- 5 ay önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:30Bölgede zaman zaman çatışmalar da yaşandı. Ayrıca terör örgütünün kentlerde yeni tüneller kazdı ortaya çıktı. Şu anda Suriye'de neler oluyor konuşacağız çünkü bu geride kalan süreçte gün içerisinde artık yeni güne girdik.
00:48İsrail ordusu Şam'ı vurdu. Şam'da Küsve bölgesini vurdu. Oradaki Mani Dağı'na bir saldırı düzenledi. Havadan saldırı ardından askerleri de indirdiği bilgisi var.
01:01Bölgeye ve bölgede bir askeri noktada oraya askerlerini indirip helikopterlerle daha sonra orada bir arama yaptığı yönünde bilgiler de paylaşıldı.
01:13Konuşacağız konuklarımızla birlikte. Gazeteci Mustafa Yıldız ve akademisyen Anar Ali yayın konuğumuz. Hoş geldiniz diyorum.
01:22İyi geceler. Hoş bulduk.
01:52İzleyicen Mustafa Bey. Çünkü İsrail'in attığı adımlar Türkiye'yi de direkt olarak etkiliyor gibi görünüyor.
01:58Şimdi tabii bölgede hani bir klişe tabirle başlayalım söze. Kartlar sürekli yeniden karılıyor.
02:07Burası Mezopotamya coğrafyası. Buranın kanı, gözyaşı, hareketi, savaşı eksik olmaz.
02:13Biz de bu bölgenin coğrafi olarak da bir parçasıyız.
02:18Dolayısıyla İsrail'in yaptığı şeyleri biz bugünmüş gibi algılamamamız lazım.
02:25Geçen yayında hatırlatalım hani ameleklerden bahsetmiştik.
02:30İşte Midyanlılardan falan bahsetmiştik ya.
02:33Ya bir soru. Ne oldu da peki bu işte İsrail'i rahatsız eden, İsrailoğulların o dönemki rahatsız eden amelekler.
02:41Yani niye rahatsız etmişler? Demek ki o dönemde de İsrail'e benzer şeyler yapıyormuş.
02:46Şu andaki İsrail'in işte torunları da aynı şeyi yapıyormuş.
02:49Dedeleri de aynı şeyi yapıyormuş.
02:51Şimdi şuraya getirmeye çalışıyorum meseleyi.
02:53İsrail'in bir kere kafasında bir harita var.
02:56Kafasında işte dini bazı altyapılarla gerekçelendirdiği, hayata koymaya çalıştığı bir arz-ı mevut hayali var.
03:04Hülyası var.
03:05Bu uzun uzun anlatmama gerek yok.
03:07Hani herkes artık Türkiye'de bu hülyadan haberdar.
03:09Dünyada da birçok kişi artık haberdar oldu Gazze sürecinden sonra.
03:14Fakat İsrail'in bu emeli gerçekleştirirken izlediği yola, politikaya bakmamız lazım.
03:22Buradaki stratejisi ne?
03:23Şimdi bir kere burada yeri gelmişken Kudüs, Fatih, Selahattin Eyyubi bir kere da anmak lazım.
03:29Yani strateji dendiği zaman dünyada belki de en önemli stratejistlerden bir tanesidir.
03:34Komutan olmasının yanı sıra.
03:36Nedir o?
03:37Bir bölgede eğer siz bir varlık göstermeye çalışıyorsanız bakılır.
03:42Gücünüz var mı?
03:44Efendim nüfusunuz var mı?
03:46Ekonominiz var mı?
03:47Şimdi buna göre hareket edilir.
03:49İsrail para eh var gibi.
03:52Yani her türlü ekonomik zorluğa karşı var.
03:55Silah geliyor bol bol gönderiyor zaten Batı.
03:58E bir tek işte orada insan gücü ve siyasi anlamdaki güç İsrail için bir sorun.
04:04Bu arz-ı mevudu gerçekleştirmek için.
04:07E ne yapması lazım?
04:08O zaman böyle uydu, uydular kullanması lazım.
04:11Yani aparatlar kullanması lazım.
04:13ESDG'de gönüllü aparat bu şu andaki pozisyonda.
04:18Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Ahlat'ta, Malazgirt'te verdiği mesajı küçümsememeleri lazım.
04:23Bütün dünyanın bunu iyi analiz etmesi lazım.
04:25Zaten dünya medyasına da manşet oldu.
04:29Ne dedi Sayın Cumhurbaşkanı?
04:30Yönünü dedi Ankara'ya Şam'a çevirenler kazanır.
04:35Bir.
04:35İki, patronunu dışarıda arayanlar kaybeder.
04:39Üç, kılıç kınından çıkarsa kelama gerek kalmaz dedi.
04:44Şimdi burada bunu tabii açıkçası ben bu tür konuşmaları hani tek yönünü irdelemem.
04:50İrdelemem yani sadece SDG, YPG söylenmiş bir şey gibi de algılamamak lazım bunu.
04:56Burada kim üzerine alınmak istiyorsa bu cümleleri üzerine alınabilir.
05:00Bölgede işte bölgeyi karıştırmaya çalışan ya da mevcut politikaların dışına çıkmaya çalışanlar üzerine alınabilir.
05:07Onda sorun yok.
05:08Çünkü şimdi biz bir şey yapıyoruz.
05:10Bakın bugün çok önemli bir şey oldu.
05:12Çelik Kubbe'nin artık yeni bir aşamaya geçtiğini duyurdu Sayın Cumhurbaşkanı.
05:17Şimdi daha dün hani siz de yayınlarınıza verdiniz 81 ile sığınak yapılması bunlar hep birbiriyle bağlantılı şeyler.
05:27Bunu yani İsrailç hayır hayır İsrail falan değil.
05:30Mesele bu değil.
05:31Mesele şu.
05:33Türkiye şu anda dünyada oluşabilecek olan her türlü diplomasi dışı harekete hazırım mesajı veriyor.
05:41Benim çelik kubem hazır efendim tankım topum hazır benim işte sığınaklarım da yarın öbür gün hazır olacak.
05:49Ben zaten siyasi olarak askeri olarak zaten her türlü şeye hazırım.
05:54O zaman işte eliniz yükselir.
05:56O zaman da bugün söylediği cümleye bakmak lazım Sayın Cumhurbaşkanı.
06:00Masada olmakla menüde olmak arasındaki ince çizgi savunma kabiliyetimizdir diyor.
06:06Şimdi bu önemli burada Amerika Birleşik Devletleri bölünmüş bir Suriye ister mi?
06:11E ister yani bu bizim Türk dizilerinde ta 2010'larda 11'lerde bu haritalar yayınlanıyordu.
06:19Suriye 3'e 4'e bölünmüş diye.
06:21Hatta ve hatta detaylar veriliyordu.
06:23İşte o zaman da Esad vardı.
06:25Esad diye bir figür vardı.
06:26Şimdi yok.
06:27Yok işte Suriye'nin hatırlayın işte siz de defalarca oranın haberlerini yaptınız.
06:31Akdeniz'e yakın kısımları işte Nusayri Devleti olacak.
06:35Diğer tarafı orta bölümleri küçük bir Sünni bölgesi.
06:39Diğer tarafta bir Kürt Devleti.
06:41Mümkünse bir Arap Devleti.
06:43Böyle 3-4 tane devlet kurulsun tarzında.
06:46Şimdi yani bu plandan bir anda vazgeçmeleri mümkün değil.
06:51İsrail'in çünkü işine geliyor şu anda.
06:53Ama bazı başka şeyler de var.
06:54Şimdi bu akşam gerçekleşen hava saldırısı, helikopter indirmesi birçok şey geliyor.
07:00Farklı bilgi geliyor.
07:02Fakat bir iddia da dolaşıyor.
07:03Yani ben onu da söyleyeyim burada Suriye özelinde.
07:07Mesela SDG'nin Fırat'ın doğu kıyısındaki Deir-i Zor'un bir bölümünü merkezi hükümeti bırakma hazırlığı içerisinde olduğu da söyleniyor.
07:18Yani bu da bir saha bilgisi.
07:19Oradaki gazetecilerle konuştuğumuzda aldığımız bilgi.
07:22Bu da ilginç bir şey.
07:24Bu ne demek oluyor?
07:24Şöyle bir şey oluyor yani fazla uzatmayayım laf ama Deir-i Zor'un o bölgeleri gaz, yani doğalgaz, petrol rafinerlerinin, petrol yataklarının bulunduğu bölge.
07:36Ve şu anda işte YPG kontrolündeki bölge.
07:39Ama açılışta da söyledim yani Şam hükümetiyle zaten yaptıkları bir anlaşma var.
07:44Katılacaklardı.
07:45Daha doğrusu protokol var.
07:47Aslında oradan çok güzel bir yerden başladınız.
07:48Fakat SDG'nin şöyle bir şeyi var.
07:50Daha önce sizinle de konuşmuştuk.
07:52SDG bir söz veriyor, imza atıyor.
07:55O sözde şimdi acaba bu iddia yani işte 10 gün içerisinde bırakacağız iddiası.
08:00O sizin bahsettiğiniz altına imza attıkları anlaşmaya hani uyuyoruzun bir göstergesi mi?
08:08Yarın öbür gün başka bir şey mi deneyecekler?
08:10Çünkü tombarak geliyor, bir şarayla konuşuyor.
08:13O kapıdan çıkıyor, öbür kapıdan giriyor.
08:15Mazlum Abdi'yle bir araya geliyor.
08:16Şimdi tamam hani Tom Barak'ın şimdiye kadar söylediği sözler belki de hepimizin hoşuna giden sözlerdi.
08:24Osmanlı vurgusu yaptı, Türkiye'nin gücü vurgusu yaptı.
08:27İşte Trump'ın zaten Suriye'yi aldığınız açıklaması vardı.
08:31Bunlar insanın hoşuna gider ama hep ne dedik?
08:34Amerika Birleşik Devletleri'nin söylediğini değil yaptığına bak dedik.
08:37Soru işareti koymak lazım.
08:38Dolayısıyla hani burada da Tom Barak gider gitmez yani Suriye topraklarından ayrılır ayrılmaz İsrail'in ardından bombalaması kim kime mesaj veriyor?
08:48Birçok mesaj var tabii bölgede.
08:49Fakat hani başa dönüp sizin sorunuzla bitireyim ben de aynı şekilde.
08:55Burada İsrail'in Suriye'yi işte bölme planının artık net bir şekilde ortaya çıktığını görüyoruz.
09:04Birazdan belki hani ikinci dilimde detaylandırırım.
09:07Çok kısa bir şey yapayım o zaman.
09:12Katılım yaparak devam ederiz zaten.
09:13Şöyle ki bir meclis toplandı.
09:17O meclisin içerisinde sözüm ona Türkmenler dahi var.
09:20Türkmenler var, Kürtler var, Keldaniler var.
09:23Bir meclis toplandı, yerel bir meclis.
09:25Ve bu yerel meclis Türkiye'yi düşman olarak ilan etti.
09:29Batı ve Orta Suriye Meclisi.
09:30Evet böyle bir garip bir durum var.
09:32Şimdi Keldaniler o mecliste var.
09:34Kaç tane Keldaniler var Suriye'de onu bir bilmek lazım.
09:37Yani Keldaniler Suriye'de nüfus olarak bir yoğunluğu yok.
09:41Türkmenlerden, kim o Türkmenler o toplantıya katılıp Türkiye'ye düşman diyebilen.
09:46Kürtler diyorsunuz Kürtler şu anda işte zaten Suriye içerisinde bir tartışma var.
09:53Kürtleri YPG temsil edemez.
09:54Bizdeki tartışmaya benzer bir tartışma.
09:56Aleviler daha farklı düşünüyorlar.
09:59Böyle bir durum da var.
10:00Böyle bir durumda şimdi kalkıp da işte İsrail'in burada hiçbir şey yapmamış, yapmayacak olmasını düşünmek de tabii ki saf dillik olur yani.
10:10Hatta sizin söylediğinizde sadece İsrail'in bir şey yapmak istiyorsa Amerika'nın da parmağı var mı?
10:16Olmadan yapamaz zaten değil mi?
10:18Siz nasıl değerlendiriyorsunuz hocam?
10:19Baktığımız zaman bu durumu hem SDG, YPG'nin uymaması mütabakata, İsrail'in yaptığı operasyonlar belki de buna biraz işaret mi?
10:28Çünkü Şam hükümetinin bir operasyon yapması da kapıda diye, eli kulağında diye bekleniyordu YPG, SDG'ye karşı.
10:38Şimdi şöyle bir şey var.
10:40Özellikle Esad devrildikten sonra karşımıza Suriye'yle ilgili tahyülü olan iki bölgesel güç var.
10:50Suriye'yle ilgili düşünceleri, Suriye'yle ilgili planları.
10:53Bunlardan biri Türkiye.
10:54Türkiye'nin Suriye'yle ilgili tahyülü şu.
10:57Bütünleşik bir Suriye istiyor.
10:59Buna yönelik Suriye hükümetine yönelik her türlü askeri, ekonomik, diplomatik desteği, uluslararası alanda bu hükümetin meşru bir hükümet olarak tanınması için 8 Aralık'tan bugüne kadar çok kuvvetli bir destek veriyor.
11:14Şimdi bunu yaparken aynı şekilde Türkiye, Suriye'nin kalkınması için, altyapının tekrar ihya ve inşa edilmesi için olağanüstü bir çaba sarf ediyor.
11:22Biliyorsunuz geçtiğimiz günlerde Azerbaycan gazının kilis üzerinden Suriye'ye nakledilmesi, oradaki enerji ihtiyacının karşılanması vesaire ciddi bir çaba sarf ettiğini görüyoruz Türkiye.
11:35Neden?
11:35Çünkü en uzun sınırımızın olduğu ülke Suriye.
11:38Buradaki bir istikrarsızlık, burada tekrar bir kaotik bir durum, iç savaşa sürüklenmiş bir Suriye'nin 2011-2025 senesinde Türkiye'ye nedenli bedeller ödettiğini gördük.
11:51Bu iç savaştan en fazla etkilenen ülke hangisi derseniz birinci Suriye, ikinci Türkiye'dir.
11:57Dolayısıyla Türkiye olağanüstü bir çaba sarf ediyor.
12:00Ve Birleşmiş Milletler'in de raporları var.
12:02Buranın tekrar ihya ve inşa edilmesi için minimum 500-600 milyar dolarlık bir kaynak gerekiyor.
12:08Bu sebeple ki Türkiye bir konsensusla, uluslararası bir konsersyumla, işte Kölfez ülkelerini buraya çekmeye çalışıyor, Batı ülkelerini buraya çekmeye çalışıyor.
12:18Gerçekten de burada olağanüstü bir çaba var.
12:20Şimdi bu Türkiye'nin Suriye'yle ilgili planı, programı ve taahhülü.
12:25Bir de diğer taraftan bunların tam tersi yönünde hareket eden bir ülke var, İsrail.
12:29Şimdi bu gerçek ki İsrail birleşik ve bütünleşik bir Suriye istemiyor.
12:35İstikrarsız ve olabiliyorsa ikiye, üçe hatta dörde bölünmüş Suriye, federatif yapıda olan bir Suriye, İsrail'in tercihi.
12:43Bunu da aleni bir şekilde kendi siyasetçileri, askeri yetkilileri defalarca kamuoyunda deklare ettiler.
12:51Yani burada SDG'nin aslında en önemli sorun SDG.
12:55Bir şekilde Güneybatı'daki Durzi meselesi veya sahildeki Nusayri meselesi veya başka merkez kaç güçleri zaptu raft altına alınabilir ve merkezi hükümete entegre edilebilir.
13:08Çünkü onların çok fazla askeri, siyasi güçleri yok.
13:12Eğer dışarıdan destek gelmez.
13:14Gelmezse, tabii bunu da belirtelim.
13:16Oraya da geleceğim.
13:17Ama buradaki en önemli mesele SDG meselesi.
13:20Yani YPG, PKK adına ne derseniz deyin.
13:23Bu terör unsuru 2011'den sonra Suriye sahasında elde ettiği idari ve askeri özelliği merkezi hükümete teslim etmek istemiyor.
13:33Bütün mesele bu.
13:34Çünkü ne diyorlar?
13:35Diyorlar ki bir ordu mu?
13:36Ben mutabakat diyorum. Belki çok kısa siz genişletmek istersiniz.
13:40Yani neden ya imzaladıkları o mutabakata uymuyor?
13:44Silah bırakıp merkezi hükümete dahil olmaya.
13:46Çünkü burada şöyle düşünüyorlar.
13:48Silah bırakıp derken belki onu da açmak lazım.
13:50Silah bırakmak değil. Merkezi hükümetle birlikte olmak aslında.
13:53Tabii yani aslında 10 Mart mutabakatı çok önemli.
13:56Çok önemli bir yere değindiniz.
13:5810 Mart'ta bunların şey neydi?
14:00İdari ve siyasi olarak bütün kurumlarını merkezi hükümete devredeceklerdi.
14:04Ve yıl sonuna kadar bu sürenin tamamlanması lazım.
14:07Ama gelinen nokta itibariyle görüyoruz ki tam tersine bir direnç var.
14:13Şimdi onların planları şu.
14:14Diyorlar ki yeni bir ordu mu kuracaksınız?
14:17Bizimle birlikte kurun.
14:18Yeni bir hükümet mi kuracaksınız?
14:20Nasıl bir hükümet olduğuna beraber karar verin.
14:22Dolayısıyla elde ettikleri bu 13 sene içerisindeki idari ve askeri özelliği merkezi hükümete teslim etmek istemiyorlar.
14:29Peki neye güveniyorlar?
14:31Açık bir şekilde burada Amerika Birleşik Devletleri bu yapıyı destekliyor.
14:35Özellikle Amerikan müesses nizamı buraya 2011'den sonra İŞİD'le mücadele adı altında SDG'nin kontrol ettiği bu bölgeye olağanüstü bir yatırım yaptı.
14:46Ama neredeyse neredeyse konvansiyonel orduya dönüşecek şekilde buraya olağanüstü milyarlarca dolarlık bir para aktardı.
14:55Şimdi bunlar da bu gücü askeri ve idari gücü kaybetmek istemiyorlar.
15:01Milyarlarca dolar deyince dil sürçmesi mi yoksa?
15:04Çünkü en son rakam paylaşılan rakamlara baktığımızda 300 milyon dolara yakın bir rakam vardı.
15:10Tam takribi hatırlamıyorum ortalama söylüyorum da.
15:13Tabii yani bu iki farklı rakamlar var ama benim okuduğum kaybetme...
15:18Çünkü siz çalışıyorsunuz orayı öyle bir şey varsa bir gazeteci olarak dipnot bizde düşelim.
15:23Çünkü bu çok önemli evet.
15:24Yani buraya olağanüstü bir şekilde bir şey var.
15:28Projeksiyonlarında burayı şey yaptılar.
15:30Resmi, gayri resmi de var.
15:32Gayri resmi.
15:33Tabii yani bu açık şey raporlardan bunu okuyoruz.
15:35Resmi olarak sizin dediğiniz rakamlar ama gayri resmi şekilde burada milyarlarca dolarlık bir yatırım var.
15:40Çünkü bu şeylerin, militanların eğitilmesi, buranın altyapı orada bildiğiniz tırnak içerisinde SDG kontrol ettiği bölgelerde bir devlet olarak hareket ediyor.
15:50Merkezi hükümetten bağımsız bir şekilde vergi topluyor.
15:54Eğitim sistemi var, üniversiteleri var, okulları var, sosyal hizmetleri var, askeri birimleri var, askerlerine maaş veriyor vesaire.
16:02Bunlar uluslararası destek olmadan bu yapının bu şekilde devam etmesi mümkün değildi.
16:08Şimdi en önemli husus İsrail'de bu Bedevi aşiretlerle, Durzili arasındaki çatışmayla birlikte Suriye sahasına girdi.
16:16Özellikle Bedevi aşiretlerle bugün de hala devam eden Suriye'nin güney batısındaki bu ayaklanmayla birlikte ve iç çatışmayla birlikte artık farklı bir evreye geçtik Suriye sahası meselesinde.
16:30Neden farklı bir evreye? Çünkü İsrail aleni bir şekilde şunu deklare etti.
16:35Dedi ki bizim iki kırmızı çizgimiz var Suriye'de.
16:38Birincisi güney batı yani Süveyda bölgesinde, Kuneitra bölgesinde hiçbir şekilde merkezi ordu güçleri buraya girmeyecek.
16:47Bura bizim için tampon bölge, ağır silahlar, top, tüfek hiçbir şekilde burada istemiyoruz.
16:53İki, Durzilere yönelik herhangi bir müdahale olması durumunda biz tekrar müdahale edeceğiz.
17:00Şimdi bu ne demek?
17:02Başka bir ülkenin sınırları içerisinde İsrail defakto şekilde bir fiili durum ilan etti.
17:09Şimdi Suriye merkezi hükümeti Güneybatı Suriye'ye, Süveyda'ya giremiyor.
17:12Artı Esad devrildikten sonra İsrail burada alan genişletti.
17:18Yaklaşık olarak 200 km²'lik alanı işgal etti.
17:22400'den fazla kara harekatı gerçekleştirmiş.
17:26900'den fazla hava harekatı gerçekleştirmiş.
17:29Cumhurbaşkanlığı sarayın etrafını vurmuş.
17:32Şimdi bunlar bize şunu gösteriyor.
17:33Suriye'de İsrail maalesef özellikle bu Bedevi aşiretleri ve Durzilere arasındaki çatışmayla birlikte defakto bir durum ilan etti.
17:45Şimdi Şam'da, Şam hükümeti Paris'te İsrail hükümetiyle birkaç defa müzakereler yapıyor.
17:52Bu bize şu neyin müzakeresini yapıyor?
17:54Biz Süveyda'ya asker sokabilir miyiz?
17:56Yoksa İsrail buna müsaade eder mi, etmez mi?
18:00Yani siz merkezi hükümet olarak kendi sınırlarınıza İsrail devleti asker sokmanıza müsaade etmiyor.
18:07Dolayısıyla artık Orta Doğu'da son cümle olarak şunu söyleyeyim.
18:11Geldiğimiz nokta itibariyle Orta Doğu'da denklem artık şöyle.
18:15İsrail'e yakın olan ülkeler, İsrail'e karşıt olan ülkeler.
18:20Çünkü işte bunun için en tehlikelisi daha doğrusu bu SDG meselesi üzerinden Şam yönetiminin tek başına SDG'ye yönelik bir askeri harekat gerçekleştirme imkanı yok.
18:31Bunu gerçekleştirebilecek tek güç var Türkiye.
18:34Ve Türkiye buraya yönelik bir cümleyle sonlandırayım.
18:38Türkiye buraya yönelik bir askeri harekat gerçekleştirirse, Süveyda olaylarında olduğu gibi İsrail SDG'yi desteklemek için sahaya girer mi?
18:49Meselenin düğümlendiği nokta, İsrail'e karşı karşıya gelme ihtimalimizin olduğu nokta ve alan aslında burası.
18:57Sizin bıraktığınız soruyu direkt Mustafa Bey'e yönlendirmiş olur mu?
19:01Yani böyle bir ihtimal olur mu sahada Türkiye, SDG, YPG ya da PKK?
19:06İkisi farklı şeyler bence.
19:09Yani onu biraz zor.
19:10Geldiği zaman lütfen siz öyle şey yapın ama çok farklı görmek zor.
19:13Orada şöyle.
19:14Türkiye bir operasyon yapar mı?
19:15Yapar da o değil. İkisi farklı şeyler.
19:18Birincisi hocam dedi ya İsrail'le birlikte hareket eden ya da işte İsrail'in yanında olan ya da karşısında olan ülkeler.
19:25İsrail'in bölgede yanında olan, olduğunu deklare eden ülke yok bildiğin kadarıyla.
19:30Hocam Abraham Antlaşmaları'nı imzalayan ülkeler hemen hemen tamamen...
19:34İşara da imzalamayacağız dedi işte zaten.
19:36Ya şöyle.
19:37Karşı tol. Benim demek istediğim orada şu.
19:39Yani İsrail'in Abraham Antlaşmaları aslında Arap ülkelerinin, imzalayan Arap ülkelerini pasifize eden antlaşma.
19:47Abraham ya da Türkçesiyle İbrahim Antlaşmaları.
19:49Şöyle yani o anlaşmalar tabii Amerika'nın zoruyla imzalandı falan ama mesela Abraham Antlaşmaları'nı imzalayan ülkeler de İsrail'e karşı daha geçtiğimiz günlerdeki deklarasyona imza attılar.
20:01Yani burada hani o ülkeleri kurumsal olarak İsrail'le beraber hareket ettiklerini söylemek bana çok doğru gelmiyor.
20:09Yani neden? Size bir itiraz olsun diye değil.
20:11Görüyoruz tartışıyoruz hocam.
20:12Yani şöyle.
20:13Örneğin yani Şara dedi ki ben Abraham Antlaşmaları'na imza atmayacağım.
20:17Zaten Şara ne zaman çıktı Batı medyasına konuşuyor.
20:20İsrail geliyor Şam'ı bombalıyor.
20:21Böyle bir hali de var.
20:23Şimdi böyle şu durum var.
20:25İsrail'le Türkiye karşı karşıya gelir mi hadisesini?
20:29Ben dedim ya farklı görüyorum diye.
20:31Mesele şu Türkiye'nin gidip de Şam'ın güneyindeki işte İsrail'in bombaladığı helikopter indirdiği bölge işte o Golan tepelerinin işte biraz daha böyle doğusu diye söyleyeyim.
20:47Ya da işte İsrail'in kuzeyi Suriye'nin güneyi dediğimiz o bölgede bir operasyona girişmektense YPG'nin, SDG'nin alan hakimiyeti kurmaya çalıştığı,
20:59az önce bahsettiğim Fırat'ın işte doğusu diye nitelendirdiğimiz yerlerde operasyon yapması daha olası.
21:05Ama orada daha büyük bir sorun var.
21:07O da şu.
21:08Yani asıl bunu tartışmamız lazım.
21:10İsrail acaba YPG'ye şu anda hani net olarak evet ben YPG'nin yanındayım, aslanım, koçum, stratejik ortağım birileri zamanında diyordu ya.
21:20Daha henüz böyle bir şey demiyor.
21:21Yüksek perdeden YPG desteğini söylemiyor.
21:23Alttan dürzilerde yaptığı gibi alttan destekliyor.
21:26Burada İsrail acaba YPG'ye açıktan bir destek verir mi?
21:32Yani karşı karşıya gelmekte zaten sorun yok.
21:34O başka bir şey ama İsrail'in Şam'a yönelik ya da işte Suriye'ye yönelik saldırılarında henüz o aşamada olmadığımızı düşünüyorum.
21:42Türkiye harekat yapar mı?
21:44Bir gece ansızın gelebiliriz.
21:45Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın sözü net.
21:48Orada başka bir şey daha var.
21:49Yapabilecek tek güç Türkiye ondan merkez hükümetinin tek başına yapma durumu var mı?
21:56Orada şöyle bir şey merkez hükümetinin şu anda çok fazla ev ödevi var.
22:01Şara hükümetinin daha yapması gereken çok şeyler var.
22:05Şöyle de değerlendirebiliriz.
22:07Hani biz şara hükümetini şu anda olumlu cümlelerle sürekli konuşuyoruz ama bazı nasıl diyelim siyasi anlamda acemilikleri de oluyor.
22:15Yani işte bir İçişleri Bakanı'nın bir verdiği poz var daha bugün fuarda silahla falan poz veriyor İçişleri Bakanı.
22:23Bu tür şeyleri de var acemilikleri de var.
22:25Bunlar olur ama şu noktada size katılıyorum.
22:29Yani Suriye tek başına bırak Suriye'yi şara hükümetinin sırtına yükle bu yükü.
22:34Hadi bakalım sen git İsrail'le savaş.
22:37Böyle bir şey zaten imkanı yok koşulları elvermez.
22:42Taşıyabileceğinden daha fazla yükü yüklemekle eşit.
22:45Tıpkı biz nasıl İslam alemi olarak Gazze'lilerin sırtına İsrail'le savaşma yükünü yüklediysek ve onlar da bu yükü taşımakta zorlanıyorlarsa Suriye için de bu geçerli.
22:57Niyeti de yok ama şöyle bir şey.
22:59Niyeti güçle alakalı.
23:00Gücünüz varsa niyetiniz de olur.
23:02Şimdi Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Ahlat'ta işte bugün Ankara Gölbaşı'nda yaptığı açıklamalar hani biz gereken yerde gereken cevapları veririz minvalindeki açıklamalar.
23:14Boşuna mı?
23:15Şimdi biz mesela geçen gün İngiliz Guardian gazetesinin bir analizi vardı.
23:20Avrupalı liderleri kuş beyinliye benzetiyor.
23:24Ama kuş beyinli derken hakaret için değil bir işte araştırma yapılıyor.
23:28Kuşların beyni nasıl hareket eder ona atıfta bulunuyor.
23:32Uzatmayayım Trump'ın karşısında dizildiler ya bunlar boş bardaklar gibi.
23:36Onu eleştiriyor.
23:37Şimdi orada şunu ekleyelim mesela.
23:40Türkiye'nin durumunu ekleyelim.
23:42Türkiye olarak biz neden daha net, daha cesur, daha dik konuşabiliyoruz?
23:48İşte çelik kubbemizi yapmışız.
23:50Yerli milli savunma sistemlerimizi geliştirmişiz.
23:53İHASİHA pazarının %65'ine hakim olmuşuz.
23:56Böyle bir ülkeden bahsediyoruz.
23:57Siyaslı anlamda güçlüyüz.
23:59Geçmişten gelen bir zorunluluğumuz da var.
24:01Tabii ki bizim şimdi bir işte Cumhurbaşkanı'nın o dün yaptığı özür diliyorum Ahlat'ta yaptığı açıklamada işte Osmanlı, Selçuklu ve tarih vurgusu var.
24:12Bütün bunları ele aldığımız zaman Türkiye çıkıp bazı şeyleri konuşabiliyor.
24:16Bazı yerlerde de gücünü ortaya koyabiliyor.
24:19Şimdi burada hani biz Suriye'yi hadi bakalım git İsrail'le savaş ve biz de seni destekleriz uzaktan dersek yani biz derken Mezopotamya coğrafyasındaki bütün diğer ülkelere söylüyorum.
24:32Bu tabii onların sırtına aşırı bir yük yüklenmiş olur.
24:35Türkiye ile karşı karşıya gelme hadisesinde ben daha farklı düşünüyorum.
24:41Türkiye'nin şu an itibariyle yaşanan gelişmeleri bir diplomasi dersi verecek şekilde dünyaya bir siyaset dersi, askeri strateji dersi verecek şekilde takip edip gerekeni gereken yerde sessiz sedasız yaptığını da biliyoruz.
24:56Ve dolayısıyla Türkiye'nin kalkıp da işte İsrail'le karşı karşıya gelir mi, Amerika ile karşı karşıya gelir miyi konuşmadık mı?
25:04Karşı karşıya gelir mi'nin de şöyle bir cevabı var.
25:06Yani Türkiye'nin böyle bir gücü var mı falan işte Amerika ile.
25:09Ya kardeşim biz Afrin'de Zeytindalı operasyonunu yaptık.
25:12E kim vardı orada?
25:13Kimler vardı?
25:14İyi hatırlayalım.
25:15E biz Fırat Kalkan'ın operasyonunu yaptık.
25:16Bütün bu operasyonlara baktığımız zaman biz orada hani kimden izin aldık?
25:22Kiminle konuştuk?
25:24Orada uluslararası kurallar gereği bizim son hakkımız vardı.
25:27Biz kalkıp da birisinden hani izin aldık.
25:29Amerikalılar çekildi biz operasyon yaptık.
25:32Gerek Amerikalılar çekildi ama Amerikalılar çekilmek zorunda kaldı hocam.
25:35Amerikalılar hani orada şey değil yani biz hadi siz çekilin de vuralım tarzında değil.
25:40Diplomatik baskıyla çekildi onu bahsediyorum.
25:42Yani şimdi Cumhurbaşkanı Erdoğan Biden'a çıkarıp da o fotoğrafı hatırlayalım.
25:46Göstermeseydi bak senin gönderdiğin silahlar burada diye göstermeseydi.
25:51Oradaki o dik duruşu sergilemeseydi bunlar olmazdı.
25:55Şunu da belirtelim.
25:56Yani herkes de burada aklını başına almalı bölgedeki ülkelerden bahsederek söylüyorum.
26:01Türkiye Suriye'de şehit veren tek ülke ya.
26:07Yani bölge ülkelerine baktığımız zaman öyle basit bir şey değil.
26:10Artı hani şurada gözden kaçmasın.
26:12Türkiye şu anda Suriye coğrafyasında asker bulunduruyor.
26:15Biz askerimizi daha geri çekmedik.
26:18E şimdi bir soru.
26:19Yani YPG işte SDG hatta şu aralar biz şeyden PYD'den çok fazla bahsetmiyoruz.
26:26Onlar biraz geriye çekildiler.
26:28Bunların bir oyunu vardı.
26:29Hani bunu da belki konuşmakta fayda olabilir.
26:32Bu üç harfi yan yana getirip bir örgüt kurduk diyorlar ya bunlar.
26:35Şimdi YPG biraz sanki PKK ile daha çok ilişkilendiriliyor.
26:40SDG'de biz üst çatıyız.
26:42Aslında YPG bizim altımızda.
26:44Hani tabiri caizse biz PKK'nın silah bırakma kararına uymayız.
26:48YPG uyabilir tarzında bir yaklaşım da sergiliyor olabilir.
26:52Hani Türkiye bunu da zaten takip ediyor.
26:53Ama soru Rakka'da, Deirizor'da Arap nüfusu daha çok malumunuz.
27:01Arap aşiretleri şimdiye kadar hiç olmadığı kadar görünürler.
27:04Bildiğiniz başkaldırıyorlar.
27:05İsrail'in attığı şey vardı işte dün havadan sözüm ona gıda yardımı attılar.
27:11Onları yakarken Arap aşiretleri, Arap vatandaşların onları yakarken görüntüleri var.
27:16Ben İsrail'in yemeğini yemem diye.
27:18Hatta Haseke'de bile nüfus yarı yarıyadır yani.
27:20Yani şimdi böyleyken siz kalkıp Rakka'daki 11 yıl boyunca mücadele etmiş,
27:28Esad'ı devirmek için mücadele vermiş, kanını, canını vermiş, ailesinden yakınlarını vermiş bir Arap gencine
27:34diyeceksiniz ki bir dakika kardeş sen bir yana çekil, burayı ben SDG'ye veriyorum,
27:39buraya bir ayrı bir şey kuracağım, ülke kuracağım falan mı diyecek?
27:42Yani bunu kabul eder mi?
27:44Tamamen Suriye'de iç karışıklık çıkaracak bir mesele.
27:46O zaman sorumuza dönersek zamanımız kısa olduğu için.
27:50Eğer Şam hükümeti bir operasyon başlatırsa, YPG, SDG'ye,
27:55Türkiye katılır mı o operasyonu hocamızın da denk ettiği gibi, aslında işaret ettiği gibi,
28:00onu nasıl değerlendiriyorsunuz?
28:01Eğer bu aşamaya gelirse destekler.
28:03İsrail'le sahada kafa kafaya gelir miyiz?
28:06Yani karşı karşıya gelir miyiz?
28:07İlki cümle alıp hemen hocamıza.
28:09Hemen hocama söyleyeyim, İsrail bizimle karşı karşıya gelmez.
28:12İsrail böyle bir cesaret kendi adına gösteremez.
28:17Çünkü Türkiye'nin gücünü biliyorlar.
28:19Burada şu anda konjonktür.
28:22NATO eliye yani çok işlemez orada ama İsrail olunca işler değişiyor ya batıda bazılarında.
28:28Bizim aleyhimize işliyor.
28:29Ama şu var, yok aleyhimize de çok işleyeceğini sanmam.
28:34Yani İsrail'le karşı karşıya geldik diye tabii buyurun.
28:37Siz onu açarsanız ben de ona göre bir yol takip ederim.
28:41Bu akşam bana soru sormaya vakit kalmıyor.
28:44Hocalarımızın bıraktığı yerden diğerine soru olmuş oluyor.
28:47Buyurun.
28:48Şimdi şöyle bir şey var.
28:50Bu İsrail'le demin ondan bahsettim.
28:52İsrail çok tehlikeli bir ülke.
28:54Son derece tehlikeli bir ülke.
28:56Bu çok tartışılıyor.
28:57Acaba Amerika Birleşik Devletleri mi İsrail'in piyonu yoksa İsrail Amerika Birleşik Devletleri'nin piyonu mu?
29:06Bu çok tartışılır aslında ama meselenin özü şu.
29:08Geldiğimiz nokta itibariyle İsrail bölgedeki politikalarını 1948'den kurulduğundan günümüze kadar adım adım gerçekleştiriyor.
29:20Yani 1948'den kurulduğundan bugüne kadar gelindiğinde topraklarının neredeyse beş kat genişletilmiş bir İsrail'den bahsediyoruz.
29:28Ve bugün dünyanın gözü önünde iki seneden fazladır katliam yapan, altmış bin insanı öldüren ve hiçbir şeyle önlem alınamayan,
29:39yani Birleşmiş Milletler gibi Güvenlik Konseyi dahil, uluslararası hiçbir örgüt bu yapıya hiçbir müdahale edemiyor.
29:47Bu Orta Doğu'nun bu giyotin aparatına hiçbir şekilde müdahale edebildiğini görmüyoruz.
29:52Yani sistemi tıkamış durumda. Yani uluslararası sistemi bu devlet tıkamış durumda ve alan genişletiyor.
30:00Alan genişleterek de Suriye sahasına Esad devrildikten sonra çökmeye çalışıyor.
30:06Ve Durziler üzerinden de kendine burada bir alan buldu.
30:09Şimdi Durziler içerisinde de bunu konuştuk.
30:11Hikmet el-Hicri'nin başını çektiği bir grup Durzi de buna yeşil ışık yaktığı için,
30:16kendisini Durziler'in hamisi olarak nitelendiriyor.
30:19Birleşmiş Milletler'in tampon bölge olarak ilan ettiği şeyh dağını ele geçirmiş.
30:24Kuneytra kılsağını da genişlemeye çalışıyor.
30:26Ve diyor ki Güneybatı Suriye tampon bölge, merkez hükümet buraya girmeyecek.
30:30Size bir kakakı sunmak müsaadenizle isterim.
30:33Estağfurullah buyurun.
30:34Şara'nın ev ödevleri var demiştim ya, Şara'nın bir ev ödevi de aslında Durziler gibi gruplarla da daha sıkı ilişkiler kurabilmek.
30:42Yani oradaki Durziler'in niyetini ben sorgulamıyorum.
30:45O başka bir şey, İsrail'le beraber olmak istemeleri falan ama
30:48onlarla da belki yine işte Alevilerle kurmaya çalıştığı bağ gibi
30:53Durziler'le de farklı bir ilişki biçimi geliştirilebilir.
30:56Bilmiyorum yani.
30:57Aslında bunu yaptılar.
30:58Çünkü geliştirilmelidir.
30:59Sayın Cumhurbaşkanımız Velidcan Polat, yani Lübnanlı Durzi liderini iki defa aslında ağırladı.
31:05Hatta çok önemli bir isim Velidcan Polat, Lübnanlı Durziler'in lideri.
31:10İsrail karşıtı ve Şam hükümetiyle de ilişkileri gayet iyi.
31:14Hatta birkaç defa çağrısı da oldu.
31:17Oradaki Suriye'deki Durziler'e yönelik.
31:19İsrail'in oyunlarına gelmeyin, Siyonist emellere alet olmayın.
31:23Yani bir şekilde İsrail buradan kendisine bir alan buldu.
31:26Özellikle son Süveyde'deki çatışmalarla birlikte biraz daha elinin güçlendiğini söyleyebiliriz.
31:32Suriye sahasında çatışma çıkarttı.
31:35Yani orada Bedevilerle, Bedevi aşiretlerle Durziler arasında, yani Suriye'nin yerel halkları arasında iç çatışma çıkarttı.
31:43Bilerek de yönlendirdi.
31:44Silah verdi bir grup Durzi nüfusuna ve orada aşiretlerle çatışma çıktı.
31:49Bunu bir önce belirtmek lazım.
31:50İkincisi, Şam hükümeti üzerinde ciddi bir baskı var.
31:53Özellikle Riyad'da Trump'la görüştükten sonra Ahmet Şar'a dedi ki biz sizin üzerindeki Katsa yaptırımlarını kaldırıyoruz.
32:01Buraya yatırımlar gelecek ki gerçekten de geldi.
32:04Bir takım enerji şirketleri, Türkiye'nin de içinde bulunduğu bir takım şirketler, Katar, konsorsiyumla buraya yatırım yaptılar.
32:11Ama bir takım taleplerde bulundu.
32:13Dedi ki İsrail'le ilişkilerinizi normalleştirin.
32:16İbrahim Antlaşmalarını imzalayın.
32:18Ülkenizdeki yabancı savaşçılarını çıkartın.
32:20Golan Tepesi İsrail'in olsun olsun.
32:22O hiçbir şey, onun hiç şeyi bile konuşulmuyor.
32:25Golan meselesi kapandı.
32:27Yani o artık ilhak olarak kabul ediliyor.
32:29Çünkü Suriye hükümetinin şu an onu gündeme getirecek bir durumu da yok.
32:33Dolayısıyla yani Şam hükümetinin üzerindeki baskılarından da biri şu ki
32:37İbrahim Antlaşmalarını imzalayın.
32:40Böyle bir talebi var.
32:41Neden demin söyledim, ifade ettim?
32:43Dedim ki bölgesel ülkeler, İsrail'in yanında olanlar, İsrail'in karşısında olanlar.
32:49Bakın Fas, Bahreyn, Birleşik Arap Emirlikleri.
32:53Bunlar İbrahim Antlaşmalarını imzaladılar.
32:55Bugün İsrail silah ihracatının yüzde 25'ini bu ülkelere yapıyor.
33:00Körfez'deki bu ülkeler İsrail'e savunma sanayi alan iş birliği yapıyorlar.
33:05Dolayısıyla Suriye üzerinde de bu baskı söz konusu.
33:08İmzalattırmaya çalışıyorlar bir şekilde.
33:10Çünkü diyor ki imzalatmazsan uluslararası yaptırımları kaldırmam, geri getiririm.
33:15Böyle demokrasinin kılıcı gibi şara hükümetinin kafasında bunu sallıyorlar.
33:20Şimdi İsrail'le karşı karşıya gelme durumu şu.
33:24Burada bizim Şam hükümetinin YPG'ye yönelik bir askeri harekat yapma şansı yok.
33:31Öyle bir şeyi yok.
33:33Siyasi gücü yok, askeri gücü yok.
33:35Uluslararası konjöktür de onlar açısından buna müsait değil.
33:38Burada bunu yönlendirebilecek, yani içeriden bir operasyonla veya konvansiyonel Türkiye'den bir operasyonla bunu yapabilecek tek ülke ve tek ordu var.
33:48Türk devleti ve Türk ordusu.
33:50Ama şu ana kadar Mustafa Bey de söyledi, Türkiye bir diplomasi yapıyor.
33:53Bunu bir sorunsuz bir şekilde, silahsız bir şekilde çözmeye çalışıyor.
33:59Ama iş o raddeye gelirse artık bir şekilde bu SDG, YPG elindeki bu siyasi ve idari özelliği bırakmak istemezse,
34:09PKK unsurlarından kendini ayırt etmezse, merkezi hükümete entegre olmazsa,
34:14burada Türkiye devreye girecektir.
34:16Askeri yöntemler devreye girecektir.
34:18Burada işte benim endişem, İsrail tıpkı Süveyda olaylarında olduğu gibi SDG'ye destek çıkmak için, YPG'ye destek çıkmak için sahaya tekrar inebilir.
34:32Çünkü bu mesajı...
34:34O durumda ne olacak?
34:35O durumda şu olabilir.
34:37İşte kısa süreli de olsa Türkiye ile İsrail arasında bir çatışma yaşanma durumu var.
34:43Biraz önce hatırlattım.
34:44NATO'yu hatırlatayım.
34:45Şimdi NATO şöyle, NATO'nun 5. maddesi olası Türkiye'ye, Türk topraklarına yönelik bir saldırı olması durumunda,
34:54bu tüm ülkelere yönelik yapılmış saldırı kabul edilir ve devreye girerler.
34:59Ama Suriye sahasında bir karşı karşıya gelme durumu bu 5. madde kapsamı dışında kalabilir.
35:06Evet ama NATO ülkesine saldıran bir İsrail olmuş.
35:08İsrail olacaktır.
35:09Ama İsrail'in şöyle bir şey var.
35:10Burada işte bu NATO ülkesi, NATO'daki bazı ülkelerin Türkiye'nin güvenliği konusunda,
35:16Türkiye ile aynı perspektifte, aynı yönde ben düşündüğünü görmüyorum.
35:21Biz mesela Suriye'de IŞİD tehdidi, bize karşı YPG tehdidi olduğu durumlarda,
35:29biz buraya yönelik askeri harekatlar yaptığımızda,
35:32Almanya gibi ülkeler bize mesela silah ambargosu uyguladılar.
35:35Bize silah satmadılar.
35:37Dolayısıyla böyle bir karşı karşıya gelme durumunda,
35:40NATO'daki bazı ülkeler bile İsrail ile ittifak içerisine girebilir,
35:44bizim karşımızda yer alabilir.
35:46Yani bizi yatıştırırlar, İsrail'i bize karşı sataştırırlar.
35:51Yani İsrail'in şu anki konumu ve pozisyonu,
35:54itiraz mı olacak yani?
35:55Konumu ve pozisyonu o.
35:58Çünkü neden?
35:59Şimdi demin ondan bahsettim.
36:00İsrail şu an sistemi kilitlemiş.
36:02Siz notunuzu alın isterseniz.
36:03Kendi politikalarını da, kendi politikalarını da bölgede hayata geçirmek için,
36:08Amerika'yı da istediği gibi yönlendirebilir, yönlendirebiliyor.
36:11Bu durumda ben o şeyimde, son olarak şunu söyleyeyim, fikrimde devam edeceğim.
36:18Yani bu bir çatışma olması ki, bu çatışmanın yaşanmaması için biliyorsunuz,
36:21Azerbaycan'da bir çatışmasızlık mekanizması da kuruldu Bakü'de.
36:25Hatta 24 saat açık olan bir hat var, İsrail ve Türkiye arasında.
36:29Yani bu o kadar ciddi bir tehdit ki, böyle bir çatışmasızlık hattı kurulmuş.
36:33Ama bu SDG meselesi, askeri operasyon devreye girmesi durumunda,
36:38bu tekrar gündeme gelebilir.
36:40İşte o NATO'daki müttefik bildiğimiz ülkeler, o zaman bile Türkiye'yi yatıştırırlar,
36:46İsrail'i bize karşı satıştırırlar diye düşünüyorum.
36:49Buyurun Mustafa Bey, hem bir ekleme yapacaktınız.
36:51Şöyle itirazım şu noktada hocam, tabii burada fikir tartışıyoruz.
36:58Bir kere İsrail'in, SDG'nin, YPG'nin yanında Türkiye'ye karşı bir hamle yapması,
37:05cümlenin başında, birazdan hatırlatacağım, söylediğim İsrail stratejisinin dışında bir şey.
37:11Yani bu mümkün değil.
37:12Neden değil?
37:12İsrail, şimdiye kadar, yani Gazze sürecinden sonra ya da bölgede işte bu çatışmalar başladıktan sonra
37:22YPG'ye destek vermeye başlamadı.
37:25PKK'nın varlığını tartıştığımız yani son 50 yıldır,
37:30İsrail de sürekli PKK'ya destek oluyordu.
37:33Hatta biz Mersin'de işte PKK'nın gerçekleştirdiği,
37:36yanılmıyorsam 12 askerimizin şehit olduğu saldırıda,
37:40İsrail'in ajanlarının işte bilgi verdiğini falan.
37:43Çok konuştuk, çok medyada okuduk.
37:45Hep ama gerideydi, hep perde gerisindeydi.
37:48İsrail perde gerisinden iş yapar.
37:50İsrail perde önüne çıkmaz, çıkamaz.
37:52Yani burada şey değil, bu bir mahalle kavadayısı tarzında değil.
37:56Stratejisine ters.
37:57Bugünün koşullarında gidip herhangi bir ülkeyi İran dahil vuran bir İsrail'e bahsediyor.
38:02Ama o farklı bakın, bunların hepsi farklı.
38:04İran'ın bir çelik kubbesi yok, bir hava savunma sistemi yok.
38:08İran'ın Türkiye gibi bir bölgesel güç olma noktasında ne bir iddiası var, ne bir gücü var.
38:14O başka bir şey.
38:15Yani İran'ın artıları olduğu gibi eksileri de oldukça çok olan bir ülke.
38:20O başka bir şey.
38:21Meselemiz zaten İran olmadığı için uzatmayayım.
38:23Ama İsrail'in Türkiye ile birebir karşı karşıya gelmesi hadisesi,
38:29şu an itibariyle imkan dışı.
38:31Bu hiç olmaz demiyorum.
38:32Yani imkansız, tarihte hiçbir zaman olmayacak demiyorum.
38:35O başka bir şey.
38:36Her ülke her ülkeyle savaşabilir.
38:38Şöyle bir ara soruyla devam edeyim.
38:39Yani bu konuyu eğer biz iki yıl önce konuşuyor olsaydık ya da bir, bir buçuk yıl önce
38:44derdim ki İsrail'in saldırması zor.
38:47Sizin de dediğiniz gibi İsrail stratejisinin dışında derdim.
38:51Ama geride kalan süreçte bölmüş oldum.
38:54Lütfen devam ederseniz.
38:55Lübnan'ı, Suriye'yi, İran'ı vuran bir İsrail'den Irak'a ara ara keyfine göre geçerken
39:02oraya da atış yapayım diyen, hava saldırısı yapan bir İsrail'den bahsedince
39:07stratejisi saldırma yönüne.
39:09Türkiye'de devreye girerse Türkiye'ye saldırmaması.
39:12Gülümseydiğimi fark etmişsiniz.
39:14Saldırmaması bu sefer stratejisini değiştirmeyecek.
39:16Bahsettiğiniz o aksine güçlendiriyoruz.
39:18İki konumda da katkıda bulunacaktı.
39:20Bu tezimi güçlendiriyor bu.
39:22Türkiye saydığınız bu ülkeler gibi değil.
39:24Arkadaşlar bakın bir şeyin adını koyalım.
39:26Türkiye bugün dedik ya hala Suriye'de asker bulunduran.
39:30Bizim hiç isteyeceğimiz bir şey değil.
39:31Yok tabi tabi.
39:31Bu da fikri konuşuyoruz.
39:33Kesinlikle başka bir şey değil.
39:34Ki zaten sizin yaklaşımınız çok doğru bir yaklaşım.
39:37Şu, İsrail'in şu anda işte Lübnan gibi, İran gibi, Suriye gibi ülkelerle
39:46Türkiye'yi bir tutması bir kere mümkün değil.
39:49Bakın ben size çok başka bir şey söyleyeyim.
39:51İsrail ile Türkiye arasında eğer Gazze'deki bu döktüğü kandan vazgeçerse, Türkiye'nin
39:57şimdiye kadar başından beri söylediği tezlere uyarsa, İsrail ile Türkiye'nin arası
40:02düzelebilir de.
40:03Çok zor artık.
40:04Zor ama imkansız değil.
40:06Netanyahu sonuçta gelmedi mi Washington'da?
40:08Gazze çok başka bir evreye geçtik bence.
40:11Orta Doğu'da artık çok başka bir evreye geçtik.
40:13Tamam onu anlıyorum.
40:14Fakat dediğim gibi İsrail şu anda kendi stratejisi gereği bunu yapmaz, yapamaz.
40:21Amerika Birleşik Devletleri yapabildi mi ya?
40:23Ya şimdi biz Afrin operasyonundan bahsettim az önce Zeytin Dalı operasyonunda.
40:28Orada biz PKK'nın en güçlü kanadıyla Afrin hani kurtarılmış bölgemiz, buraya giremez
40:35kimse falan dedikleri yerde PKK'yı ezdik.
40:3940 gün sürdü yani.
40:40Bu dünyanın en normal şey.
40:4140 gün sürdü.
40:42Türk ordusundan bahsediyoruz yani.
40:43Kim vardı arkasında?
40:44Hatırlayın siz de o bölgeye çok gittiniz.
40:46Lafarge vardı, Fransa vardı ve bir skandala dönüştü iş.
40:49Değil mi?
40:50Tünelleri yapılan.
40:51Skandala dönüştü.
40:52Şimdi de tüneller kazıyorlarmış.
40:54O tüneller başlarına da yıkılıverir.
40:56Ama şu olmaz.
40:58Bakın yarın öbür gün bu ülkeler bunları aparat olarak kullanıyorlar.
41:02Yarın öbür gün Amerika tıpkı PKK'da yaptığı gibi işte sen kim oluyorsun ki'ye
41:08döndürebilir işi.
41:09Çok basit onlar için.
41:11Ben seninle yol yürüdüm.
41:13Bitti dedi yani Trump PKK'ya.
41:15Git dedi Türkiye ile anlaşıyorsan.
41:17Amerika'nın taklini.
41:18Hocamızın da katkısı vardı.
41:20Tabii.
41:20Unutmaması adına öyle devam edelim.
41:22Şimdi şöyle bir şey var.
41:24İsrail'in 1981'den itibaren bir uyguladığı bir doktrin var.
41:30Begin doktrini.
41:31Bu doktrinin meali şu.
41:35Hasım ülkelerinin hiçbirinin kitle imha silahlarına ve nükleer silahı sahip olmasını istemiyor.
41:41Ve ki fiili olarak da mesela 1981'de Irak'a nükleer tesislerini vurdu.
41:472007'de Suriye'deki Deirizor tesislerini vurdu.
41:50Ve en nihayetinde de 2025'de Fordov tesislerini vurdu.
41:54Yani hiçbir şekilde hiçbir hasım ülkesine bir nükleer güce sahip olmasına izin vermiyor.
41:59Bunu niye hatırlattım?
42:00Mesela iki sene önce bize şu denilseydi ki İsrail bir gün İran'a karşı 200'den fazla savaş uçağıyla 300'den fazla İran hedefini 13 gün boyunca aralıksız bir şekilde bombalayacak.
42:16Üç ülke sınırlarını geçecek.
42:21Yani Ürdün, Suriye, Irak hava sahasını geçecek.
42:25İki üç kere sortu yapacak.
42:26Gelecek bir kez daha vuracak.
42:28Ve içeride de gayri harp nizam tekniklerini kullanarak suikastler düzenleyecek deseydi İran'a bu cesaret edemezdi denildi.
42:37Buna ihtimal verilmezdi.
42:38Bu soruyu 1916 yılında sorsaydık bir İsrail diye bir şey yoktu ortada.
42:42Ama şunu anlatmaya çalışıyorum.
42:44Şimdi o harekattan sonra ben onu sadece...
42:46Biraz daha geriye gidersek daha pürupak oluyor.
42:48Ama şöyle bir şey.
42:50Ama mesele şu.
42:51O artık İran'a yapılan saldırı sadece İran'a değil verilen mesaj.
42:56Orada ben onu anlatmaya çalışıyorum.
42:58Bu aslında aleni bir şekilde İsrail o saldırılarla birlikte yapabildiklerini, kapasitelerini Türkiye'ye de gösterdi.
43:07Türkiye'ye de bir mesaj verdi.
43:08Benim aldığım oradaki mesaj İsrail'in hiç de öyle anlattığı kadar güçlü olmadığı mesajı.
43:13Yani...
43:13Ne anlamda?
43:14Orada askeri anlamda.
43:15Yani şimdiye kadar İsrail'in askeri anlamda bir başarısı yok hocam.
43:19Nasıl yok?
43:20Nasıl yok?
43:20Biz iki dakika ile ben...
43:22Gazze'de eğer askeri bir başarısı olsaydı bizim şurada İstanbul'da ortalama bir ilçe büyüklüğündeki Gazze'yi
43:27yerle bir ettiler.
43:28Yok şöyle bir şey var.
43:29Artık savaş anlamında, askeri anlamda kazandık derlerdi.
43:32Bir de çok kısa hani siz devam edin lütfen.
43:34Tabii tabii.
43:35NATO hadisesi var ya.
43:37NATO işte bize acaba İsrail'e karşı karşıya girsek çıkarır mı vesaire konusu var ya.
43:42Çıkaramaz.
43:43Şu anda bir konu yoktur.
43:45NATO'nun Türkiye'ye söz söylemesini bırakın.
43:48NATO şu anda şunu tartışmıyor mu?
43:50Hayır aksine ben NATO destek olur mu anlamda soru.
43:53Hocam dedi ya NATO'dan tam tersi de olabilir diye.
43:56O anlamda söylüyorum.
43:57NATO tam tersi olması bir yana şu anda Avrupa şunu konuşuyor.
44:01Yani NATO'yu değiştirelim yeni bir güvenlik şemsiyesi kuralım.
44:04Onu da Türkiye'ye de hani orada bir rol verelim mi tartışıyorlar ya.
44:08Hani şu noktada şu konjonktürde Türkiye'nin mevcut gücüyle mevcut yapısıyla öyle
44:14NATO'nun eskisi gibi.
44:16İki sene önce örnek veriyoruz ya iki sene önce NATO'dan çıkaralım diyen aklı evveller vardı
44:20o Kanada'da Manada'da.
44:22E şimdi ne oldu?
44:22İleri geri konuşuyorlar mı?
44:25Türkiye'nin NATO içerisinde hep güçlü önemli bir ülke.
44:27Yani şuradan benim anlatmaya çalıştım şu karşımızdaki tehditin boyutunu ve önemini
44:33vurgulamak istiyorum İsrail açısını.
44:35Şimdi İsrail'in askeri kapasitesini küçümsememek lazım.
44:38Bir de başarısı yok demişti hocam onu da hatırlattı.
44:40İsrail denediğiniz devlet, İsrail dediğiniz devlet bir nükleer güç bu bir.
44:44İkincisi İsrail bütün bu askeri harekatları, operasyonları.
44:49Küçücük bir katkı izleyicilerimiz için.
44:51Nükleer güç ama resmi olarak benim nükleer silahım yok diyen bir nükleer güç sadece.
44:55Onu bile deme gereği hissetmiyor.
44:58Yani hiçbir antlaşmaya taraf olmuyor ama İsrail'in nükleer güç olduğunu biliyoruz.
45:02Yani açık istihbarat kaynaklarından bunu biliyoruz.
45:05İkincisi İsrail bütün bu askeri aynı anda şu an Lübnan sahasını işgal etmiş durumda.
45:13Çıkmıyor hala orada.
45:15Suriye sahasında şu an işgalini genişletti.
45:18Batı Şeria ve Gazze'yi hemen hemen işgal ve abluka altına tozmuş.
45:22Hocam karşısında güç olmazsa işgal eder tabii.
45:25Gazze'yi işgal etse ne olur?
45:26İsrail ordudan bahsediyoruz.
45:28Bilmem kaç tane tanktan bilmem kaç tane F-35'den bahsediyoruz.
45:32Karşısında terlikleriyle Gazzeliler var.
45:35Şimdi onu ben de işgal edelim.
45:36Karşısındaki ordu olana da söyleyeceğim.
45:38Lübnan'dan çıkmıyor.
45:39Lübnan hani Lübnan'ın deriz ya biz hani etine budine gücüne ki karşısında varlık göster.
45:44Ama mesele o değil ki.
45:45Ama mesele o değil Mustafa Bey şöyle bir şey var.
45:47Türkiye ile karşılaştırırsak ya da işte başka bir ülke gerçek bir güçle karşılaştırırsak o zaman işler değişiyor.
45:54İşte burada yanılgı.
45:55O zaman stratejisi de değişiyor.
45:56Hayır şurada burada aslında yanılgı burada.
45:59Şöyle bir şey var.
46:00İşte bu şey düşmanı hasımı hafife almak.
46:04Neden?
46:05Şimdi bakın gerçek bir gün İran gerçek bir devlet değil mi?
46:08Tarumar etti içinden geçti İran'ın.
46:11Gerçek bir ülkedeyiz.
46:12Zaten bu ülkelerin şu an için gerçek bir orduya sahip olmamasının en önemli sebebi İsrail.
46:18İsrail Lübnan'a toparlanmaya müsaade etmiyor ki.
46:21İsrail Suriye'yi toparlanmaya müsaade etmiyor ki.
46:23İsrail Batı Şehriye ve Gazze'de devlet kurulmasına müsaade etmiyor.
46:27Dolayısıyla bütün bunları kendi askeri kapasitesiyle yapıyor.
46:33Artı Amerika Birleşik Devletleri'ni tamamlayayım bunu.
46:38Amerika Birleşik Devletleri'ni tamamlayayım.
46:41Kapasitesi hocamız öyle.
46:43Yani 7 milyonluk ülkeden bahsediyoruz.
46:45Ya 80 milyonluk ülkeye en fazla fücut atar.
46:48Buna sıcak bir süremiz kaldı o yüzden hocamız tamamlasın öyle.
46:51Amerika Birleşik Devletleri'nin, Amerika Birleşik Devletleri'nin desteği şöyle.
46:54Şimdi Amerika Birleşik Devletleri, İsrail'e niye destek veriyor?
46:56İsrail lobisi, Yahudi lobisi bu ülkede çok etki.
47:00Demek ki kim bu Yahudi lobisi, kimlerden oluşuyor?
47:03İsraillerden, Yahudilerden, Madagaskar kavmi değil bunlar.
47:07Dolayısıyla bu devlet ve lobisi o denli etkili ki
47:10dünyanın en önemli bir numaralı süper gücünü
47:14kendi işgalci ve yayınlası politikalarına ikna edebiliyor, yönlendirebiliyor.
47:19Mesele bu.
47:20Yani İsrail zamanında potansiyel ordularla çatışmış.
47:24Bunlardan da mesela Mısır, 2000 yıllık devlet.
47:28Neredeyse sesini çıkaramıyor İsrail karşısında.
47:31Burnun ve refah sınırından iki tane tırı içeri sokamıyor.
47:34Paypas edilmiş durumda.
47:36Suriye dediğimiz devlet bir zamanların en, Orta Doğu'nun en güçlü devletiydi.
47:39İsrail tarumar etti.
47:40Golan Tepe'lerini işgal etmiş.
47:42Dolayısıyla adım adım Orta Doğu'da büyük organik güçleri dağıtan
47:47onların yerine küçük küçük mikro devletler yaratmaya yönelik bir politika söz konusu.
47:52Bu anlamda YPG'nin Suriye'deki meselesi bu.
47:55Yani oradaki tuzak bence entegrasyon, federasyon eğer buna yönelirse
48:00orada artık geçmiş olsun.
48:02Oraya artık müdahale edilmesi gereken bir durum ortaya çıkar.
48:05Aklımdaki sorulardan biri oydu ama söz size vermeden
48:08hocama şöyle bir, hocamın bakış açısıyla şöyle bir katkıda bulunmak istiyorum.
48:13Evet İsrail'in böyle bir caydırıcılığı da var.
48:16Siyasi gücü, Amerika'yı elinin altında tutması.
48:19Bunun yanında bunun örneklerinden biri de
48:21İran hipersonik füzeler attı İsrail'e ama çok boş attı yine.
48:27Evet Demirkope'yi geçti.
48:29Fakat böyle çok spesifik noktalara, havaalanlarına ki
48:33savaş anında biliyoruz.
48:34Bir subayını öldürebildi mi?
48:35Bir subayını vurabildi mi?
48:36O yüzden söylüyorum.
48:38O füzelerin öldürmeme ihtimali yok.
48:40Ben hipersonik füzeyi Ukrayna'da gördüm.
48:43Yani sadece onun sesi bile yeter.
48:46Gidişini göremiyorsunuz.
48:47Tahribatı ortada ki ne kadarlık başlık kullandığınıza göre değişiyor.
48:52İran'ın Demirkope'yi geçen ama zarar vermeyen füzeleri vardı.
48:57Bu da muhtemel ki hocamızın bakış açısıyla destekliyor gibi geliyor.
49:02Bir cümlesi niye peki vuramıyor?
49:03İran aslında vurabilir.
49:05Vuramıyor değil.
49:05Şöyle vurmuyor.
49:06Tercih vermiyor.
49:07Çünkü vurduğu anda mütekabiliyet ilkesi çerçevesinde yanıt verdiği anda
49:12içeride ne denli daha büyük saldırılarla karşılaşacağının farkında değil.
49:18İstihbarati güçten korkuyor.
49:20Lübnan'da da...
49:20Ali Hameney'i öldürüyorlardı.
49:23Ali Hameney'i öldürüyorlardı.
49:25Amerikalılar devreye girdi.
49:26Ruslar devreye girdi.
49:28Yani durum bir şey sakin olun.
49:30Adamlar o denli operasyonel kapasitesini geliştirmişler durumda.
49:35Son bir cümle söyleyeyim.
49:36Sun Tuzu, Savaş Sanatı kitabının yazarı.
49:432000 sene önce yazılmış strateji hakkında en önemli kitaplardan biri.
49:46Kendinizi ve düşmanınızı tanıyın.
49:48100 kere savaşa girerseniz yine yenilmezsiniz.
49:51Benim burada anlatmaya çalıştığım şu.
49:52Karşımızdaki tehditin nedenli büyük ve önemli olduğunu vurgulamak için bunun altını çizmek istedim.
49:58Ve de fütürsüz diye.
49:59Hep ekleme yapıyorum ama sanırım siz de kabul edersiniz.
50:03Buyurun lütfen Mustafa Bey çok böyle sözümüzü.
50:04Zamanımız var mı bilmiyorum ama.
50:06Kaç dakikamız var arkadaşlar?
50:08Üç dakikamız var.
50:09Tamam şimdi şöyle tabii hocamız Santuzu'nun Savaş Sanatı kitabından örnek vermişken
50:16ben de diğer bir sonraki sayfasından örnek vereyim.
50:19En güzel savaş, savaş kazanılan savaştır diyor.
50:23Şimdi İsrail bunu yapıyor.
50:24Benim anlatmak istediğim şey bu.
50:26Amerika olmasa, Rusya olmasa ki işte İran'daki hedeflerinde Rusya tarafından verildiği iddia ediliyor falan.
50:34O da çok garip bir iddia.
50:36O da ilginç.
50:37Amerika olmasa, Rusya olmasa İsrail bu kadar şımaramaz.
50:40Bu bir.
50:41İkincisi, başından beri bahsettiğim şey şu.
50:43Biz hedefi falan küçümsemiyoruz.
50:45Biz hasmımızı küçümsemiş ya da işte tanımamış değiliz.
50:50Aksine biz belki hiçbir ülkede olmadığı kadar hasmımızı iyi tanıyoruz.
50:55Yani çok fazla detay vermeye de gerek yok.
50:59Burada hani böyle hamasi cümleler, sloganik cümleler kullanmaya da gerek yok.
51:03Hani Türk'ün, savaş Türk'ün düğünüdür falan gibi.
51:07Fakat şu ayakları yere basan nokta şu.
51:11Bakın bugünkü işte çelik kubbe töreninde de hem Milli Savunma Bakanı'nın verdiği mesajlar, hem savunma sanayinden gelen mesajlar.
51:19Biz gücümüzün farkındayız, ona göre hareket ediyoruz.
51:23Ve şu anda biz kesinlikle İsrail'i bu kadar gözümüzde büyütmemeliyiz.
51:29Türkiye bahsettiğimiz, az önce söylediğim için iki kere söylemeyeyim, bahsettiğimiz diğer ülkelerle kıyaslanacak güç anlamında, siyaset anlamında, ekonomi anlamında kıyaslanacak bir ülke değil.
51:41Başka bir ligdeki ülkeden bahsediyoruz biz.
51:44Başka bir, bugün Cumhurbaşkanı diyor ki farklı bir klansmana geçtik biz diyor.
51:47Biz farklı bir ligde oynuyoruz.
51:49Yani biz işte Suriye'de İsrail bazı şeyler yapabilir.
51:53Yani İsrail'in istediği zaten dikensiz gül bahçesi.
51:57Gazze'de refah sınır kapısında çadırların üstüne bombaları çok güzel yağdırır.
52:01Sokakta top oynayan çocukların üstüne çok güzel atar.
52:05Orada da bir şey yaptığını anlatır insanlara.
52:08İnsanlar da buna inanır.
52:09Ama Türkiye'ye geldiği zaman işler değişir.
52:12Türkiye farklı.
52:12Türkiye o işte eski bizim hafızamızda artık yer etmiş o güçsüz ülkeden çok uzaklarda.
52:20Diyoruz işte iki sene önce olsa şöyle olurdu, bir sene önce olsa böyle olurdu.
52:23Bugüne gelelim.
52:24Son bir.
52:24Bugün son cümle olsun o zaman.
52:26Bugün itibariyle Türkiye artık gücünün farkında, hasımlarının da ne olduğunun farkında.
52:35Bunların hepsini takip eden ve gerektiğinde de gerekeni yapabilecek, gereken zamanda bunu yapabilecek bir ülke.
52:42Deyip son mesajınızı böyle vermiş olalım.
52:45Kesinlikle öyle.
52:46Sizin dediğinize katılmamak mümkün değil ama hocamın söylediği seçenekleri de değerlendirmemek çok da mümkün değil.
52:54Çünkü İsrail'in geride kalan süreçte ne yaptığını gördük.
52:57Özellikle hep bir soru işareti vardı.
52:59Hep yazılıyordu, analistler de söylüyordu.
53:01Sizin cümlenizi de tamamladım.
53:03Şunu düşünmek lazım değerli izleyicilerimiz.
53:05İran o 13 günlük savaşta ne oldu da İsrail'de doğru hedefleri vuramadı ya da vurmadı seçeneği önemli.
53:15İsrail'in belki de pozisyonunu hocalarımızın da Mustafa Bey'in de hocamızın da Anar Bey'in de altını çizdiği gibi önemliydi.
53:22Çok teşekkür ederim katkılarınız için.
53:24Çok aslında fikrin fikri açtığı bir program oldu.
53:27Umarım en yakın zamanda tekrarlayabiliriz.
53:30İki konumuza da teşekkür ediyoruz değerli izleyicilerimiz.
53:33Sizlere de teşekkür ediyoruz.
53:34Bu saate kadar eşlik ettiniz.
53:36Ben Samet Güner.
53:37Hoşçakalın.
53:38CNN Türk'te kalın.
İlk yorumu siz yapın