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00:30Hashtag me queda la palabra, inspirada en unos versos de Blas de Otero, que anima a los ciudadanos europeos a mandar una carta a Von der Leyen en papel y rellenando también un formulario disponible en la web de la Comisión Europea para que quede constancia en los archivos oficiales de la Unión del rechazo de esos ciudadanos a convertirse en cómplices pasivos de la masacre en Gaza. Hashtag me queda la palabra.
00:51Ahora, seguimos mirando a Gaza, que falta hace, pero es que la situación en Cisjordania, la otra región palestina bajo control de Israel, tampoco es mucho mejor. Aizsibir Hurtasun, buenas tardes.
01:01Hola, buenas tardes, ¿qué tal?
01:03Aizsibir es educadora artística y voluntaria en un campo de refugiados en Cisjordania, donde trabajas con niños. Ahora estás aquí, pero has pasado el verano allí en Cisjordania. Dentro de Cisjordania, ¿se tiene la sensación, el sentimiento de que con la invasión de Gaza nos hemos olvidado de los palestinos que están ahí en Cisjordania?
01:22Así es. Yo llevo yendo más de cinco años, paso una media de dos meses al año allí y la situación no solamente se ha acrecentado a nivel de control militar, de incursiones militares, sino que ellas y ellos mismos al final ven en su propio pueblo que está al lado.
01:37No olvidemos que, por ejemplo, yo trabajo en Nablus y estamos como a 120 kilómetros de Gaza, es una extensión muy pequeña. Sienten que ellos son los siguientes, ¿no? Y como este aislamiento también y este silenciamiento, creo que de los medios de comunicación en general, ellos lo están sufriendo, ¿no? Directamente.
01:58Oye, trabajas con niños directamente. ¿Cómo es el día a día de un niño ahora mismo en un campo de refugiados en Cisjordania?
02:04Pues siempre ha sido muy complejo. Ahora es verdad que la situación económica es tremendamente mala y el aislamiento, como os digo, porque los controles policiales, los checkpoints, las entradas y salidas de las poblaciones son permanentes.
02:21Entonces, es una gran cárcel al aire libre y eso afecta mucho a los niños. Y es verdad que trabajar con ellos es muy complejo porque son niñas y niños que conviven con la muerte de forma diaria porque la ven, porque la sienten, por los familiares que son asesinados de forma permanente en Cisjordania, pero también por las historias de sus padres, de sus abuelos.
02:42Tenemos que pensar que las niñas y niños o la infancia refugiada de Cisjordania es una infancia de ya cuarta generación. Es decir, que tienen cronificado ese concepto del refugio y de la violencia y es complicado trabajar con ellos.
02:57Tú fíjate, aquí en Bilbao, en el País Vasco, perdona, Matías, también trabajas con niños. ¿Qué diferencias de comportamiento ves entre los niños ahí en Cisjordania y los niños aquí en, bueno, un niño occidental?
03:06Bueno, yo creo que son niñas y niños que al final tienen una relación con la muerte de una manera tan directa desde que son prácticamente bebés. Por una parte, porque en sus familias las historias de muerte de sus propios familiares, no solo de la NACBA, sino de sus propios familiares que han ido perdiendo a lo largo de todos sus familiares.
03:29Y ellos escuchan a sus abuelos, a sus tíos, hermanos, hablar de esos asesinados. También ellos lo han vivido. Yo tengo muchos niños que han perdido en estos cinco años un hermano, una hermana, un tío, una tía.
03:40Sino que también los campos de refugiados son un contexto en el que tú caminas y está lleno de imágenes, de mártires, de alguna manera de altares a la muerte.
03:51Y eso es algo que, por mucho que no queramos denunciarlo, por mucho que no queramos hablar de ello, es algo que afecta a la infancia de forma rotunda.
04:00Entonces, son niños que tienen esa alegría de cualquier niña y niño de aquí. Quieren jugar y quieren reír y quieren cantar, pero son niñas y niños que también se bajan a la tristeza de forma muy rápida.
04:12Cambian de sensación de una manera muy rápida.
04:17Matías.
04:18No, no, decía, se dice que Israel está llevando a cabo la anulación de Cisjordania por la vía residencial, los famosos asentamientos de los colonos alentados por la ultraderecha.
04:27Esto, te quería preguntar, Isiber, si se percibe físicamente, si se nota esta presión demográfica cada vez más intensa de estos colonos.
04:37En los dos últimos años lo hemos notado de una manera brutal.
04:40En primer lugar, porque es verdad que al poner el foco en Gaza se ha permitido, eso ha permitido que en Cisjordania continúen con un genocidio quirúrgico diario muy bestia, permitidme la expresión.
04:56Hay campos de refugiados como Tulcarem o Jenin que están prácticamente destruidos.
05:02Con una NAC va un movimiento interno de población que ha sido expulsada de sus propias casas y que está en la propia Cisjordania sin saber a dónde ir.
05:10Y luego, por otra parte, porque los controles policiales terrestres son brutales.
05:15Nosotros ahora en Nablus hemos llegado a tener ahora, tienen como unos, sí, yo creo que ahora estamos en nueve controles policiales alrededor de la ciudad.
05:25Y hay, es un dato brutal, entre Jerusalén y el resto de Cisjordania, en estos momentos hay 900 checkpoints, controles policiales,
05:34que hacen que tú vayas a trabajar a la mañana y no puedas llegar al trabajo, que no puedas volver.
05:39La universidad, por ejemplo, ahora es prácticamente online porque los estudiantes, estudiantes no pueden llegar allí.
05:46Es decir, es una especie de cárcel al aire libre que no se puede ver de una manera directa si estás allí dos días, pero en el día a día lo percibes.
05:58Y esto es un agotamiento no solo económico, sino psicológico, que es tremendo.
06:04Claro, esas circunstancias complican, que hacen casi imposible los desplazamientos, los trabajos, pero también complican, entiendo, vuestro trabajo como voluntarios.
06:12Me has dicho que llevas cinco años yendo allí. ¿Cómo ha cambiado en estos cinco años tu tarea y el entorno de los voluntarios que trabajáis allí?
06:20Bueno, ha cambiado de forma clara y directa en que prácticamente no hay cooperación internacional y voluntariado en la zona.
06:31Por ejemplo, no sé, organizaciones tan potentes como Médicos Sin Fronteras cada vez tiene más complicado entrar,
06:37pero las personas que trabajamos, como es mi caso, con asociaciones de forma directa, asociaciones palestinas,
06:43tenemos que hacer una especie de ingeniería para llegar a entrar en el país.
06:48Además de lo arriesgado que es, es muy complejo entrar y eso hace que apenas haya presencia internacional.
06:55De alguna manera, lo mismo que estamos viviendo en otra intensidad en Gaza,
06:59la falta de presencia de periodistas internacionales y de cooperación internacional,
07:04que hace que no haya otra voz, pues eso está ocurriendo en Cisjordania.
07:10Yo creo que siempre es importante y es esencial que la principal voz sea la de las palestinas y los palestinos,
07:16pero también es importante que haya presencia internacional para poder trasladar también de una manera diferente nuestras sensaciones.
07:23Y cada día es más difícil, sí.
07:25¿Esa presencia, tú los dos meses que has estado ahora, había más cooperantes contigo en esta organización?
07:30Bueno, pues yo te puedo decir que en dos meses en Nablus me he cruzado solamente con,
07:35y Nablus es grande, con una cooperante.
07:38Es decir, apenas hay, sí, apenas hay.
07:41Y hace unos años sí había más, era más habitual.
07:44Pues mira, yo trabajo con una ONG local de allí, como te decía,
07:47que han llegado a tener, hace siete años podían tener una media de 40 voluntarios, 50 al año.
07:54Este año no han tenido a nadie, el año pasado también estuve yo sola, ¿no?
07:57Es que no es una cuestión solo de decir, supone un riesgo ir allí o todas estas cuestiones,
08:04sino que es que es verdad que ir allí es francamente complicado, pasar los controles, acceder a un visado.
08:10Cuando accedes a un visado, por ejemplo, yo acabo de volver hace dos días,
08:15si quisiese volver tengo que esperar prácticamente un año para volver,
08:19te emiten un visado de un máximo de tres meses,
08:21controlan que apenas entre gente y que si entras tengas un plazo de tiempo largo para volver,
08:29de forma que no generes como conexiones directas con ellos, ¿no?
08:32Pues a Edsibir Hurtas, una educadora artística y cooperante,
08:37gracias por la conversación y por ayudarnos a entender algo mejor
08:40lo que está pasando también dentro de Cisjordania.
08:44Gracias a vosotros y un abrazo y eso, que os agradecemos mucho,
08:48que sigáis hablando de Palestina y de Cisjordania en esta tarde.
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