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A diretora de auditoria da Previdência de Benefícios da CJU, Eliane Viegas, está sendo ouvida nesta quinta-feira (04) no Senado Federal. Durante a oitiva, Eliane revelou os números arrecadados pela Confederação Nacional dos Trabalhadores da Agricultura, que também é suspeita de envolvimento no esquema. Segundo ela, R$ 3,47 bilhões foram arrecadados de aposentados.

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Transcrição
00:00A diretora de auditoria da Previdência de Benefícios da CGU, a Eliane Viegas,
00:07também está sendo ouvida hoje no Senado Federal.
00:11Durante a oitiva, hoje um pouco mais cedo, Eliane revelou os números arrecadados
00:16pela Confederação Nacional dos Trabalhadores da Agricultura, a CONTAG,
00:22que também é suspeita de envolvimento nesse esquema dos aposentados do INSS.
00:28A gente vai ouvir o que ela falou sobre esta reunião, inclusive sobre os valores
00:33que essa entidade conseguiu arrecadar nos últimos anos.
00:38Quanto a CONTAG arrecadou dos aposentados e pensionistas?
00:45Aí a senhora pode dar o valor global.
00:48De 2016 a 2025 é 3,47 bi.
00:54E explico, isso está registrado no relatório.
00:57Deixa eu perguntar só, quanto é 3 bilhões?
00:593,47 bi.
01:013,47 bilhões.
01:04Isso é dado subestimado, superestimado, aproximado, que dado é esse?
01:09É dado exato?
01:11Não.
01:11É dado da folha de pagamento do INSS.
01:13Ainda durante esta reunião, os membros da comissão desta CPMI começaram a ter uma discussão,
01:23uma sugestão também sobre as reuniões que são realizadas agora na segunda e na quinta-feira.
01:30Os parlamentares querem alterar de segunda para que seja realizado na terça-feira,
01:37alegando a dificuldade de chegar na capital federal na segunda-feira por conta de voos
01:42que estão sendo cancelados.
01:44Alguns estão cheios e outros voos que não vêm para a capital federal na segunda-feira.
01:49Isso ainda será analisado na mesa diretora da CPMI, já que a regra, o regimento interno
01:55do Congresso Nacional, orienta que durante a sessão dentro do plenário, não é autorizado
02:02nenhuma outra reunião, nenhuma audiência acontecer nessas comissões.
02:07Então, diante disso, haverá uma certa análise.
02:10Há um entendimento que, retirando também essa reunião da segunda-feira, na terça-feira
02:16a audiência estaria muito mais cheia do que o evento realizado na segunda-feira.
02:22Vamos repercutir com os comentaristas.
02:24Essa ou vamos direto com mais informação?
02:26Que bom estarmos juntos nesta quinta-feira.
02:29Quem está chegando agora, muito obrigado pela audiência nesta segunda hora aqui do Em Tempo Real.
02:34Luana Tavares continua com a gente.
02:37Luana, a gente ouviu nesta CPMI, eu estava acompanhando hoje um pouco mais cedo, esse
02:42número, que é um número muito alto, e outra.
02:45Quando foi questionado à Contraloria Geral da União sobre as entidades, quantas entidades
02:52que atuam hoje que estão seguindo o regimento, que estão de acordo com a lei?
02:57Assuste ou não, mas a auditora respondeu que nenhuma entidade hoje está de acordo com
03:03a lei.
03:04Ainda assim, tinha vínculos direto.
03:07com o INSS.
03:08Ou seja, essa falha estava clara, mas ignoraram os informes, né?
03:14Exatamente, Bruno.
03:16Ignoraram completamente, colocaram aí mais de nove milhões de pessoas à mercê de um
03:22sistema falho.
03:24Pessoas que trabalharam a vida inteira, pessoas que colocaram a confiança no sistema previdenciário
03:30brasileiro e que passaram a ser roubadas.
03:33E o que me chama atenção bastante, Bruno, em relação a esse caso, é a quantidade de
03:40instituições que foram envolvidas, mais de onze instituições, sindicatos, associações,
03:46confederações, enfim, ligadas a diversos segmentos da sociedade, trabalhistas.
03:51E também relembrar aqui as pessoas que nos acompanham que há algum tempo, foi em 2019, salvo engano,
03:59nós restringimos a cobrança compulsória de contribuições sindicais.
04:04Isso fez com que os sindicatos passassem, como ainda passam até hoje, por dificuldades financeiras
04:10para manterem as suas operações.
04:12E naquele momento, todos tiveram que buscar outras formas de garantir o seu funcionamento.
04:19Formas essas que nós, cidadãos, esperávamos que seria aumentar o valor, a entrega, a relevância
04:26do sindicato, buscar formas de contribuir para aqueles que são associados a eles.
04:31Mas, pelo contrário, o que nós vimos foi uma tentativa de roubo, uma tentativa e uma efetiva
04:38ação criminal, roubando dos beneficiados do INSS como uma forma, com certeza, de ressarcir
04:45essa perda de contribuição.
04:47Acho que, além do recado que passa aqui sobre a forma maldosa e criminal que esses agentes
04:55imputaram, nós também temos aqui uma discussão maior, que é como transformar os sindicatos
05:01e instituições que realmente tenham relevância e que não precisem nem de uma ação obrigatória,
05:07compulsória, para que haja uma contribuição e nem roubar do cidadão.
05:12Ainda sobre esta audiência, hoje na parte da manhã, logo no início, teve muita confusão
05:19sobre o tipo do questionamento do relator à auditora da CGU que está sendo interrogada.
05:26Vamos ver como foi esse momento ali.
05:28Da mesma forma que o relator tem direito de perguntar, a depoente tem direito de responder.
05:36O que não pode é fazer uma pergunta e no momento que a senhora vai começar a responder,
05:43começa a gritar em cima dela.
05:44A minha pergunta é objetiva.
05:45Vamos ouvir as análises do Túlio, que também está aqui, Túlio.
06:14Lembrar até uma música de Blitz, na verdade, uma fala sobre a pessoa que está muito nervosa.
06:20Depois teve ali um pedido de desculpa, inclusive, sobre essa frase usada para o relator.
06:25Mas acompanhando a audiência, a auditora chegou a falar que tinha ali relatórios que indicavam
06:32que mais de 90% dos aposentados reclamavam que não tinha autorização alguma para esse desconto acontecer.
06:42Ainda assim, o INSS ignorou esse relatório e renovou o contrato com essas entidades.
06:50E uma outra informação, que se o aposentado recebesse acima de um tipo de auxílio,
06:56ou seja, se tivesse uma segunda renda, um segundo auxílio, eles conseguiam também realizar o desconto no segundo auxílio.
07:04Houve, então, uma parte que foi ignorada de um órgão que é subordinado ao governo diretamente, ao INSS.
07:12Agora, de que forma responsabilizar esses envolvidos, hein, Túlio?
07:16Olha, Bruno, a responsabilização passa por uma negligência criminosa.
07:22Na verdade, é responsabilizar o ato negligente que os envolvidos cometeram.
07:28Primeiro, da ausência de regulamentação.
07:31É absurdo que possa se movimentar bilhões e bilhões de reais em nome de aposentados
07:38sem a devida regulamentação, sem a devida fiscalização,
07:41sem a apresentação de documentos mínimos que comprovem a veracidade dessas transações.
07:47Então, esse é o primeiro ponto que precisa ser muito bem esclarecido.
07:51O porquê que houve essa negligência?
07:54Quem é que se beneficiou com essa negligência?
07:56Quem é que era favorecido em razão disso?
07:59Agora, num segundo momento também, Bruno, é preciso destacar, olhando aí as imagens da CPMI,
08:04que o devido processo legal precisa acontecer no Supremo Tribunal Federal
08:08e precisa acontecer também nessa CPMI.
08:11Nos dois lados, a regra vale do mesmo jeito.
08:13Por quê?
08:14Porque é importante que essas investigações, elas tenham um pouco de objetividade
08:18para que a gente possa, e o eleitor, o cidadão, possa realmente desvendar esses episódios de desvio bilionário.
08:26Então, se ficar também interrompendo a fala do depoente, se ficar essas brigas entre os deputados,
08:32o que a gente quer saber mesmo não é a briga, não é esse escândalo.
08:36O que a gente quer saber é o escândalo de verdade, é o roubo.
08:38Então, é preciso também se atentar ao devido processo legal nessa CPMI, Bruno.
08:44Obrigada, Túlio Nassa, pela sua análise.
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