Education : quelles sont les raisons du succès de l’enseignement privé ?

Europe 1

Regardez Education : quelles sont les raisons du succès de l’enseignement privé ? - Europe 1 sur Dailymotion

Transcript

00:00Vous écoutez Clélie Mathias, c'est avec vous pour décrypter l'actualité.

00:02Clélie Philippe-Bilger, ancien juge d'instruction et fondateur de l'Institut de la Parole,

00:06et l'écrivain et essayiste Joseph Massescaro.

00:09C'était à la rentrée lundi dernier sur Europe 1, et c'est la rentrée pour 12 millions d'élèves.

00:14Ça, c'est lundi prochain, dernier jour de vacances.

00:17Et je voudrais vous poser cette question, comment expliquer le succès de l'école privée ?

00:22Un élève sur 6, il est scolarisé, ça fait à peu près 2 millions d'élèves.

00:2717%, c'est un chiffre qui est stable, voire qui augmente légèrement quand on regarde un peu.

00:31En tout cas, le succès est consolidé.

00:34Philippe-Bilger, comment vous le comprenez ? Qu'est-ce que vous lisez derrière ce chiffre ?

00:37Alors, je peux m'abriquer derrière une expérience,

00:43puisque j'ai mis mes enfants dans le public et dans le privé.

00:48Je me demande si aujourd'hui je réponds directement à votre question, Clélie.

00:52Aujourd'hui, les gens ont une vision très irénique, très positive de l'enseignement privé,

01:01parce qu'ils y voient d'abord une qualité d'enseignement, une exigence d'autorité,

01:08et je dirais presque une tentative d'éducation qu'à tort ou à raison,

01:14ils estiment ne plus trouver dans l'enseignement public.

01:17Oui, à tort ou à raison, parce que le privé, quand même, il faut le dire, attention, n'est pas exempte de l'effet du réel aussi.

01:22Non, mais là, Clélie, je réponds simplement à votre question.

01:26Oui, bien sûr, et je vous en remercie.

01:28Si je pouvais donner mon sentiment profond, je serais plus nuancé.

01:33Je dirais que le public, comme le privé aujourd'hui, les événements récents l'ont démontré,

01:40ont des failles et des carences, et que ce n'est pas si facile d'arbitrer entre les deux.

01:46Joseph Masses-Caron, même question.

01:48Alors, même début de réponse que Philippe a l'air pour mes enfants.

01:52Ils ont connu à la fois le public et le privé, pour des raisons totalement différentes,

01:56qui étaient des raisons de déménagement, mais cet élément de déménagement n'est pas neutre,

02:00parce qu'au début, c'est vrai que le privé a eu les faveurs d'un certain nombre de personnes,

02:06parce qu'en raison de la carte scolaire.

02:08Il y a des années et des années de ça, mais c'était un élément extrêmement important.

02:12C'est-à-dire que les enfants, pardon, les parents, pardon, rechignaient parfois

02:17à placer leurs enfants dans des établissements scolaires qu'ils savaient difficiles.

02:21Et voilà.

02:21Et donc, ils n'avaient pas les moyens, disons, d'une certaine élite,

02:27d'avoir des passe-droits et de pouvoir, il faut le dire avec force,

02:30parce que ça, ça s'est fait pendant des années.

02:32Et ça se fait toujours, hein.

02:33Bon, voilà.

02:33Donc, il faut le dire avec force, voilà.

02:34Donc, très souvent, le privé, contrairement à ce qu'on peut penser,

02:38était pour des gens modestes, de la bourgeoisie moyenne,

02:41des commerçants, des petits commerçants,

02:43l'assurance que leur enfant allait avoir une scolarité normale,

02:47normale, traditionnelle.

02:48Et à présent, est-ce que les raisons ont changé ?

02:50Les raisons ont un petit peu changé.

02:52Alors, il y a aussi un autre élément, c'est que,

02:55évidemment, on disait autrefois que, pardon,

02:58les enseignants étaient plus diplômés dans le public

03:02qu'ils n'étaient dans le privé.

03:03Pendant longtemps, ça a été un peu le cas.

03:05Maintenant, aujourd'hui, c'est différent,

03:06parce que, oui, aussi, il y a beaucoup d'enseignants

03:08qui sont autant diplômés et qui choisissent le privé.

03:11Donc, il y a un élément qui, à mon avis, est fort,

03:16c'est que, vous savez, je vais prendre juste le cas du lycée.

03:19Le lycée, c'est deux choses.

03:21C'est une communauté pédagogique et un projet éducatif.

03:24C'est deux éléments.

03:24Ça marche sur ses deux pieds.

03:26Très souvent, la communauté pédagogique, dans le privé,

03:28elle est forte parce qu'il y a quand même parfois des valeurs

03:31qui sont données, qui sous-tendent.

03:32Pas simplement catholiques, etc., mais qui sous-tendent.

03:35Le projet pédagogique, on le voit aussi,

03:37parce qu'évidemment, il est donné.

03:39Le projet pédagogique, parfois,

03:40dans un certain nombre d'établissements publics,

03:43ce sont soit les professeurs qui le décident,

03:46une caste de professeurs qui le décident,

03:48c'est comme ça concrètement que ça se passe,

03:50ou parfois aussi, ce sont les parents.

03:53Et là, je voudrais dire aussi, la pression des parents dans le public

03:56est parfois terrible.

03:57Pourquoi ?

03:58Elle est moins en privé ?

03:59Elle est moins, oui, parce qu'ils ont moins le droit,

04:02pardonnez-moi, ils ont moins le droit au chapitre.

04:03Pourquoi c'est terrible ?

04:05Tout simplement parce que ces parents-là

04:07se considèrent comme des clients.

04:10Et ça aussi, c'est un des problèmes de l'éducation nationale,

04:12aujourd'hui, que beaucoup de parents d'enfants

04:14se considèrent comme des clients, etc.

04:16Ils ne sont pas des clients !

04:17Ils ne sont pas des clients !

04:18Il n'y a pas des droits à.

04:20Ce n'est pas vrai.

04:21Ce n'est pas comme ça que ça se passe.

04:22Donc, tous ces éléments, en mise ensemble,

04:26expliquent, évidemment, alors que, vous l'avez rappelé,

04:29Philippe l'a rappelé aussi,

04:31dans le privé, il y a les mêmes problèmes,

04:33les mêmes problèmes de sécurité, bien sûr,

04:35qu'il y a dans le public.

04:36Alors, je vous ai posé la question,

04:37plutôt public ou plutôt privé,

04:39pourquoi ce choix ?

04:40Écoutez ce reportage d'Alexis Delaflécher,

04:43qui est allé interroger des parents d'élèves,

04:45justement, de parents qui étaient attachés à l'école publique

04:49et qui, maintenant, ont fait le choix du privé.

04:52Juliette, la quarantaine a ses trois enfants,

04:54scolarisés dans un collège catholique privé.

04:56Et le privé, pourtant, ce n'était pas son premier choix.

04:59Nous, on voulait l'école de la République.

05:01J'ai mis ma fille aînée dans le public,

05:02elle a fait sa maternelle dans le public.

05:04Première année, c'est bien passé.

05:05Deuxième année, surprise,

05:06on vous annonce une classe à double niveau

05:08lorsque ce n'était pas prévu.

05:09Puis après, il y a eu le Covid.

05:11Avec le Covid, pas de suivi, en fait.

05:13C'est clair, c'est stop.

05:14Une déception partagée aussi quelques mètres plus loin

05:17par Ludovic, attaché à l'école publique.

05:20Il a fini, lui aussi, par lui tourner le dos.

05:22Moi, j'ai fait toute ma scolarité dans le public.

05:24D'ailleurs, on a voulu les mettre dans le public au démarrage.

05:26On est venus, on a regardé, ça ne nous a pas plu.

05:28C'est surtout le niveau scolaire, en fait, qui n'est pas bon.

05:31Niveau qui varie, il faut le dire,

05:32en fonction des quartiers où l'on habite.

05:34Certains sont mieux pourvus que d'autres,

05:36m'indique aussi ce père de famille

05:38qui, désormais, trouve son compte dans le privé.

05:40C'est cadré, les profs sont toujours là,

05:43c'est toujours remplacé.

05:44Il y a un soutien aussi scolaire après l'école

05:47qui est fait par les parents, et le niveau est bon.

05:49Plus d'offres aussi sur le parascolaire, m'explique-t-il,

05:53et le privé reste un bon tremplin pour les grandes écoles,

05:56m'ont confié plusieurs parents d'élèves.

05:58On comprend évidemment les raisons qui ont été énumérées,

06:01mais on a l'impression quand même, on a le sentiment

06:02que ce choix, en tout cas en les écoutant

06:04ou en écoutant ce reportage,

06:06ce choix s'est fait plutôt par déception,

06:08et qu'ensuite ils ont été plutôt contents,

06:12que par adhésion préalable.

06:15Philippe Bilger.

06:15C'est vrai sur les témoignages qui viennent d'être donnés,

06:19mais j'ai été le témoin de beaucoup de gens

06:23d'origine modeste,

06:26et qui vivaient très difficilement,

06:29et qui, comment dirais-je,

06:32se saignaient aux 80,

06:34pour mettre leurs enfants dans le privé,

06:36parce qu'ils étaient assurés,

06:38à tort ou à raison, encore une fois,

06:41d'y voir une éducation,

06:43quelque chose qui les détournerait

06:45des vices, selon eux,

06:48de l'enseignement public.

06:49J'en vois beaucoup,

06:50et ça devient une propension

06:52tout à fait significative.

06:54Ce qui revient généralement aussi,

06:55c'est de se plaindre,

06:57dans le public en tout cas,

06:58de l'absentéisme.

06:59Absolument.

07:00Bien sûr, des jours de grève par exemple,

07:02ou alors de profs qui ne sont pas remplacés.

07:04Joseph Massescaron.

07:05Il y a une administration, pardon,

07:07dans le public,

07:09qui est vraiment déficiente,

07:11ça va de soi,

07:13qui est déficiente,

07:14qui est baroque,

07:15qui est incompréhensible,

07:17oui,

07:18et qui n'existe pas dans le privé,

07:20parce que le secrétaire général,

07:21par exemple,

07:22de l'enseignement catholique,

07:23je peux vous assurer

07:24que c'est un enseignement

07:25qui est tenu.

07:26Bon, alors,

07:27on peut faire toutes les critiques possibles,

07:29mais c'est la réalité.

07:31J'ajouterai aussi un élément

07:33qui est important,

07:34parce que je parlais

07:35de communauté pédagogique,

07:37c'est l'encadrement.

07:38Il y a un encadrement

07:39dans le privé,

07:40vos témoignages l'ont dit,

07:41et c'est un élément important

07:43dans le public,

07:45par exemple,

07:45il y a de moins en moins

07:47de pions

07:49dans les établissements publics,

07:51dans les lycées.

07:51Il y en a de moins en moins.

07:52Et ça, c'est un vrai problème,

07:54parce que les pions,

07:56c'était une sorte de tampon

07:58entre les élèves

07:59et l'administration du lycée.

08:02Et ils sont en train,

08:02progressivement,

08:04d'abord,

08:05ils ne sont pas protégés

08:06par l'administration du lycée.

08:08On n'en parle jamais,

08:09les pions.

08:10C'est vrai,

08:10alors qu'ils sont essentiels.

08:11Pardonnez-moi,

08:11on a tous des souvenirs de pions.

08:13Mes deux enfants ont été pions,

08:15donc, voilà,

08:16dans les lycées,

08:17ce qu'il m'a raconté,

08:18et ils étaient tous les deux

08:19dans le public,

08:21c'était totalement fou.

08:22Alors, il y a l'école privée

08:24sous contrat,

08:25et il y a l'école privée

08:26hors contrat.

08:27Et là aussi,

08:28il y a de plus en plus

08:28d'écoles privées

08:29hors contrat

08:30qui s'ouvrent.

08:32Là encore,

08:32même question,

08:33qu'est-ce que ça veut dire ?

08:34Souvent, là,

08:35les parents sont au contraire

08:36très très impliqués

08:37dans ces écoles privées

08:38en dehors des contrats,

08:40hors contrat.

08:41Il faut aussi rappeler

08:42le coût,

08:43elles sont extrêmement chères.

08:44Donc là,

08:44c'est encore un autre choix,

08:46Philippe Bilger.

08:47Oui, absolument.

08:48Alors,

08:48je ne suis pas non plus,

08:51maintenant,

08:51mes enfants,

08:52sont sortis

08:53de cette période-là.

08:54Vous avez des petits-enfants ?

08:55Un spécialiste de l'univers...

08:56Oui,

08:57mais ils sont...

08:58Il y a des petits-enfants,

09:00évidemment,

09:01mais je ne...

09:03Donc,

09:03je ne suis pas très au fait...

09:04Vous gérez moins

09:05les problèmes de scolarité.

09:06En revanche,

09:07il est évident

09:08que je souhaiterais,

09:09si ça n'est pas le cas

09:11à l'heure actuelle,

09:12que des règles

09:13élémentaires minimales

09:15d'homogénéité scolaire

09:18et de qualité

09:19soient respectées

09:20par tous les établissements.

09:23Autre question

09:23à vous poser aujourd'hui

09:24dans Europe 1 Info,

09:25faut-il féminiser

09:26la formule inscrite

09:27sur le panthéo

09:28aux grands hommes,

09:29la patrie reconnaissante ?

09:31On verra votre réponse,

09:32mais je la connais déjà,

09:33je crois.

09:33Proposition lancée

09:34par Elisabeth Borne

09:35cette semaine,

09:36ça devrait vous faire réagir.

09:38Restez bien avec nous.

09:39Restez bien avec nous,

09:4013h57,

09:41la suite de Europe 1 Info,

09:42c'est dans un instant

09:43sur Europe 1.

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations