voulez

05:55A huit ans

05:56Après huit années passées

05:58A l'Elysée

05:58Que finalement

05:59Il tire la conclusion

06:01Que le système

06:03Est totalement bloqué

06:03Moi je ne vois pas

06:04Où est l'hérésie

06:06Alors que le général de Gaulle

06:07A fait la même chose

06:08En 1900

06:09C'est un peu

06:10Le sens du propos

06:11Que je voulais dire tout à l'heure

06:13C'est-à-dire que

06:13La dissolution a été ratée

06:15Pour lui

06:15C'est-à-dire que

06:16Ce n'est jamais mauvais

06:16De convoquer le peuple

06:17En revanche les résultats

06:18Peuvent être catastrophiques

06:19Pour l'instigateur

06:20Personne n'a exigé

06:21La démission

06:22Mais j'en reviens

06:23Du coup à la question

06:25Que je vous posais

06:25Est-ce que

06:26C'est un manque

06:27De discernement

06:28De la part

06:29D'un homme

06:30Qui est certes président

06:31De la république

06:31On a tous ici

06:32Dans ce studio

06:33Et beaucoup de français

06:34On l'estime pour lui

06:35Même s'il est quand même

06:36Très très en bas

06:37Des baromètres

06:40Voilà

06:41On est à 13, 14, 15%

06:43On n'a jamais vu

06:44Un président aussi impopulaire

06:45On n'a jamais vu

06:45Un président aussi impopulaire

06:47Mais peut-être

06:48Est-ce qu'on en revient

06:49A ce qu'on disait

06:50Au tout début

06:51Souvenez-vous

06:51En 2016

06:53La campagne en marche

06:542017

06:55Lorsqu'il est élu

06:56Le Louvre

06:57Etc

06:57Et on disait

06:59Mais souvenez-vous

07:00C'est pas un élu de terrain

07:01Il ne connait pas la politique

07:03Et beaucoup de gens

07:05De la tech

07:05Des industries

07:06Qui le soutenaient

07:07Disaient mais justement

07:08Parce qu'on n'en veut plus

07:09Des politiques classiques

07:11Et là quand même

07:12On se rend compte

07:13Que est-ce que

07:14Cet homme-là

07:15Qui avait sans doute

07:16Une bonne volonté

07:18Pour faire marcher

07:19Le pays autrement

07:20Parce que c'est pas un élu de terrain

07:21Parce qu'il connait pas suffisamment

07:23La France

07:23Parce qu'il connait pas suffisamment

07:24Les électeurs

07:25Parce qu'il ne va pas à la rencontre

07:26Parce qu'il ne fait pas

07:27De déplacement présidentiel

07:30Comme d'autres présidents

07:31Les ont faits

07:31Parce qu'il ne les a pas écoutés

07:32Parce qu'il n'a pas

07:33Organisé de référendum

07:34Parce qu'il a demandé

07:36Au CESE

07:36De prendre la température

07:37Mais qu'il n'a jamais

07:38Suivi justement

07:40Les recommandations

07:40Du conseil économique

07:41Et social

07:42Peut-être qu'il y a eu

07:44Un manque de discernement

07:45Et que

07:46John Christopher Roland

07:47Cette fonction présidentielle

07:48En prend un coup

07:49Oui mais c'est une décision

07:50Il a manqué sans doute

07:51De sens politique

07:52Sur la décision qu'il a prise

07:53Notamment pour la dissolution

07:54Mais personne n'a demandé

07:56A Jacques Chirac

07:56De démissionner

07:57Quand deux ans après son élection

07:58Il fait cette dissolution

08:00Dite à l'anglaise

08:01Là pour le coup

08:02C'est une bonne idée

08:03De M. Villepin quand même

08:04En plus

08:04Non mais clairement

08:05Oui vraiment

08:06Ensuite il a une défaite

08:06Donc si vous voulez

08:07C'est de la faute politique

08:10Là aujourd'hui

08:11François Béroux

08:11Passe par un véhicule

08:13Qui est le 49-1

08:14Où il demande la confiance

08:15Demander la confiance

08:16C'est pas la même chose

08:17Que ne pas voter une censure

08:18C'est le pire véhicule

08:19Si vous voulez

08:20On entendait dire

08:21Que le Rassemblement national

08:22Ne voterait pas

08:23Une censure peut-être

08:25Mais si on repose à nouveau

08:25La question de la confiance

08:26Compliqué

08:27De voter la confiance

08:28A un gouvernement

08:29Qu'on n'a pas confiance

08:30La fonction présidentielle

08:31Sans doute

08:32Mériterait

08:33D'être retravaillée

08:34Peut-être un peu débranchée

08:35Parce que

08:36On parlait tout à l'heure

08:37De caractère sacré

08:38Mais

08:39En tout état de cause

08:40Il est élu jusqu'à

08:41Fin avril

08:42Début mai

08:432027

08:44Je suis assez d'accord

08:45Pour dire que ça serait dommage

08:46Sauf

08:46Si la décision vient de lui

08:47Merci

08:48Ça sera le beau de la fin

08:49John-Christopher Roland

08:50Merci à vous Sébastien Ligné

08:51Et on lit bien sûr

08:52Valeurs actuelles

08:54Et Jean-Michel

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