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00:00La sintonía ya lo dice y además acaba de entrar por nuestra puerta en el estudio,
00:16José Fernando Domene, que es doctor en Historia y que nos acompaña todos los días en este
00:19tiempo dedicado a las fiestas. Villena y sus fiestas. José Fernando, buenos días.
00:23Buenos días. Hoy, bueno, cuando digamos el tema del
00:26que vamos a hablar, habrá quien piense, pues vaya, qué originales. Vamos a hablar de la
00:32mujer en la fiesta. Pero queremos darle también una vuelta y sobre todo además reconocer un mérito
00:37que, bueno, pues yo creo que tiene mucha gente en Villena porque gracias a la participación
00:43de la mujer de pleno derecho en las fiestas de Villena, como socia de pleno derecho en
00:49las fiestas de Villena, también se abrió la puerta a que en otras localidades grandes,
00:53como por ejemplo en Tiñén, bueno, o en Alcoy, que es la localidad esta que te gusta tanto
00:58para hablar de fiestas de moros y cristianos, también al final las mujeres también tengan
01:02los mismos derechos que el hombre a la hora de salir en las fiestas de moros y cristianos.
01:06Bien es cierto que en muchas poblaciones la mujer ya participaba, pero también es verdad
01:12que en localidades, bueno, y no muy lejanas a la nuestra, las socias de las comparsas,
01:19las comparsistas, bueno, o pagaban la mitad de la cuota o a lo mejor ni eso, con lo cual,
01:25bueno, hay que decirlo todo. José Fernando, un tema, bueno, no sé si nos estamos metiendo
01:31en un jardín, no lo sé, no lo sé.
01:33Bueno, sí, es la historia de la participación de la mujer en las fiestas, de Villena en las
01:41fiestas en general, creo que es interesantísimo, ¿no? Y bueno, yo sí que he publicado bastante
01:48sobre ello porque fue importante, fue importante y luego sobre todo por la trascendencia que
01:57tuvo en otras poblaciones donde tampoco las dejaban participar y a raíz de lo que ocurrió
02:05en Villena no tuvieron más remedio que dejarlas salir en fiestas. Entonces, claro, eso es un mérito
02:13que tiene Villena, por supuesto, ¿no? Entonces vamos a hablar un poco de qué ocurrió, qué
02:20ocurrió y por qué, ¿no? Sí que es cierto que ya en el siglo XX, antes de empezar a salir
02:30las mujeres en las fiestas de Villena, ya salían, salían algunas escuadras, salían de forma
02:37esporádica, hay fotografías, hay, en fin, hay bastantes fotografías. Algunas lo hacían
02:43discretamente, ¿no? Sí, discretamente, pero no constaba de forma oficial, de forma oficial
02:51no, pero bueno, ni se prohibía ni se permitía, solamente que no salían normalmente, excepto
03:00en algunas ocasiones, en algunas circunstancias especiales, ¿no? Sí que es verdad que para
03:09compensar un poco esto, esto se compensó, ¿cómo? Pues creando en el en 1955 la ofrenda
03:18de flores, donde participaban ya las mujeres, aunque fuera llevando un ramo de flores, creando
03:24los cargos de regidora y de madrinas, ¿eh? Para que tuvieran una cierta participación.
03:32En 1969 empezó la escuadra o el grupo alegórico de los segadores en la comparsa de labradores,
03:41donde ya participaban también bailando. Pero bueno, hay que decir luego, cuando se aprobó
03:50la Constitución, pues ya la cosa cambió. Pero antes hay que hablar de por qué no salían,
03:57por qué no se las dejaba salir, ¿no? Y claro, sobre todo, pues en los años 60, 70, por la
04:08mentalidad que había. Es decir, y esa mentalidad, estamos hablando del franquismo y de lo que
04:17se llama la ideología del franquismo, que los historiadores la conocen con el nombre
04:24de nacionalcatolicismo. A través de, en este caso, en el caso de las mujeres, a través
04:36de la sección femenina de la falange que presidía Pilar Primo de Rivera, pues se las
04:42enseñaba, de que la función de la mujer en la sociedad era quedarse en su casa, quedarse
04:50en el hogar a cuidar de su marido y de los niños. Y ya está, ¿no? Esa mentalidad se
04:56reflejó en el Congreso. Y además se reflejó por parte de algunos congresistas de una manera
05:02muy curiosa, con alguna frase, ¿podemos leer alguna frase?
05:06Si tuvemos que estamos en 1974, España todavía está en el régimen de Franco y, bueno, que
05:14todavía, en fin, que estamos en una época ciertamente un poco...
05:19Sí, diferente.
05:20Diferente.
05:21Diferente, ¿no?
05:22Por decirlo suavemente.
05:22Por decirlo suavemente, eso es. Había, en fin, ya España se estaba modernizando, pero
05:29todavía, bueno... Y entonces en el Congreso de Villena se reflejó esa mentalidad. Hubo
05:38algún congresista que... Hubo tres trabajos que se presentaron. Uno a favor de la participación
05:48de las mujeres y dos en contra. Uno a favor de Hipólito Navarro Vilaplana, que era el presidente
05:54de las fiestas de Petrer, donde... Sí. Población donde sí que salían ya. Y eso. Y dos... Y
06:02otros dos trabajos en contra. Bueno, pues... No sé. No vamos a decir nombres porque... Si no, ¿verdad?
06:10Pero uno de los trabajos de una población cercana a nosotros, ¿eh? Pues... Dijo... Dijo lo siguiente, entre otras cosas, ¿eh?
06:20Entre otras cosas. Si aparece la mujer masivamente en las agrupaciones festeras, o es débil la
06:28fiesta por carecer de solera y tradición, o se han convertido en un espectáculo turístico
06:34carnavalesco arrevistado que nada tiene que ver con nuestra fiesta de moros y cristianos.
06:40O sea, que si salían a las mujeres, esto ya no eran fiestas. ¿De dónde salió este hombre?
06:45Sino que era un carnaval, ¿no? Sí.
06:48Bueno, somos discretos, vale. Y luego hubo otro congresista. Diremos que Alcoyano, ¿eh?
06:59Que además, que tuvo mucho prestigio además, y eso entonces, ¿eh? Que presentó otro trabajo
07:07en el que decía también unas frases muy curiosas, ¿no? Decía, por ejemplo, la fiesta de moros
07:16y cristianos es un festejo de reminiscencia guerrera y por eso esencialmente varonil.
07:24Otra frase que seguía diciendo después era
07:29En una fiesta de origen guerrero es natural que sean los hombres quienes actúen y la representen,
07:36quienes realicen la conmemoración histórica, con la mujer y el niño en un discreto plano secundario,
07:43como corresponde a la feminidad de la mujer y al candor del niño.
07:48Ah, qué bonito.
07:49Qué poético, ¿verdad?
07:51Es una frase muy poética.
07:52Este hombre es un... Estaba sembrado.
07:56Y, finalmente, otra frase que tampoco tiene desperdicio, ¿no?
08:04Dice, dijo, de los tres elementos constitutivos de la fiesta,
08:09no parece adecuada su actuación en las embajadas ni en las batallas de arcabucería,
08:15ni creo que lo deseen, decía.
08:18La pólvora y el ruido no se prestan mucho al lucimiento de sus encantos.
08:25Bueno, otra frase para embarcarla, desde luego, vaya.
08:33O sea que, bueno, pues esta mentalidad existía...
08:36En 1974.
08:38En 1974, exactamente.
08:40Bueno, gente que tenía peso en ese momento.
08:42Sí, tenían mucha influencia y, en fin.
08:46Bueno, cuatro años después, 1978, se aprueba la Constitución Española y en el artículo 14...
08:55Además, lo hemos buscado en internet y el artículo 14 dice exactamente que garantiza la igualdad ante la ley
09:00y prohíbe la discriminación por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición
09:05o circunstancia personal o social.
09:08En esencia, este artículo establece que todas las personas son iguales ante la ley
09:12y que no se puede hacer ninguna distinción entre ellas basada en las circunstancias mencionadas.
09:17Es un pilar fundamental de la democracia española y busca garantizar la no discriminación en todos los ámbitos de la vida.
09:24Muy bien, exactamente.
09:25Ahí quedó claro que no se podía discriminar a nadie por raza, religión o sexo, entre otras cosas, ¿no?
09:33Es decir, no se podía discriminar a las mujeres.
09:37Claro, eso fue fundamental.
09:39Entonces, a partir de ahí llega la democracia, ya la mentalidad cambia
09:45y las mujeres quieren participar, sobre todo en las poblaciones en las que no participaban todavía.
09:52Y aquí en Villano lo intentaron, ¿eh?
09:54Lo intentaron en varias ocasiones.
09:55Aquí, sí, aquí lo intentaron ya, pero a partir de entonces, ¿eh?
10:05Ya de distintas maneras.
10:09Un ejemplo, los grupos alecóricos, tomando como modelo el de la comparsa de labradores,
10:16pues aparecieron en otras comparsas también, ¿eh?
10:20Y era una manera de...
10:21Pero luego había un movimiento ciudadano, ¿eh?
10:25En este sentido.
10:26Incluso un grupo de mujeres y de hombres también intentaron crear una comparsa, una comparsa nueva.
10:35Creo que la querían llamar la comparsa de almohades.
10:37Almohades.
10:38¿Eh?
10:38A principios de los ochenta.
10:40Sí, sí, vendían pegatinas para recaudar fondos, sí.
10:43Exactamente.
10:43En las juntas centrales dijeron que no se podían crear más comparsas, que ya con las catorce que habían ya...
10:48No quedaban ventanas en la casa del pecero, no quedaban ventanas libres.
10:53Y, bueno, en el año ochenta y cinco se celebró el congreso, el segundo congreso de la fiesta de Morse y Cristiano en Ontiñén.
11:02Y allí también la polémica principal fue precisamente esa.
11:06Fueron un grupo de mujeres de aquella localidad que asistieron y ellas querían participar, pero no las dejaban.
11:14Finalmente, en el año, ya en el año ochenta y siete, fue cuando ya hubo conversaciones porque muchas comparsas de Villena ya estaban a favor de que participaran.
11:30Sobre todo, pues las comparsas pequeñas, principalmente o medianas, ¿no?
11:36Y ya se acordó ese verano, y concretamente en la asamblea de la Junta Central del día 2 de octubre del ochenta y siete, que ya pudieran participar.
11:49Y en las condiciones en las que participaban ahí la Junta Central, pudo decidir de qué forma participar.
11:58O sea, participaban en bloques distintos, con trajes distintos y no mezcladas.
12:03Y pagando igual que un socio masculino.
12:06Y pagando igual, siendo socias de pleno derecho.
12:10Aquel mismo año ya, antes de esta asamblea de la Junta Central, ya se permitió salir a una escuadra de nazaríes.
12:20Una escuadra femenina de nazaríes en la cabalgata, como si fuera un grupo alegórico.
12:26Ya salieron con el traje que siguen llevando actualmente, con el traje oficial femenino, ¿no?
12:31Y finalmente, entonces, ah, hubo una denuncia también.
12:37Entonces, claro, la denuncia la iban a ganar.
12:41Y en efecto, el día, la sentencia salió el 12 de noviembre del ochenta y siete.
12:47Sentencia a favor de la participación de la mujer en la fiesta.
12:51Esta sentencia fue lo que, bueno, esto hizo que el año siguiente, en el ochenta y ocho, ya salieran oficialmente en diez comparsas de Villena.
13:02En diez comparsas salieran las mujeres.
13:06Pero a la vez, claro, hizo que en las otras poblaciones, en las que todavía no las dejaban salir, pues ya no tuvieran más remedio que dejarlas.
13:15Y en el año ochenta y nueve salieron por primera vez dos escuadras femeninas en las fiestas de Ontiñán.
13:24Como una novedad, ¿no?
13:26Y aparte, entonces ya se integraron.
13:29Pero todavía en Concentaina les costó más, porque la primera vez salió una escuadra en el año noventa y siete, ¿eh?
13:39Pero solo en una diana.
13:42Es decir, solamente las dejaron salir en una diana.
13:44Los que no madrugaron no las vieron.
13:46No las vieron.
13:47En foto o en vídeo.
13:48Claro.
13:49Y no pudieron salir ya en la entrada hasta el año 2003.
13:55Bueno, en Villena ya, pues luego fueron saliendo en las demás comparsas hasta que en 1993 ya salieron en todas las comparsas de Villena.
14:04Bueno, nosotros tenemos una entrevista, tenemos guardado una entrevista, entre otras cosas que tenemos guardadas, con José Plinio Navarro, que era el presidente de la Junta Central en ese momento.
14:17Pero las declaraciones no son de cuando la mujer empieza a participar de pleno derecho, sino en el 50 aniversario de la creación de la Junta Central de Fiestas.
14:29Bueno, pues vamos a escucharlo porque el testimonio, en fin, no deja de tener un valor importantísimo.
14:35Y aparte, pues también es un recuerdo a Plinio, que nos dejaba hace unos meses, igual que también a otros integrantes, otros expresidentes de la Junta Central de Fiestas.
14:46A Plinio le preguntábamos, bueno, que él era, entre comillas, y lo decíamos con muchísimo cariño, el culpable de la participación de la mujer en la fiesta.
14:56Así nos lo contaba.
14:57Exactamente, me tocó a mí, era como una fruta que estaba ya madura, porque esto no venía cuando yo entré, ya venía de atrás.
15:05Pero tuve que afrontar eso y lo hago con mucho gusto, porque era momento, y nada más.
15:12El culpable de que saliera...
15:13Hay quien me critica todavía, ¿sabes?
15:16¿Por eso?
15:17Sí, hay algunos de cachondeo, de broma, tú eras el culpable, que sí tal.
15:21Pero oye, yo me lo tomo como chiste y lo hice y lo volvería a hacer.
15:26Sí, pero Plinio era de los festeros, y es de los festeros que tenía, y tiene hijas, que también querrían salir de mayores en la fiesta.
15:33Claro, sí, ese fue uno de los que me creó convencimiento, de que tenía dos hijos y dos hijas, que salían de piratas.
15:44Los hijos continuaban en la fiesta y la mujer tenía que quedarse.
15:48Y yo lo veía de discriminación en mi casa.
15:50Y entonces, el que puede con la mujer ya está.
15:53Yo le apoyé la postura porque estaba convencido de que era una salvajada, que a los 13 años, que es cuando empiezas a sentir la fiesta, ¿no entiendes?
16:03Te tienes que ir.
16:03Mis hijas tuvieron la suerte de incorporarse a un grupo de estos que salen el día 6 por la noche, nada más, ¿me entiendes?
16:13Con los maceros, y ahí los gusanillos, hasta que se decidió.
16:19Bueno, pero satisfecho porque fue una buena decisión y a la vista está, a pesar de que somos muchos.
16:24Ahí está, ese problema lo sabíamos, de que la masificación iba a ser no tanto, porque creo que a poco a poco, vamos, vamos, yo mismo primero, que ya no puedo salir, ¿me entiendes?
16:38Y llegará.
16:38Bueno, pues esto es parte de lo que nos decía Plinio, nuestro recuerdo precisamente a Plinio, y bueno, ya también un saludo afectuoso a toda su familia.
16:48Hoy también hemos aprovechado para rescatar este testimonio.
16:51Sí, bueno, y hemos dicho que, bueno, a consecuencia de que las mujeres ya pudieron salir en Villena, pues luego las otras poblaciones no tuvieron más remedio que dejarlas salir, el caso de Ontiñén y el caso de Cosentain.
17:06¿Y luego?
17:07Pero faltaba Alcoy.
17:08Faltaba Alcoy.
17:09Y en Alcoy lo tuvieron más difícil, aunque finalmente lo consiguieron.
17:12Claro, así con este precedente de la sentencia judicial que había habido en Villena, pues ya hubo varias mujeres, tres mujeres concretamente, que ya se fueron a apuntarse a algunas filas alcoyanas.
17:30La primera de ellas se llamaba Nuria Martínez, y ya se apuntó en 1997.
17:38Pero claro, allí en Alcoy, como solamente desfila una escuadra por cada fila, si a lo mejor son 200 o 300 socios, festeros, solo desfilan 10 y el cabo, ¿no?
17:53Que luego se turnan a mitad de la escuadra, pero bueno, entonces ya se tenía que esperar a que le tocara.
17:59Es lo que ellos llaman la roda.
18:01Y se tenía que esperar varios años.
18:04Pero claro, cuando le tocó en el 2010, pues le dijeron que no podía salir porque no podían salir escuadras mixtas.
18:16Tenían que ser o de hombres o de mujeres.
18:18Y como no había suficientes mujeres, pues no podía salir.
18:21A todo esto se creó una asociación en el año 2003, que se llamaba Fonebol, también para presionar a la asociación de San Jordi de Alcoy para que pudieran salir.
18:36Las desprestigiaron mucho, las tenían muy mal vistas, las consideraban como malas alcoyanas.
18:43O sea, eran malas alcoyanas, ¿no?
18:45Y finalmente, pues ya en el año 2015, ya las dejaron salir.
18:52Y desde hace 10 años, pues ya las mujeres ya participan en las fiestas de Alcoy.
18:59Pues afortunadamente, como no feste.
19:03Pues lo dicho, que la participación de la mujer en la fiesta tenía la puerta entreabierta en algunas localidades.
19:09Aquí en Villena se abre, iba a decir del todo, y ya en otros lugares no tuvieron más remedio con el paso del tiempo.
19:15Algunos más tarde que pronto, también tuvieron que rendirse a la evidencia de que todos somos iguales.
19:21Eso es.
19:22Todos y todas somos iguales, en definitiva.
19:24Bueno, es un tema apasionante, yo vamos a dejarlo aquí porque el tiempo no nos da para más,
19:28pero nos encontramos con más cosas en Villena es su fiesta, José Fernando.
19:32Muy bien.
19:32Hasta mañana.
19:33Hasta mañana.
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