- 5 ay önce
Okudukları ve gördükleri ile yetinmeyip, gündemin perde arkasını öğrenmek isteyenler Arka Plan'da buluşuyor. Ülke TV ekranlarının güçlü ismi Mustafa Yıldız Arka Plan ile gündemin nabzını tutuyor.
Gazeteci Mustafa Yıldız’ın sunduğu "Arka Plan" programının canlı yayın konuğu, İstanbul 2 Nolu Barosu Başkanı Av. Yasin Şamlı ve Hukukçu Av. Kadriye Güçlü oldu.
Gazeteci Mustafa Yıldız’ın sunduğu "Arka Plan" programının canlı yayın konuğu, İstanbul 2 Nolu Barosu Başkanı Av. Yasin Şamlı ve Hukukçu Av. Kadriye Güçlü oldu.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00İyi akşamlar efendim. Arka planla huzurlarınızdayız. Ben Mustafa Yıldız.
00:21Bu akşama da yine yoğun bir gündemle, sıcak haberlerle ve satır aralarında kalan detaylarla başlıyoruz.
00:28Bugün önemli bir görüşme vardı. Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan, MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli ile bir araya geldi.
00:36Cumhurbaşkanı Erdoğan, MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli'yi konutunda ziyaret etti.
00:42Erdoğan ile Bahçeli saat 17'de Beştepe'de bir araya geldi.
00:48Devlet Bahçeli, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ı kapıda karşıladı. İki liderin görüşmesi 50 dakika sürdü.
00:54Bahçeli görüşme sonrası, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ı konutun kapısına kadar uğurladı.
00:59Öte yandan iki lider son olarak 25 Ağustos'ta Ahlat'ta bir araya gelmişti.
01:05Ve şimdi de siyasetle devam edeceğiz.
01:17Cumhurbaşkanı Erdoğan ve Devlet Bahçeli arasındaki görüşmenin yankıları bir yandan merak edilirken,
01:24diğer yanda CHP'de kazan kaynamaya devam ediyor.
01:27Dava süreçleri sonrasında ihraç istemleri vardı.
01:31Gürsel Tekin'e yönelik ihraç isteminde herhangi bir savunma istenmemişti.
01:35İhraç edildikten sonra bir savunma istendi.
01:38Bu ilginç gelişmenin ayrıntılarına şimdi bakalım.
01:46CHP İstanbul İl Kongresi'ne yönelik ipler kararını hazmedemedi.
01:51Parti içinde gün geçtikçe büyüyen bir kaos başladı.
01:53İsterse bütün il yönetimlerine kayyum atasınlar.
01:57İsterse Cumhuriyet Halk Partisi'ne kayyum atasınlar.
02:00CHP'nin kuruluş haftası etkinliği gerçekleşti genel merkezde.
02:04Programda konuşan Genel Başkanı Özgür Özel kendi üyelerini hedef aldı.
02:08Dava açan CHP'lilere meczup dedi.
02:10İki yıl önceki İl Kongresi'ni bir meczup beyanıyla ortadan kaldırıp,
02:1816 milyonluk bir kentte o kenti yöneten partinin il başkanına kayyum atamak,
02:28il binasını mahkemeye vermek, kongresini iptal etmek,
02:34o partinin orayı kazanan belediye başkanını hapiste tutmak,
02:40kendi korkusundan millete korku salmak için yapılan iş ve eylemler değilse nedir?
02:46Gürsel Tekin'i hızla ihraç eden CHP'den ilginç bir adım daha geldi.
02:51Disiplin kurulu ihraç öncesi alması gereken savunmayı ihraç sonrası istedi, 15 gün süre tanındı.
02:57Elbette açarım, niçin açayım?
03:02CHP'de gözler 15 Eylül'de görülecek davada.
03:06Kritik dava öncesi mahkemeden kritik bir adım geldi.
03:11Ankara 42. Asliye Hukuk Mahkemesi, İstanbul 45. Asliye Mahkemesi'ne yazı gönderdi.
03:16İstanbul Kongresi'nin iptaline ilişkin dosyanın başkente gönderilmesini talep etti.
03:22Ankara'dan da benzer bir karar çıkarsa, CHP Büyük Kurultayı iptal edilecek.
03:27Genel Başkan Özgür Özel ve yönetiminin görevi düşecek.
03:30Eski Genel Başkan Kemal Kılıçdaroğlu'na partiye geri dönüş yolu açılacak.
03:35Öte yandan İstanbul'daki ilçelerde yapılacak kongrelerle ilgili de önemli bir gelişme yaşandı.
03:41Ataşehir İlçe Seçim Kurulu, CHP'nin ilçe kongresinin tedbir kararı gereği yapılmamasına karar verdi.
03:48Yapılan açıklamada, 39. Olağan Kurultay süreci, kongre takvimi kapsamında İstanbul il ve ilçelerinde yapılacak seçim çalışmalarının tedbiren durdurulmasına karar verilmiştir denildi.
03:59Aralarında Bakırköy, Başakşehir, Sarıyer ve Esenyurt'un da bulunduğu ilçe kongrelerinin tedbir kararları gereği yapılmaması kararı verildiği açıklandı.
04:09CHP kararlara itiraz ederek YSK'ya başvurdu.
04:16Konuyu konuşmak üzere iki konuğumuz olacak.
04:20İstanbul İkinoğlu Baro Başkanı Yasin Şamlı bizlerle birlikte olacak.
04:24Hoş geldiniz efendim, iyi akşamlar.
04:26Hoş bulduk Mustafa Bey, iyi yayınlar diliyorum.
04:28Sağolunuz, teşekkürler. Hukukçu Kadriye Güçlü de bizlerle birlikte. Size de iyi akşamlar, hoş geldiniz.
04:34Merhaba Mustafa Bey, iyi yayınlar dilerim.
04:36Sağolunuz. Şimdi tabii meseleyi anlamaya çalışıyor herkes.
04:40Yani Cumhuriyet Halk Partisi'nde bir ihraç hadisesi var.
04:44Bu ihraç hadisesini konuşacağız ama bir de iptal edilen ilçe kongreleri var.
04:48Şimdi bu neden oldu? Kadriye Hanım isterseniz ilk olarak size söz verelim.
04:53Neden oldu bu iptaller?
04:55Çünkü ilçe kongrelerindeki delegelerin bir kısmı da ildeki delegelerle aynı kişiler olma ihtimali var.
05:03Nasıl ki genel kurul kurultayının yani CHP genel başkanının seçiminin kurultayındaki delegelerin çok büyük bir çoğunluğu İstanbul'daki delegeleri oluşturduğu için de onun için zaten 15 Eylül'deki davaya atıf yapılıp onun için oradaki mahkemede yani genel kurul kurultayının mahkemesi de İstanbul mahkemesinin dosyasını istemiş oldu.
05:25Baktığınız zaman zaten delegelerle ilgili çok ciddi iddialar var ve bu iddiaların gerçekten olup olmadığının araştırılması için söylediğiniz gibi tedbiren verilen bir karar.
05:37Tedbiren demek şimdilik şu an için aksi yönde bir durum olmaması için geçici olarak verilmiş olan bir karar var.
05:44Bunun akabininde de mahkemede bakacaklar bir itiraz süreçleri de zaten mevcut itirazlarının sonuçlarını da değerlendirecekler ona göre T1 kararı kalkacak mı kalkmayacak mı tamamen mi yok olacak hep birlikte göreceğiz.
05:59Evet peki Yasin Bey şimdi daha önce yani ilk gün il kongresinin iptal edildiği gün Yüksek Seçim Kurulu'nun almış olduğu karara atıf yapılıyordu.
06:10Şimdi bu kararda da mesela iptal edilen ilçe kongreleriyle ilgili kararda da bu sefer Yüksek Seçim Kurulu'nun ilçe seçim kurulu'nun pardon bir kararı var.
06:21Şimdi bunu nasıl değerlendireceğiz kamuoyunun anlaması için nasıl anlatırsınız bunu?
06:24Yani Yüksek Seçim Kurulu'yla yerel mahkemelerin yetki görev meselesini mi soruyorsunuz Mustafa Bey?
06:33Ya şunu soruyorum deniyordu ki Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde Yüksek Seçim Kurulu kabul etmiş.
06:39Neden mahkeme yoluyla CHP'nin kongresi iptal ediliyor?
06:43Ama şimdi ilçe seçim kurulu mahkemenin kararını sanıyorum öne sürerek iptal ediyor ilçe kongrelerini.
06:53Hani bunu bir anlamamız lazım bizim.
06:54Şimdi şöyle seçimler Türkiye'de yargı denetiminde yapılıyor, hakim denetiminde yapılıyor.
07:03Ondan sonra eğer işte belirler var o sürelerde itiraz edilmezse, itiraz edilir reddedilirse
07:11tabi ilçe seçim kurulu, il seçim kurulu, en sonunda yüksek seçim kurulu buralardan geçtikten sonra kesinleşiyor.
07:20Çok kısa süreler var.
07:21Yani Türkiye'deki seçim sistemi böyle.
07:23Burada asıl sorulması gereken soru şu, bu derecattan işte ilçe seçim kurulu, il seçim kurulu ve yüksek seçim kurulundan geçip kesinleştikten sonra
07:38bu seçimlerle ilgili burada somut olayımızda olduğu gibi CHP'nin genel kurulunda veya işte il kongrelerinde olduğu gibi
07:49bazı usulsüzlükler konusu da suç teşkil eden hadiseler ortaya çıkarsa nasıl hareket edilecek?
07:57Yani o il seçim kurulundan geçmiş ya da ilk seçim kurulundan duruma göre geçip kesinleşmiş bu seçimler, seçilen kişilerin görevleri devam edecek mi?
08:12Ancak daha sonra işte yolsuzluk ya da işte iradeye fesat karıştırılması, farklı suçlarla elde edilmiş neticeler, sonuçlar varsa
08:22bunlar daha sonra ortaya...
08:27Bir kopma oldu galiba Yasin Bey'in telefonda. Bir bekleyelim. Belki geri gelir. Geldi mi?
08:35Yasin Bey, bir bağlayana kadar o zaman aynı soruyu Kadriye Hanım'a sormuş olayım. Siz bu konuda bizi aydınlatır mısınız?
08:42Tabii. Şimdi zaten bu 45. Asli Hukuk Mahkemesi'nin vermiş olduğu kararın önce bir kayyum atanmasına diye kararda birinci maddede yazıyor.
08:52Fakat üçüncü, dördüncü maddelere baktığımız zaman Mustafa Bey, ilçe kongrelerinin de tedbiren durdurulması kararı verilmiş durumda.
09:01Yani zaten şu andaki kayyum kararını veren mahkeme, kayyum kararının devamı maddesinde de ilçe kongrelerinin de yapılmasına tedbiren durdurulmasının kararını verdi.
09:12Onun için de YSK'nın da tabii ki mahkeme kararına uğrması gerektiğinden şu an itibariyle duruyor.
09:18Tabii YSK'nın daha önceki ilçe YSK'sının bununla alakalı olarak vermiş olduğu kararı kesin karar olup olmadığı noktasında belki bir hukuki tartışma olabilir.
09:29Ama o da çok hukuki doktrinsel bir tartışma olur.
09:32Şöyle ki Hatahi ile Gabin hükümleri çerçevesinde bakın delegelerinin iradelerinin sakatlandığı konumuz asıl mesele burada ne?
09:40Sarıyer'de olması ya da işte Haliç Kongre merkezinde olması değil, delegelerin iradesinin sakatlanması.
09:48İrade sakatlanması nedir Mustafa Bey?
09:51Vermiş verecek oldukları oylara dair onların bir takım vaatlerle, baskılarla, belki tehditlerle, oylarının değiştirilmesi suretiyle oylarını başka bir adaya vermeleri konusunda.
10:03Oradaki iddiada Kılıçdaroğlu'nun adayıyla Özgür Özel'in adayı iki il başkanı için orada bir oylama yapıldı.
10:11Onun için de bu delegelerle ilgili sıkıntıların çözümü noktasında.
10:15Bu hata ile ve dediğimiz gibi bir taraftan da zorla bir oy kullandırma ya da vaatle bir takım hediyeler verilerek,
10:23bir takım paralar, kimi de hediye, kimi de paralar verilmek suretiyle,
10:27oyların değiştirilmesine dair olan bu itiraz her zaman yapılabilir.
10:32Onun için de burada hani Özgür Özel'in meczup diye nitelendirdiği kişi de, şikayet yapan kişi,
10:39işte o kişi de İstanbul'u bir delege.
10:42Onun için de hani meczup olarak gördüğü kişi de İstanbul'daki bu oy seçiminde oyunu kullanmış olan bir delege.
10:51Şimdi yani sormak lazım, madem meczup birini niye delege yaptınız?
10:55Bu bir. İkincisi sizin istediğiniz şekilde konuşmayan ya da hukuka aykırı olduğunu düşünerek
11:03mahkemeye gitme hakkını elinde tutan bir delegenin mahkemeye gittiği zaman neden meczup diye ilan ediyorsunuz?
11:11Herkes sizin her şeyinize, her kararınıza saygı duymak ve onu onaylamak zorunda mıdır?
11:16Onun için de tabii ki bu tartışmalar ışığında bu mahkemenin iddiasında,
11:20daha doğrusu işte bu davacıların iddiasında ve mahkemenin de görüş ve kanaatinde getirdiği nokta bu.
11:27Bakın Musa Bey şöyle bir algı var, bu algıyı kırmak ve düzeltmek lazım.
11:31Sanki mahkeme kendi kendine reysen, hakim gitmiş ve oradaki delegeyi ve genel kurulunu iptal etmiş gibi bir algı var.
11:39Halbuki öyle değil, her zaman söylüyoruz.
11:41Söylemeye de devam etmemiz lazım.
11:44Çünkü bunu sosyal medya gazetecileri, sosyal medya fenomenleri ya da işine öyle geldiği için öyle konuşan gazetecilerin söylediği gibi değil,
11:52hukukun aslında ne dediğine bakmak lazım.
11:55Burada şikayetçi olan kişi CHP'li bir kişi, şikayet ettiği kişiler ve bu da bir CHP'nin genel kurulu,
12:02tanıklar, deliller, toplanan evraklar da yine CHP'lilerin kendi ellerinde toplandıkları kişi.
12:09Hatta ve hatta bakın, bir taraftan da kayyum kim?
12:13Çok eski bir CHP'li.
12:14İstanbul İl Başkanlığı yapmış, milletvekilliği yapmış, bütün CHP'lilerin yakından tanıdığı bir isim.
12:21O yüzden de yine Özgür Özel'in biraz önceki yayınınızda da izlediğimiz gibi,
12:26oraya buraya ona buna saldırmak yerine kendi evinin içindeki yangını söndürmek için bir takım önlemler ve aksiyonlar almasının
12:34hem siyaseten hem hukuken daha mantıklı olduğunu düşünüyorum.
12:38Bu arada Yasin Bey'in bağlantısı tekrar sağlandı.
12:41Hem sözünüz yarım kalmış olduğu bağlantı koptu için eklemek istediğiniz var mı?
12:45Bir de şunu sorarak da biraz daha açmak istiyorum.
12:48Siyasi partiler mahkeme kararlarıyla dizayn edilmeye çalışılıyor diye bir tartışma ya da argümanda var ya,
12:56şöyle olamaz mı?
12:57Yani siyasi partilerin yargılanma usullerinin daha net olması ya da onları yargılayacak mahkemelerin ayrı olması,
13:05Yüce Divan gibi, Anayasa Mahkemesi gibi, örnekler gibi, bilmiyorum.
13:08Böyle bir şey mümkün mü? Ne dersiniz?
13:12Şimdi bağlantı koptuğunda şunu söylüyordum.
13:15Birkaç cümlede önceden alayım.
13:18İzleyicilerimiz mevzudan kopmuş olmasınlar.
13:21Yani dedik ki işte Türkiye'de seçimler yargı denetiminde, hakim denetiminde olurlar.
13:27Bu itirazlara ilçe seçim kurulu, il seçim kurulu, yüksek seçim kurulu bakar.
13:32Buralardan geçtikten sonra duruma göre kesinleşir ve devam eder.
13:37Şimdi tamam bu şekilde oldu, devam ediyordu.
13:40Daha sonradan bir durum ortaya çıktı.
13:42İşte seçmenlerin iradelerine, delegelerin iradelerine konusu suç teşkil edecek şekilde tesir edilmiş ve oyları değiştirilmiş ise
13:55bu durumda şu mu söylenecek?
13:58Hayır, işte ilçe seçim kurulu, il seçim kurulu, yüksek seçim kurulu bir karar verdi.
14:03O zaman bu iddialar yoktu.
14:04Dolayısıyla daha sonradan bunlar ortaya çıkmış olsa da, mesela işte diyelim delegeler tehdit edilmiş de olsa
14:13ya da farklı sahiplerle onların iradeleri sakatlanmış olsa da artık buna itiraz edilemez.
14:20Bu devam edecek mi diyeceğiz?
14:22Yoksa evet sonradan durum ortaya çıkmışsa mahkeme kararıyla bu iptal edilebilir mi diyeceğiz?
14:29Dediğim gibi yani Cumhuriyet Halk Partililer ve bazı bu konuda beyanda bulunanlar birinci görüşteler.
14:36Bu konu işte ilçe seçim kurulu, il seçim kurulu, yüksek seçim kurulundan duruma göre geçti veya itiraz edilmedi.
14:43Dolayısıyla buna itiraz edilemez.
14:44Şimdi tam şunu söylüyordum bağlantı kesildiğinde, bütün hukuk normlarının bu anayasa, kanun, tüzük, yönetmeliker ne olursa olsun
14:53siyasi partiler kanunu, seçim kanunu da bunun içinde, amacı hakikati ortaya çıkararak adaleti sağlamaktır.
15:01Mahkemelerin amacı da budur.
15:04Dolayısıyla bir yeni hakikat ortaya çıkmışsa, suç işlenerek eğer delegelerin iradeleri ifsat edilmişse,
15:11hukuk sisteminin ve hukuk mekanizmalarının buna kayıtsız kalması düşünülemez.
15:17Yani böyle olsa, mesela şunu söyleyebilir miyiz?
15:20Yani bunu özel hukuka taşıyayım, bir alacak borç ilişkisine taşıyayım.
15:25Diyelim ki işte Mustafa Yıldız bir bono verdi, senet verdi ya da çek verdi.
15:31Bunun tahsil edilmesi gerekiyor Türk Ticaret Kanunu'na göre.
15:36Ancak daha sonra ortaya çıktı, Mustafa Yıldız bir mahkeme kararı aldı.
15:40Evet bu çekim borçlusu benim, ancak bu çekim benden silah soruyla alındı.
15:45İddiasını ortaya koyduysa, mahkemede inceleme yaptıysa, gerçekten o çekim silah zoruyla alındığı ortaya çıkmışsa,
15:53biz Mustafa Yıldız'a hayır kardeşim sen buraya imza atmışsın, artık bu borcu ödeyeceksin mi diyeceğiz.
16:00İşte bu bakımdan, hukuk normlarında mahkemelerin de varlık amacı adaleti sağlamaktır.
16:07Hakikati ortaya çıkararak o üstüne adil bir karar inşa etmektir.
16:14Şimdi somut olayımızda da bu şekilde eğer bu iradelerin, affedersiniz bu delegelerin iradeleri hukukken sakatlanmış bir netice doğmuşsa,
16:25hukuk sistemi, mahkemeler buna kayıtsız kalamaz.
16:29Biraz önce Katya Hanım ifade etti kaldı ki bunu mahkeme reysen araştırmadı, soruşturmadı.
16:39Veya bir başka partili, diyelim ki bir AK Partili, MHP'li ya da işte Büyük Birlik Partili birisi gidip böyle bir talepte bulunmadı.
16:50Cumhuriyet Halk Partili birilere gidip dava açtılar.
16:55Mahkemede yargılama yaptı ve bir karar verdi.
16:59Dolayısıyla hukuken mesele budur, bu şekilde bakmak gerekiyor.
17:04Yani hak noktasından bakmak gerekiyor.
17:09Delegelerin iradesinin etkilenip etkilenmediği noktasından bakmak gerekiyor.
17:15Sağlıklı tutuyor diye bir sonuca varabilmek için.
17:18Şimdi o ikinci soruma da o zaman hemen sıcağı sıcağına sizden kanıt alayım.
17:22Lütfen tekrar edin lütfen.
17:23Deniyor ki işte bazı çevreler tarafından mahkemeler yoluyla siyasi partiler dizayn ediliyor.
17:33Bu nasıl olacak?
17:34Mesela daha önce bir Zeydan Karalar örneği vardı adaylığı sırasında.
17:40Yüksek Sesim Kurulu şeye bakmıyor diye bir konu var yani.
17:44Suç işledi mi, işlemedi mi vs. buna bakmıyor.
17:47Adaylık şartları oluşursa buna izin veriyor.
17:52Şimdi bu nasıl olacak?
17:54Siyasi partileri yargılayacak mahkemelerin mi farklı olması lazım diye sordum.
18:00Yani Anayasa Mahkemesi gibi, Yüce Divan gibi.
18:02Ya da kanunlarda daha net farklı ifadeler mi olabilir?
18:06Bu konudaki yorumunuz nedir?
18:09Ya şimdi şöyle, bir defa bu davalar siyasi davalardır söylemi benim kanaatime göre,
18:17yani bu ülkede yaşıyoruz, olup bitenleri yakından izliyoruz,
18:22hukuki anlamda, mevzuat anlamında bunları değerlendiriyoruz.
18:26Bu tam bir perdelemedir.
18:28Şimdi şöyle düşünün, İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığına bir müşteki gidiyor,
18:36diyor ki şu şahıs, işte Büyükşehir Belediyesi'nde çalışan şu şahıs benden rüşvet istedi.
18:43Veya ben irtikaba maruz kaldım.
18:47Veya işte tehdit edildim.
18:49Bir şikayette bulunuyor.
18:50Şimdi bu kişi, yani şikayet edilen kişi, siyasi bir kişi ise, siyaset yapan bir kişi ise,
18:58ya da Cumhurbaşkanı adayı olan bir kişi ise,
19:02İstanbul Cumhuriyet Başsavcısı şunu mu söyleyecek?
19:06Evet kardeşim sen şikayet ediyorsun, bir suç isnadında bulunuyorsun,
19:11bazı deliller de ibraz ediyorsun ama,
19:13senin şikayet ettiğin kişi, siyasi bir kişilik, dolayısıyla ben onu soruşturamam.
19:20Böyle bir şey olabilir mi?
19:22Ya böyle bir şey mi bekliyorlar?
19:24Bunlar siyasidir diyenler.
19:27Şimdi şu şekilde olsaydı, bakın, ben hep şu örneği veriyorum.
19:31Eğer siz siyasi dava ya da siyaseten bir siyasi figürün önünün kesilmesi örneğini arıyorsanız,
19:40bilgi sahibi edinmek istiyorsanız, bunun çok tipik örneği Sayın Recep Tayyip Erdoğan'da.
19:46Ne yaptı?
19:48Bir şiir okutuğu için kendisinde Türkiye Cumhuriyeti tarihinde görülmemiş bir kızla mahkeme karar verdi,
19:56yargı tarihi onadı ve ceza bir gönderdi.
19:59Peki, isnat edilen suç neydi?
20:02Yaptığı yani, diyelim ki kendi aleyhinde olanlar, taraftar olanları bir kenara bıraktım.
20:10Aleyhinde olanlar ne diyorlardı?
20:12Bir şiir okudu diyorlardı.
20:13Başka bir şey demiyorlardı ama buna rağmen mahkum oldu.
20:16Şimdi eğer böyle, buna siyasi diyebilirsiniz.
20:19Siyaseten önü kesilmek istedi diyebilirsiniz.
20:21Ama bir kişi hakkında ya bu rüşvet aldı, irtikap suçunu işledi,
20:27işte ihalelere fesat karıştırdı, terör örgütüne müzahir oldu.
20:34Yani şunu o zaman anlamamız lazım herhalde.
20:41Yani Özgür Çelik ya da işte İstanbul İl Örgütü hükümeti eleştirdi ya da işte bir istenmeyen bir söz söyledi diye görevden alınmadı.
20:52Başka bir adli bir durum var ortada.
20:55Böyle bir sonuç çıkıyor o zaman herhalde.
20:58Değil mi Kadriye Hanım?
20:59Evet, şimdi bakın buradaki iddia şu.
21:03Biraz önce Sayın Yasin Bey söylediği gibi,
21:07yani bir şiir okuma, düşünce ve işte bir şiirle birlikte oradaki herhangi bir cümleden, kelimeden bir şey çıkartılarak,
21:16Sayın Cumhurbaşkanı'nın tutuklanması tam bir siyasi tutuklamaydı.
21:20Ama burada şöyle bir iddia var.
21:23Sen oyunu gel, Özgür Çelik'e ver diye kimine 150 bin lira verildi, kimine 350 bin lira verildi.
21:30Ha bununla tatmini olmayan herhalde kendi aralarında da bir takım bir işte ben bunu kabul ederim,
21:35ben bu kadar paraya oy değiştirmem diyenler mi oldu artık?
21:38Ne olduysa kimine 750 bin, kimine cep telefonu, kimine araba.
21:42İddialar bu yönde.
21:44E şimdi bir rüşvet var yani ortada, işte o irade sakatlığı dediğimiz, o kişinin oyunu değiştirmesine para karşılığı
21:52ya da eğer sen buna oy verirsen, sen işte partide şöyle bir göreve getireceğiz gibi bir takım ya da vaatlerde bulunulmuş.
21:59E şimdi bunun neresi siyasi?
22:00Ama peki orada da şöyle, ben onu da söyleyeyim sormak amacıyla.
22:07Bu zaten siyasi partilerde olan bir şey değil mi?
22:10Yani ilk defa mı görülüyor, ya bana oy verirsen işte seni milletvekili yaparım falanca
22:14ya da istediğim kişiye oy verirsen şuraya getiririm.
22:18İlk defa mı oluyor bu?
22:20Bakın ilk defa olup olmadığını bilemem.
22:23Varsa başka iddialar, onlarla ilgili bir sürü davalar da açılabilir.
22:26Yani bu güneş metal örneği var mesela hani Türkiye tarihinde buna benzer şeyler var.
22:30Bunun farkı ondan ne? Onu da anlamamız lazım yani.
22:34Şimdi şöyle, para karşılığı bir durum olduğu için,
22:37bakın siyasi partiler baktığınız zaman aslında kamusal örgütlerdir.
22:42Yani bütün vatandaşın üye olması gereken ve devlet tarafında seçim kanunlarıyla da korunan,
22:49aynı zamanda da siyasi partiler kanunuyla da korunan sistemlerdir.
22:53Çünkü bir kabuğuyla alakalı bir eylem ve işlem gerçekleştirirler.
22:57Onun için de oradaki göreve gelecek olan kişinin göreve gelirken ki bazı rüşvet ya da vaatlerde bulunması,
23:06baskı tehditte bulunması sadece hukuki anlamdaki seçimin geçersizliğine etki etmekle kalmaz.
23:13Hatta bir taraftan da Türk Ceza Kanunu'na göre de suç da teşkil eder.
23:18Yani bunların arkasından bu iddiaların doğruluğu eğer gerçekleşirse,
23:23bir taraftan savcılık soruşturmalarıyla beraber hem bu vaatlerde bulunan ya da rüşvetlerde bulunan kişi ya da kişilerin de
23:30bir taraftan cezalandırılmasına da gider.
23:33Dediğimiz gibi bunun esas mantığının bir kamusal hizmet görüyor olması.
23:40Bir hükümetin başına geçmek sadece kamusal hizmet değildir.
23:45Bütün siyasi partiler, büyüklü küçüklü bütün siyasi partiler hepsi de kamu hizmeti görmektedir aynı zamanda.
23:53O yüzden zaten onların genel başkanlarına ya da onların örgüt üyelerinin bir kısmına tabii ki her örgüt üyesi değil
24:00ama yönetimdeki kişilere karşı işlenen suçlarda bile kamuya karşı işlenmiş suçlar olarak görülür ve öyle yargılanılır.
24:11Evet Yasin Bey yine bir ufak bir kopma oldu.
24:13Sizin de sözünüz yarım kalmasın buyurun.
24:15Bu konuda yoğunsunuz bu saatte biliyorum ama olsun.
24:18İzleyicilerimizden de söz buluyoruz kusura bak.
24:20Eyvallah yine de soru yok. Buyurun.
24:24Affedersiniz buyurun.
24:25Tamam tamam ben tekrar edeyim.
24:27Şunu diyorum. Bu diyorum. Kadriye Hanım'a da sordum az önce.
24:32Bu işte bana ya da benim istediğim adaya oy verirsen seni işte milletvekili yapacağım vesaire yapacağım.
24:39Bu hani siyasette ilk defa yaşanmıyor gibi bir durum var.
24:43Yani böyle söyleyenler de var.
24:45Güneş motel örneği var işte daha önce bazı pazarlıklar var.
24:47Bunun ondan farkı ne? Bu biraz daha farklı mı yoksa aynı mı?
24:52Doğal bir şey mi bu menfaat sağlanması?
24:55Onu anlamaya çalışıyorum.
24:58Anladım.
24:59Yani birkaç cümleyle bu siyasi meselesini bir netleştirelim.
25:05Tabii.
25:05Ondan sonra bu sorunuza cevap vereyim.
25:09Tabii lütfen.
25:09Şimdi dolayısıyla eğer bir hukukçunun savcının önüne konusu suç teşkil eden hususlar gelmişse deliller ortaya konmuşsa savcı şahit orada soruşturma yapmazsa görevini ihmal etmiş olur.
25:28Ancak eğer savcı soruşturma yaptıktan sonra hiçbir delil olmadığı halde bir dava açmışsa o zaman siz buna siyasi diyebilirsiniz.
25:38Veya hiçbir delil olmadığı halde mahkeme mahkumiyet kararı vermişse o zaman da buna siyasi diyebilirsiniz.
25:46Dolayısıyla biz bu soruşturmaların başından beri hep şunu söyledik.
25:52Sabırla bekleyin soruşturmalar bitsin.
25:55Kovuşturma aşamasına geçilecekse, dava aşamasına geçilecekse bitsin.
26:00Bütün deliller ortaya çıksın.
26:02Ondan sonra bu değerlendirmeleri yapın yani siyasi midir değil midir ondan sonra bu değerlendirmeleri istinaden yapın daha doğru olur demiştir.
26:13Şimdi bu iradenin ifsad edilmesi meselesinde iki bir ayrım yapılabilir.
26:20Yani sizin dediğiniz gibi işte ya bizim partimize gelirseniz bir milletvekiliyle sizi bakın yapacağız diye vaatte bulunulmuş olabilir.
26:30Ki bu siyasi etik açısından da sakat bir şeydir yani onu da söyleyelim.
26:36Siyasi etik açısından kesinlikle.
26:37Daha önce yapılmıştır deyince hani sen Güneş Motel olayını iyi bir şeymiş gibi anlatmış olmayayım yani.
26:42Şimdi doğru ancak biz yani hukukçular biraz daha hukuki yönden bu meseleyi değerlendirmemiz lazım.
26:50Yani diyelim ki ahlakta uygun olmayan bir şey eğer kanun açısından bir ayrılık teşkil etmiyorsa
26:59biraz rijit bir örnek verdim ama orada hukukçunun yapacağı çok fazla bir şey olmayabilir.
27:05En azından dava konusu olmaz anladım anladım.
27:07Aynen öyle dava konusu olmaz.
27:10Yalnız burada bir şikayet varsa konusu suç teşkil ediyorsa artık orada hukukçuların kayıtsız kalması
27:19yani yerine göre biraz önce anlattığım gibi savcının kayıtsız kalması söz konusu olamaz.
27:24Veya bir mahkemeye bir dava açılmış deliller ortaya yapılmıştır da iradeler sakatlandı denilmişse
27:32o seçimin güvenirliği o ortadan kaldırılmışsa o takdirde dava açılan mahkeme de kayıtsız kalamaz.
27:42kayıtsız kaldığı takdirde görevini yapmamıştır.
27:45Yani kanun emberiyle görevi yapmamış onu ihmal etmiş olur.
27:50O bakımdan da yani burada dikkat edilmesi gereken hadise şu.
27:57Bu davada mesela İstanbul Cumhuriyet Halk Partisi İstanbul İl Kongresi'nin iptal edilmesi davasında
28:04davacı bir Cumhuriyet Halk Partisi bir başka partinin mensubu gelip bu davayı açmıyor.
28:11Burada deliller ileri sürüyor ve bir tedbir kararı istiyor.
28:15Diyor ki burada delegelerin iradelerin şu şu şu şu şu şekilde sakatlandı.
28:20Dolayısıyla bu davayı sonunda yargıla adil bir karar ver.
28:24Ancak bir tedbir kararı da ver.
28:28İşte mahkeme burada tedbir kararı veriyor.
28:30Bazı deliller böyle ikna edici deliller görmüş olması lazım ki
28:37davanın sonucunu beklemeden İstanbul Kongresi'nin hukuka uygun olmama ihtimaline istinaden bir tedbir kararı veriyor.
28:52Şimdi bu tedbir kararı uygulanacak.
28:54Tabii ki bunun itirazı vesairesi, itirazı istinaden.
29:00Ancak bu tedbir kararı uygulanacaktır.
29:06Hani mahkeme kararının biz biliyoruz şeyi de bu yönüyle isabetli değildir.
29:12Mahkeme kararlarını eleştirebilirsiniz ama onları uygulamak mecburiyeti vardır.
29:18Hukukun kanunu ön gördüğü durum budur.
29:21Kadriye Hanım sizin bu konuya ekleyeceğiniz bir şey var mı?
29:28Ya benim bu konuya şöyle bir şey ekleyeceğim var Mustafa Bey.
29:31Aslında bütün bu konuya ilişkin mahkeme kararını tanımıyorum dedi Özgür Özel.
29:37Yani onun mahkeme kararını tanımıyor olması mahkemenin kararını uygulamaktan geri duracağı anlamına gelmez.
29:45Mahkeme kararını Özgür Özel tanıyorsa diye vermedi.
29:49O yüzden de onu tanıması gerekenler zaten tanıyacak.
29:52E şimdi bir taraftan Gürsel Tekin'e ilişkinde sunmuş olduğu sözler, beyanatlar da gerçekten son derece çirkin.
30:00İşte CHP'nin asıl meselesi olan kendi içerisindeki bir takım koltuk kavgaları, ego savaşları noktasında gelinen nokta da ortada.
30:09Aynı şekilde İmamoğlu soruşturmasındaki itirafçılar sunulan deliller, dekontlar, bakın orada yapılan ihale şartnamesine usulsüzlükte yapılan hadiseler vesaireler
30:21hepsi dosyanın içerisine dahil edilmişken, CHP'liler gidip kendileri şikayet etmişken, bir taraftan da tanıklar da, itirafçılar da hepsi CHP'liyken,
30:31delilleri toplayanlar da CHP'liyken, e şimdi İstanbul Başsavcılığı tutup da ben bu davaya bakmam siz CHP'liler kendi aranızda çözül mü diyecek.
30:40Elbette ki nasıl ki bu delege meselesiyle alakalı olarak mahkeme hukukken gerekli olan neyse onu yapmakla mükellef ise,
30:48diğer soruşturmalarda da aynı şeyi yapacak. Ama az önce söylediğim gibi, yani tabiri caizse bir günah keçisi aramaya gerek yok.
30:56Meczup bir delege demeye gerek yok. E siz o kişinin delege olmasına karar verdiğiniz o kişi meczup değildi de şimdi mi meczup oldu?
31:03Bir taraftan baktığınızda. O yüzden de bütün bunların hepsi aslında bir taraftan yargıya olan inancın da zedelenmesine sağlamaya çalışmaktır.
31:12Bir taraftan da eğer öyle olursa şimdi hep beraber sokağa çıkarız, yine gençleri toplarız gibi ifadeleri de bu ülkenin gencecik beyinlerine,
31:22gencecik çocuklarına karşı provokatör hareketlerdir. Onun için de aklı selim olunmalı.
31:28Gerçekten de ne yapılması gerektiyorsa onu bir siyasi figür olarak da, bir siyaset adamı olarak da masanın üstüne koyup,
31:36eline boyuna bir düşünüp öyle konuşulmalı, öyle tartışmalara girilmeli.
31:41Onun için de mahkeme kararının bakın itiraz yolu noktası açık, varsa usulü ya da esası eksiklikler,
31:48isnaf mahkemesi zaten bunu değerlendirecek zaten onlar da hemen itiraza gitmiş olacaklar.
31:53Peki, çok teşekkür ederim. Her ikinize de sağolunuz. Bugünkü katkınızdan dolayı ağzınıza sağ olun.
31:59İyi yayınlar dilerim.
Yorumlar