- hace 3 meses
En El Faro 'libre' hablamos con el doctor Francisco Rodríguez Lozano, expresidente del Comité Nacional de Prevención del Tabaquismo sobre lo que supuso la ley antitabaco de 2005 y el camino que abrió para que la de 2011 fuese una ley pionera en Europa.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Este año se cumplen 20 años desde que España fijó por ley que espacios como las tiendas, las oficinas o los bares que no tuviesen una zona habilitada
00:06se convirtiesen en espacios libres de humo. En diciembre de 2005 se aprobó la ley antitabaco.
00:12El inicio de un futuro esperanzador porque con la aprobación de esta ley estamos sentando las bases para que las nuevas generaciones
00:20vivan como normal lo que para nosotros ha sido una excepción.
00:23Los miles de jóvenes que se van a incorporar en los próximos meses al mercado laboral van a comenzar a trabajar en lugares sin humo de tabaco
00:31y así continuarán el resto de su vida. Nuestros niños no verán publicidad de productos del tabaco en la calle.
00:39La ministra de Sanidad de entonces, Elena Salgado, decía que aquello era sentar las bases y así fue.
00:43Después vino la prohibición del tabaco en todo tipo de restaurantes, bares, discotecas.
00:47El doctor Francisco Rodríguez Lozano es presidente de Cancer Patients Europe, fue presidente también del Comité Nacional de Prevención del Tabaquismo.
00:55Doctor, buenas noches.
00:57Buenas noches.
00:58Doctor, ¿qué supuso aquella ley? ¿Ha cambiado mucho la perspectiva sobre el tabaco en estos 20 años?
01:04Bueno, yo creo que sí, que realmente supuso un cambio muy importante porque empezó a considerarse el derecho de los trabajadores de este país
01:11a no recibir el efecto dañino del tabaco.
01:13Entonces, fue muy importante, fue un cambio de mentalidad y fue un ejemplo, yo creo, además,
01:19para que la gente joven considerase que el tabaco era peligroso, porque si estaba prohibido en tantos sitios era porque era malo.
01:26Entonces, bueno, pues eso fue una revolución en ese momento, se delimitaron algunas zonas en la hostelería,
01:30pero sí que es verdad que en el 2010 hubo que hacer una vuelta de tuerca,
01:33hubo que considerar que por qué ciertos trabajadores de la hostelería, los de la hostelería,
01:38tenían que estar sujetos a este humo de tabaco que claramente era dañino.
01:41Ya no se ponían en duda los efectos del tabaquismo pasivo.
01:44Entonces, una ley nueva, la del 2010, que ya prohibió fumar en todas partes.
01:51Yo quiero recalcar que tanto la ley del 2005 como la del 2010 salieron de una,
01:55y es como tienen que ser las leyes, surgieron de un consenso clarísimo en la sociedad.
02:00Hubo un debate social muy grande alrededor de la ley, hubo discusiones en los medios de comunicación,
02:04la sociedad se pronunciaba en un sentido o en otro, las tabaqueras hacían su labor,
02:08intentaban de alguna manera presionar para que se opusiese la gente,
02:12los sanitarios hacíamos lo mismo en sentido contrario, porque estábamos muy ilusionados con esa ley,
02:15y al final, ¿qué pasó? Que los medios de comunicación, los principales medios de comunicación,
02:19empezaron a manifestarse a favor recogiendo la opinión de la sociedad,
02:22y el Parlamento español lo que hizo fue recoger la opinión de la sociedad también.
02:26Eso es lo que creo que tiene su sentido.
02:28O sea, que dirías que se asumió bien el cambio, yo recuerdo que en ese momento quizá había un poco de estupefacción o sorpresa,
02:36bueno, había que cambiar hábitos, pero dirías que en general se acogió bien por la sociedad.
02:40Completamente, o sea, es que yo creo que reflejaba lo que la sociedad quería,
02:43o sea, la mayoría de la gente, la mayoría de los fumadores quieren dejar de fumar,
02:46y la mayoría de los fumadores reconocen que el tabaquismo, que el tabaco hace daño, ¿no?
02:50Cuando tú preguntas a los fumadores si quieren que sus hijos fumen, todos te dicen que no, todos te dicen que no.
02:55Y cuando en el fondo preguntas a un fumador si quiere dejar de fumar,
02:58la mayoría quiere dejar de fumar.
02:59Lo que pasa es que la nicotina es tremendamente adictiva,
03:03entonces el fumador pierde la libertad de elección muchas veces, ¿no?
03:06Es como una droga.
03:07La nicotina es tan adictiva como la cocaína o la heroína.
03:10Entonces, bueno, pues es muy difícil a veces dejarlo.
03:14Entonces la libertad de elegir es compleja cuando estás enganchado a un producto de este tipo, ¿no?
03:19¿En qué situación estaba el resto de Europa en aquel momento?
03:21Hablo de cuando se aprobó esa ley en 2005.
03:24¿Tenía normas parecidas?
03:25En el resto de Europa en 2005 sí que habían normas parecidas.
03:29Realmente poníamos a la altura de Europa en esa situación, ¿no?
03:33En 2010 fue distinto.
03:34En 2010 hubo una modificación, la de los bares, que decimos, se prohibió ya en todas partes,
03:39en todos los lugares de trabajo.
03:40Y sí que es verdad que en 2010 Europa estaba pendiente de lo que decíamos nosotros.
03:44De hecho, la ley de 2010 fue pionera.
03:46Fue pionera y España puso la cabeza de Europa en prevención del tabaquismo.
03:50Después nosotros vinieron muchos países.
03:52Muchos países hicieron lo mismo que hicimos.
03:53Y yo creo que fue un momento importante, ¿no?
03:55Ahí sí que nos pusimos a la cabeza.
03:57¿Qué ha pasado?
03:57Bueno, como has dicho antes, han pasado ya 20 años, 15 años desde la de 2010.
04:03Y realmente no se ha hecho ninguna modificación.
04:04Y Europa nos ha pasado, pero ampliamente.
04:06O sea, nos estamos quedando a la cola de Europa en prevención del tabaquismo.
04:10Ya, aquella ley de 2010 pues era más restrictiva, ahora lo tenemos muy normalizado, pero claro,
04:15prohibir el tabaco en discotecas y bares fue una decisión por lo menos comentada.
04:19A mí me parece mal porque mira cómo tenemos el bar, está vacío.
04:22Antes estaba el bar petado de gente y ahora no tenemos a nadie.
04:25La gente no se va a adaptar a fumar, a no fumar.
04:27Renunciarán al café o lo que sea, pero fumarán seguro.
04:29Pues al final nos adaptamos.
04:30Los bares no se vaciaron y hoy nos parece casi imposible entrar en un bar y salir ahumados.
04:36Totalmente.
04:37Yo estoy más a un ejemplo que contaban los colegas irlandeses.
04:40Si se puede dejar de fumar en un bar irlandés, se va a poder dejar de fumar en cualquier sitio.
04:44Y es así, es así.
04:45Realmente, bueno, pues sí que hubo una labor, sí que se decía eso, sí que lo oíamos mucho.
04:50Decían que iba a haber incluso revueltas de la gente.
04:52Pues no, la gente asumió las leyes porque además, insisto, yo creo que son leyes que surgieron de un consenso social muy amplio,
04:57muy amplio alrededor de esto.
04:58La gente, la salud la valora mucho y creemos que íbamos entonces, y lo que seguimos creyendo ahora,
05:03que era fundamental tener leyes que recogiesen ese sentir de la sociedad.
05:06Y se ha cumplido.
05:07Las leyes se cumplen, se cumplen habitualmente sin ningún problema cuando surgen de ese consenso social, que en ese caso lo había.
05:13¿Y dirías que esas dos leyes tuvieron un efecto en el consumo de tabaco?
05:17¿Se redujo el número de fumadores?
05:19Sí, sí, se redujo claramente.
05:20Lo que pasa es que ahora nos hemos estabilizado.
05:22O sea, se fue reduciendo y hemos llegado a un momento en que ahora se ha estabilizado hace tiempo en un 24-25% de prevalencia de consumo de tabaco en España,
05:28que sigue siendo muy alta, pero que antes era mayor.
05:30O sea, estaba en torno a un treinta y tantos por ciento.
05:33Realmente han influido mucho en que la gente deje de fumar.
05:36Porque no solamente protegían a la gente del tabaquismo evasivo, como era un poco el espiritual y lo que intentaba,
05:42sino que, como he dicho antes, animaban a mucha gente a dejar de fumar y hacían que mucha gente no comenzase a fumar.
05:48Porque se empezaba a entender que el tabaquismo era malo, era malo de alguna manera, si tanto se restringía.
05:53Y luego mucha gente que quería dejar de fumar, si le pones difícil el fumar, pues le es más fácil dejar de fumar.
05:59Quiero decir, me explico, tú estás intentando dejar de fumar y si tú llegas a una discoteca o a un bar y se fuma, pues te cuesta mucho no fumar, porque realmente es difícil.
06:08Entonces, cuando ahí estaba prohibido, pues hombre, a la gente ya le era más fácil seguir con su intención de dejar de fumar o incluso tomar la decisión en muchos casos.
06:14Y eso lo vimos claramente, como bajó la prevalencia de consumo de tabaco.
06:18Decías que nos estamos empezando a quedar rezagados respecto a Europa. Ahora la sanidad aspira a aumentar los espacios libres de humo.
06:24Quieren que no se pueda fumar a menos de 15 metros de edificios públicos, de centros sanitarios, de colegios, de parques.
06:30¿Queda mucho por avanzar en esta materia?
06:33Bueno, yo creo que queda bastante, queda bastante. Hay una serie de medidas que son eficaces, que son de prueba de eficacia,
06:38que además en medio de Europa ya están puestas en marcha y que aquí nos estamos retrasando en ponerlas en marcha.
06:43¿Qué tipo de medidas?
06:44Bueno, pues lo has dicho tú. Por ejemplo, los espacios. Hay espacios en los que no tiene sentido que se fume.
06:50Hay que ser un poco más restrictivo con los espacios, especialmente ampliar, por ejemplo, las marquesinas de autobuses, del metro.
06:56O sea, sitios en que no... del tranvía, no del metro. El metro no se puede.
07:00Que hay sitios en los que no se debería poder fumar.
07:02Aparte de eso, hay medidas muy, muy importantes, como son las medidas fiscales.
07:06Al final resulta que la gente hay que explicarle, hay que hacer medidas de todo tipo,
07:12pero al final la fiscalía es muy importante. O sea, el que el tabaco suba de precio es algo que ayuda muchísimo a que la gente,
07:18sobre todo la gente joven... Hay dos tipos de targets o de población a la que nos tenemos que dirigir
07:23para cuando queremos hacer medidas en prevención del tabaquismo. Muy importantes.
07:26Una es la gente joven. La gente joven le cuesta pagar mucho por un paquete de tabaco.
07:32En Australia, por ejemplo, una cajetilla de tabaco va a 26 euros.
07:35A ver qué niño se puede comprar una cajetilla de tabaco por 26 euros.
07:38Pues difícil, difícil, muy difícil. ¿Qué pasa? Que en Australia no fuman los niños.
07:42En Australia, dentro de poco, no fumará nadie porque se va muriendo la gente que fuma
07:46y los jóvenes no han empezado a fumar. Pero es que en Europa, si no es más lejos,
07:50el tabaco es mucho más caro que en España. España, salvo los países del este, que sí que es más barato,
07:54en la Europa en la que nos movemos, Europa Occidental, España es el sitio donde más barato es el tabaco.
07:58De hecho, de Francia pasan todos los días a comprar tabaco por la arduana. Esto es así.
08:03O sea, realmente el precio del tabaco es muy importante.
08:06Hay más medidas. Hay medidas como el empaquetado genérico, que quita atractivo el empaquetado plano.
08:10Ese tipo de cajetillas, todas iguales, en las que pone el nombre del producto,
08:14Winston o Málvore o lo que sea, pero no tienen los logos, los colores tan atractivos para la gente.
08:19Que no haya marketing en la caja.
08:20Efectivamente. Esto está ya en media Europa y cambio en España todavía no está.
08:24Está previsto que se haga. Bueno, llevamos tiempo dándole vueltas a esto,
08:28a ver si de una vez ya nos encontramos con esta modificación de la ley.
08:31Y luego, durante la pandemia, algunas comunidades prohibieron fumar en las terrazas.
08:35¿Esto lo llegaremos a ver también?
08:37Sí, sí. Yo estoy convencido de que sí.
08:39O sea, porque además creo que hay un consenso social muy claro alrededor de esto.
08:41Y en la pandemia se hizo muy bien. No hubo problemas ninguno.
08:44Yo vivo en Canarias habitualmente y, bueno, pues aquí hay un turismo extranjero importante.
08:49En la pandemia recuerdo que venía mucha gente de Reino Unido y yo estaba en terrazas
08:53y, bueno, la gente se podía fumar, los ingleses, y yo le decía,
08:55mire, usted perdone, aquí no se puede fumar en las terrazas.
08:58Bueno, pues no había ningún problema. Se apartaban, se iban fuera, se iban lejos y fumaban fuera de ahí.
09:02Y no había ningún conflicto.
09:03Entonces yo creo que sí se puede hacer en Suecia.
09:05Hace años que está en marcha esta medida y funciona muy bien.
09:09Hay zonas de Japón, porque estamos hablando todo el tiempo de Europa,
09:12es lo que más cerca nos pilla, pero hay zonas de Japón donde está prohibido fumar en la vía pública directamente.
09:16¿Crees que algún día llegaremos a ver esto en Europa y más concretamente en España?
09:22Bueno, lo hemos visto. Durante la pandemia se ha visto.
09:24En la isla de La Gomera estaba prohibido fumar en la vía pública.
09:27O sea, son normas que se pusieron en marcha y se cumplían.
09:30Lo estaba en La Gomera cuando la pandemia y, efectivamente, había unas señales muy claras,
09:34una señalación muy clara que decía que no se podía fumar en la vía pública.
09:37Bueno, ya veremos. Yo creo que poco a poco.
09:40O sea, poco a poco a mí me haría mucha ilusión que se ponga en marcha la ley,
09:44que suban los precios para que la gente joven no pueda acceder al tabaco.
09:47La gente joven y la gente, fíjate, suena mal decirlo a veces, ¿no?
09:52La gente con menos recursos, con menos capacidad, con menos educación.
09:55La gente que realmente no conoce los efectos que produce el tabaco son los que fuman.
09:59Y al final la gente que tiene más conocimiento, más percepción del riesgo del tabaco no fuma.
10:03Entonces, yo creo que estas películas, bueno, pues están influidas por la industria del tabaco
10:08para que aparezca una imagen que no es real.
10:10Si tú vas a Estados Unidos, verás que la gente guay no fuma.
10:14Y en las películas es al revés.
10:15Y hemos hablado todo el tiempo del tabaco al uso,
10:18pero en los últimos años empezamos a ver otra vez en bares y en discotecas
10:22humo diferente al del tabaco, el de los vapers.
10:25¿Esto se va a acabar regulando?
10:27En el proyecto de ley en el que está trabajando el ministerio, sí se va a regular.
10:31Una de las cosas que pedimos es precisamente eso, la equiparación de estos nuevos productos
10:34al tabaco convencional, porque está demostrado que es una puerta de entrada al tabaco
10:39para gente joven muchas veces.
10:41Está demostrado que hace dos semanas se ha publicado un estudio
10:44donde se presentaba el riesgo de los vapers en el cáncer oral en concreto.
10:49Vamos a ver, las tabaqueras se están quedando sin clientes
10:52porque la gente que fuma o se les muere por fumar o deja de fumar.
10:56Y entonces nos presentan un producto que dicen que es menos peligroso.
10:59Es más fácil, es menos peligroso.
11:01Y entonces cuando tú quieres plantearte dejar de fumar, como sabes que a veces es difícil
11:04dejar de fumar, pues hombre, plantearte una cosa que es menos peligrosa
11:08pues parece una idea buena.
11:11Sin embargo, yo creo que lo que hay que decir es que lo bueno es dejar de fumar,
11:14no ir a algo que tenga menos riesgo.
11:15Es como decía un colega mío, es o tirarse de un piso 40 o de un piso 20, ¿no?
11:19O sea, lo que hay que hacer es dejar de fumar y ya está.
11:21Y además se puede dejar de fumar, es la idea que hay que transmitir.
11:24A la gente hay que decirle que mucha gente ha dejado de fumar,
11:26muchos conocidos han dejado de fumar porque tú no vas a poder dejar de fumar.
11:29Además, creo que cada vez hay más medios, hay apoyos de sistemas sanitarios,
11:33por ejemplo, hay programas para dejar de fumar con apoyos de medicamentos,
11:37apoyo psicológico y realmente hay muchas posibilidades de dejar de fumar.
11:40Aunque con las adiciones pasa esto, hay gente que puede dejar de fumar muy fácilmente
11:45y hay gente que le cuesta más.
11:46Pero yo no conozco a nadie que se haya arrepentido de dejar de fumar.
11:49Doctor Francisco Rodríguez Lozano, muchísimas gracias por haber estado esta noche en El Faro.
11:54Gracias a vosotros. Buenas noches.
Sé la primera persona en añadir un comentario