00:00...la dama.
00:03Misa histórica fue recuperada por la policía.
00:08Estaba perdida desde la Segunda Guerra Mundial.
00:12Se la quitaron a los herederos de un ex financiista nazi.
00:18La encontraron porque apareció en la publicación de venta de una casa.
00:24La información la tiene el gran Matías Razzano.
00:27Gracias por lo de gran. Esto sucedió en Mar del Plata.
00:31El ex financiista nazi, al que hacés mención vos, Marco, es Friedrich Katjen.
00:37Que justamente tenía esta obra de arte, esta pintura llamada La Dama,
00:42que había sido extraída de una colección en Asterrandu durante la Segunda Guerra Mundial.
00:47Extraviada con unas comillas gigantes, ¿no?
00:48Claro.
00:49Perdón, perdón. Además, cuando la roban, la venden por dos pesos.
00:55Una obra que, de hecho, era 16.
00:58Esto, justamente, el retrato de una dama se llama esta pintura,
01:02que fue realizada por el pintor italiano Giuseppe Gisland
01:05y que pertenecía a la colección de Jacques Bustiker, en irlandés.
01:10Que justamente, un periodista de la misma nacionalidad,
01:14que andaba por aquí, por las tierras marplatenses,
01:16advierte la fotografía de una vivienda que estaba a la venta.
01:20Y, de fondo, aparecía esta pintura.
01:23Le suena familiar y realiza la denuncia.
01:25Porque, obviamente, que en Países Bajos, esta cultura, esta obra de arte,
01:31tiene su historia y había quedado en la misma producto de formar parte
01:34de la Guerra Mundial como botín.
01:37Bueno, comienza una investigación.
01:39Se da, justamente, con que esta obra estaba en manos del mencionado financiista nazi,
01:45pero que ahora, obviamente, producto de su muerte, los herederos, su hija y el yerno,
01:51de 58 y 60 años, la tenían entre sus propiedades.
01:55Se realizó un intenso operativo, un intenso procedimiento,
01:57en la cual también se encontraron otras obras de arte
02:02vinculadas a la Segunda Guerra Mundial,
02:05de todos los rastrillajes que había realizado las tropas del Reich
02:09y que se las había apropiado.
02:10Entre ellas estampas y demás obras, una cantidad impresionante
02:14de esculturas y obras de arte de mucho valor.
02:17Incluso armas de fuego, como estamos viendo ahí en imagen.
02:20Sorprendente que todo venga de la mano de un descubrimiento,
02:23de un conocedor.
02:24¿De un conocedor?
02:25Sí, yo practico.
02:27Sí, sí, yo pasaría el advertido.
02:29Yo paso al lado de una obra, perdón, Bustamante,
02:31si usted es un conocedor de arte.
02:32No, Marco, en ese sentido, sabe mucho de historia.
02:35Te cuento cómo es ahora.
02:36No, pero más allá de eso, que viene de ese lado, eso quería contar.
02:39No, porque ahora...
02:39Sé que es un botero, sé que es un Kandinsky,
02:41pero acá me piaron.
02:43Claro, claro.
02:43Porque lo que hacen ahora, con inteligencia artificial,
02:46cargan las imágenes robadas.
02:48Y enseguida, claro.
02:48Con inteligencia, y la inteligencia artificial busca en Google
02:51dónde puede estar esa imagen.
02:53Tremendo.
02:54Entonces, la inteligencia artificial te dice,
02:55mirá, acá hay una publicación de mi inmobiliaria de Mar del Plata,
02:59en Argentina, donde este tipo vivió,
03:02que está esta obra arriba de la...
03:04Lo que me sorprende es que están en muy buenas condiciones, saludos.
03:07Bueno, porque estamos hablando de un coleccionista.
03:09Digo, el financista nazi, Friedrich Kadygen, era coleccionista.
03:13Y estamos hablando ahora de 400 años.
03:15Claro, que acá pasa que en el medio que te quedó un par de restauradores
03:18que miraron para otro lado, ¿no?
03:19Se encontrán alrededor de un centenar de estampas,
03:22algunas que remiten al coleccionista francés Matisse,
03:25del año 1838.
03:27Matisse, Matisse, me voy a ir reta acá Facundo,
03:29el querido Facundo Gui.
03:30Bueno, a ver, cuatro propiedades allanaron justamente
03:34pertenecientes a esta pareja, que estuvo demorada 72 horas,
03:39imputadas por encubrimiento, ese es el delito,
03:42pero que estuvieron demoradas en esa cantidad de horas
03:45para justamente no entorpecer la investigación
03:47y poder dar con la obra de arte,
03:50porque encontraron todas las estampas,
03:52encontraban de todo vinculado a la colección,
03:55pero no encontraban la pintura de la dama.
03:58Finalmente pudieron dar con ella
04:03y ahora justamente se está llevando a cabo
04:05esta investigación judicial
04:06para tratar de ver si hay otras pertenencias históricas
04:10que poseía esta familia
04:13de procedencia dudosa y sangrienta, ¿no?
04:15Vos sabés que esa es la pintura de la dama,
04:19la que vimos recién en el paño,
04:21esa es la pintura de la dama.
04:22Es un cuadro enorme que estaba arriba de la chimenea.
04:24Vos sabés que en las páginas de venta de objetos,
04:30mercado a mercado,
04:31todo el tiempo están buscando a ver
04:33la inteligencia artificial,
04:36si hay objetos robados o no.
04:39Todo el tiempo.
04:40Pero vinculados a...
04:41Al lacismo, claro.
04:42Claro, al lacismo, al arte.
04:44Al arte, sí.
04:45Bueno, sí, obviamente.
04:46Al arte y otras pertenencias.
04:48Se robaban de a museos enteros.
04:50Todo, todo.
04:51Ni siquiera se lo robaban.
04:52O sea, las casas quedaban vacías,
04:53ellos iban y saqueaban todo.
04:55Sí, pero había una parte de una cultura nazi
04:57de quedarse con cosas que sabían ellos
04:59de que existían y que estos cuadros eran famosos.
05:03Había algunos que eran conocedores del tema
05:04y se los quedaban como propios.
05:06Sí, a ver, también era como castigo
05:08de quedarse con las pertenencias
05:09de quienes ellos consideraban enemigos, ¿no?
05:11Totalmente de acuerdo.
05:12Esto tuvo lugar en Países Bajos,
05:15en aquellos tiempos se llamaba Holanda,
05:17esto fue en Amsterdam, esta colección,
05:20y de un coleccionista que en aquel tiempo
05:23de gran envergadura.
05:24Por eso también apuntaron justamente
05:27a extraer varias obras de arte.
05:28También pasa que operativos de la Policía Federal
05:31nos llegan diferentes, a veces no nos da el tiempo
05:32para ponerlo, pero nos llegan gente que colecciona
05:35y tiene elementos de nazismo que está penado
05:39por la Constitución.
05:40Claro, es ilegal.
05:42Exactamente, totalmente ilegal.
05:44Y están, no sé, desde medallas hasta figuras,
05:50todo vinculado con el nazismo,
05:51que hay gente que obviamente...
05:52Y es moralmente arreprochable.
05:54Y esto también vuelve a poner sobre la mesa
05:57la presencia del nazismo aquí en la Argentina.
06:00Lo hablábamos con Marco fuera de cámara
06:02de algunos lugares, Mar del Plata,
06:05también por su estructura arquitectónica,
06:08lleva algunos vínculos con Alemania.
06:09Es un documental muy lindo sobre una casa en Bariloche
06:12que no tiene manera de llegar,
06:14que solamente sea por agua.
06:15Sí, sí.
06:16Y es un calco a la casa que tenía Hitler en Austria.
06:19Igual, ¿sabés qué?
06:21Se los recomiendo, porque si no tú vas ahí,
06:23pego en el parque.
06:24Sí, vos sabés que hay un mercado negro muy importante
06:27en Argentina de objetos del nazismo.
06:31Totalmente.
06:31O sea, hay un mercado negro de objetos del nazismo,
06:34directamente, que en distintos allanamientos
06:37de la Policía Federal de Argentina han ido recuperando.
06:40Pero bueno, realmente existe.
06:42Es una cosa que existe.
06:44Bueno, este procedimiento, la investigación comenzó
06:47en un tiempo considerable.
06:48Fue un trabajo muy minucioso, como decía anteriormente.
06:52Comienza con la detección por parte de un periodista neerlandés
06:55que en su recorrida por Mar del Plata observa justamente
07:00la publicación de una propiedad en venta.
07:03Minuciosamente también él observa, amplía la foto,
07:07porque a primera vista los rasgos de la obra le parecían familiares,
07:12le resultaban familiares.
07:14Comienza a ampliarla, como decís vos,
07:16mediante la inteligencia artificial, como decía Fede también.
07:19Detecta que es esa obra alerta a las autoridades policiales
07:21y a partir de ahí el trabajo es de comenzar a detectar
07:25de quién se trataba.
07:27Cuando encuentran el nombre de este financista nazi,
07:31dan con la familia que tenía cuatro propiedades,
07:34comienzan de a una a requisarlas y finalmente en la última
07:37encuentran esta obra de arte.
07:39no solo de valía en términos económicos,
07:44sino en términos históricos.
07:46Bueno, a ver, 8 y 42 de la noche.
07:49Muy buena la historia, Martín.
07:508 y 42 de la noche.
07:52Vamos con un último momento aquí.
07:54¡Gracias!
07:55¡Gracias!
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