- hace 6 meses
Rubén Perez, secretario de Estado de Infancia y
Juventud en Hoy por Hoy Mallorca
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00:00La llegada de pateras desciende un 30% en el conjunto del país, mientras en Baleares aumenta, de forma además muy considerable, lo que va de año son más de 4.000 las personas que han llegado de forma irregular a nuestras costas, casi 600 de las cuales en tres días consecutivos, en este mes de agosto, a bordo de 36 embarcaciones y con 60 menores a bordo.
00:27En medio de esta situación, sin precedentes en nuestra comunidad, el gobierno incluye a Baleares en el reparto de menores migrantes, establece en su decreto una capacidad ordinaria de 406 menores en nuestra comunidad y el gobierno autonómico señala que ahora mismo las islas acogen por encima de su capacidad con más de 600 menores en acogida ahora mismo, menores migrantes.
00:50Con estos datos, con esta respuesta que ya les ha dado el gobierno autonómico, ¿en qué se basa el gobierno estatal para seguir incluyendo a Baleares en este reparto?
01:02Bueno, en primer lugar, porque hay que ser riguroso cuando se plantea algo tan importante como es la capacidad ordinaria de un servicio público.
01:11Yo pongo un símil porque creo que además las declaraciones de la presidenta no se corresponden ni a la raridad ni a una gestión responsable de una persona que está en una administración pública.
01:23La capacidad ordinaria tiene que medirse en base a unos criterios objetivos. A mí no se me ocurriría decir, no sé cuánto desconozco la cifra de cuántas personas están ahora mismo hospitalizadas en el sistema público de salud en las Islas Baleares y que sean 3.000 personas y se diga que la capacidad solo son 1.000 y que las 2.000 personas están sobreocupando el servicio sanitario.
01:46O apliquemos el mismo criterio a dependencia, apliquemos el mismo criterio a discapacidad, apliquemos ese mismo criterio a cualquier servicio público.
01:54Dimensionar los servicios públicos es una responsabilidad política, en este caso de quien tiene las competencias, que es la comunidad autónoma de Baleares.
02:03Y nosotros lo que hemos dicho es que no existe o hasta ahora no se había dimensionado cuál es la capacidad ordinaria de los sistemas de protección.
02:09¿Y por qué hay que hacerlo? Pues porque el fenómeno migratorio ha venido en los últimos años a tensionar la capacidad que tiene un sistema de protección a la infancia,
02:18que estaba pensado no para un contingente de menores migrantes que viajan en soledad desde sus países de hoy.
02:24Y por lo tanto hemos intentado durante un año y medio buscar un consenso sobre cuál tiene que ser esa capacidad.
02:30Nos hemos encontrado boicot, nos hemos encontrado incluso la cerrazón del gobierno como el Balear de no asistir a las conferencias sectoriales,
02:38y el gobierno ha puesto encima de la mesa un criterio que se basa en una fórmula que se ha utilizado muchísimas veces entre el gobierno del Estado
02:45y las administraciones autonómicas, que es ponderar por población.
02:49Y con estos datos decimos que una capacidad ordinaria de un sistema de protección,
02:53y entendiendo que la capacidad ordinaria es esa capacidad máxima que tendría,
03:00si decimos que Baleares en este caso son 406 menores, entendemos que 406 es una tensión en el sistema,
03:07como 300 y pico, todo lo que se vaya acercando a ese número entendemos que provoca una tensión en el sistema.
03:13Pero tenemos que dimensionarlo, y hemos hecho una propuesta que habla de 32 plazas por cada 100.000 habitantes,
03:19en un país que pierde población, en un país donde la población joven languidece,
03:24donde ya uno de cada cuatro jóvenes es migrante o de origen migrante,
03:29y que por lo tanto tenemos que ser conscientes de que ha cambiado la realidad de este país.
03:33Y por lo tanto los servicios públicos y la dotación presupuestaria que las comunidades pongan a ellos tiene que cambiar.
03:40No puede ser el gran olvidado los servicios de protección a la infancia cuando el gobierno Balear,
03:45como el conjunto de los gobiernos autonómicos, reciben de transferencias finalistas del Estado cada vez más recursos,
03:51que no acaban muchas veces en la sanidad, que no acaban muchas veces en dependencia,
03:55pero que desde luego no acaban en el sistema de protección.
03:57Y ese es el debate que tenemos que afrontar.
03:59El gobierno lo que no va a tolerar es que se nos ponga una cifra, que se nos puede hablar de 50, de 30, de 20,
04:05pero sin ningún criterio, para luego decir que todo lo demás es sobreocupación.
04:10Esto es falaz, es una mentira, y no se corresponde con los debates que tienen las administraciones públicas sobre sus capacidades.
04:17Yo no, pues como digo, no imagino a un consejero de salud diciendo que todo lo que supere 100 enfermos es sobreocupación del sistema de salud.
04:25El sistema de salud tiene que ser garantista y cubrir todas las necesidades de salud que tiene la gente en Baleares,
04:31y tiene que ser garantista y cubrir todas las necesidades de llegadas.
04:33Ahora bien, nosotros somos conscientes desde que en el año aproximadamente,
04:39todos estos meses en los que hemos estado trabajando en una propuesta,
04:43la situación migratoria de Baleares es excepcional.
04:46Lo tenemos clarísimo.
04:47Y es tanto lo tenemos claro que de los recursos de nuestro ministerio,
04:51nuestro ministerio tiene 35 millones desde hace ya varios años,
04:55anteriormente la Dirección General de Infancia en otro ministerio,
04:58pero seguimos teniendo esta consignación presupuestaria de 35 millones.
05:03Este año es la primera vez que esos 35 millones que se reparten en los sistemas de protección a la infancia,
05:09más tensionados por el fenómeno migratorio,
05:11es la primera vez que nosotros detectamos una contingencia importante de llegadas en Baleares.
05:18Y por lo tanto había dos millones de euros ya consignados a los que el Gobierno Balear ha dicho que no
05:23en esta política de bloqueo de las políticas públicas que hace el Gobierno del Estado.
05:27Es una irresponsabilidad no ir a la conferencia sectorial donde se reparten recursos para el sistema de protección de Baleares,
05:34es una irresponsabilidad dimensionar mojando un dedo y poniéndole en el aire los sistemas de protección como nos da la gana,
05:42y es una irresponsabilidad no discutir o no poner una propuesta de cuál tiene que ser la dimensión.
05:46Y yo estoy dispuesto, y creo que nuestro ministerio y el conjunto de los ministerios que estamos en la Comisión Interministerial,
05:53a sentarnos con el Gobierno Balear, pero con una propuesta seria de cuál tiene que ser la dimensión del sistema de protección.
06:00Y creo que ese es el gran debate que tenemos que poner.
06:02¿Es la primera vez que un Gobierno lo pone en un papel?
06:04Es cierto, es la primera vez que se publica en el BOE cuántas plazas tiene que tener un sistema de protección,
06:10pero esto, si no ha pasado durante muchos años, es porque no teníamos un fenómeno como el fenómeno migratorio,
06:16que es cambiable, que un día puede ser Baleares, pero luego puede ser Andalucía,
06:21o puede ser otra comunidad, porque el fenómeno migratorio cambia dependiendo también de determinadas decisiones que se toman.
06:27Y yo creo que ese es el gran debate que estaba encima de la mesa,
06:30y que el Gobierno ha resuelto con una fórmula que se utiliza habitualmente,
06:34como digo, en estas negociaciones de financiación con las comunidades autónomas.
06:36Una fórmula que permite, como dice, dimensionar, el decreto nos permite dimensionar,
06:43entender con datos cuál es la situación, y nos permite entender la capacidad que tienen cada una de las comunidades autónomas,
06:54teniendo en cuenta varios criterios.
06:57En este sentido, las cifras nos dicen que, según este decreto y según sus criterios,
07:04Baleares tiene una capacidad de acogida de 406 migrantes, ahora lo he explicado,
07:09y acoge ahora mismo a más de 600, según los datos de la propia presidenta del Ejecutivo.
07:17Usted dice que no podemos hablar de tensión, de centros tensionados.
07:22¿Cómo califica usted esta situación con los datos que tenemos?
07:26Sí, nosotros tenemos claro, sí, sí, hablamos de tensión en el sistema de protección,
07:30no lo hemos dudado nunca, y creo que eso es evidente.
07:34Otra cosa es que hablamos de una contingencia migratoria que exija el traslado,
07:38obviamente la declaración de contingencia migratoria,
07:40y que exija el traslado de menores de la comunidad de Baleares a otras comunidades,
07:44que es el gran debate.
07:45El caso de Canarias y el caso de Ceuta y el caso de Melías es evidente.
07:49Su saturación exige la apertura y la aplicación del artículo 35 de la ley de extranjería
07:58y el traslado de esos menores a otras comunidades.
08:02Es muy probable que en algún momento Baleares pueda llegar a esa situación.
08:06Y mientras no llega, lo que tenemos que hacer es abrir un canal de diálogo permanente.
08:10Es decir, la contingencia migratoria que implica el traslado de esos menores a otras comunidades
08:15será ahora, obviamente con el Real Decreto que hemos puesto encima de la mesa
08:18y con los números que nosotros manejamos de 32 plazas por casi 100.000 habitantes, no se da.
08:24Pero eso no significa que no esté tensionado el sistema de protección a la infancia de Baleares.
08:29¿Cuáles son los motivos?
08:30A nosotros se nos ocurren muchos.
08:32Uno de ellos es la financiación propia autonómica, y esto es un debate también que queremos poner.
08:35El gobierno ha hecho un esfuerzo, no teniendo el presupuesto de dimensionar con 100 millones de euros
08:41una ayuda para esos traslados y para el mantenimiento de esos menores en los meses
08:45en los que se produce el cambio de tutela entre administraciones,
08:49pero yo no veo ningún esfuerzo por parte de otros gobiernos para incrementar las partidas
08:53que dedican al sistema de protección.
08:54Y en este debate, nosotros también hemos dicho, a lo largo de estos meses siguen llegando
09:00de carácter además estructural y cada vez más profundo, menores al sistema de protección de Baleares.
09:06Obviamente los números vamos a tener que revisarlos con el gobierno Balear.
09:10Y además es que los números con los que empezamos a trabajar,
09:12no nos gusta hablar de números, a nosotros no nos gusta hablar de menores y de derechos,
09:16porque es también lo que creo que tenemos que empezar a focalizar.
09:19Estamos hablando de menores que luego van a estar en nuestros sistemas educativos,
09:23que van a estar en nuestros sistemas de formación profesional,
09:25que van a ser nuestros médicos, que van a ser nuestros pescadores de la flota pesquera.
09:29No hay otra opción en este país para conseguir relevo generacional laboral que no sea la migración
09:34y, por lo tanto, intentemos también dimensionar esta cuestión.
09:37Pero mientras esto es así, es evidente que el número de menores que tendría que recibir Baleares
09:44es infinita, o por lo menos será sensiblemente menor al número con el que trabajamos hace unos meses
09:49cuando empezamos con el desarrollo del decreto ley.
09:51Entre otras cosas, porque muchos menores de Canarias ya han sido trasladados por la vía
09:56de que eran solicitantes, por ejemplo, de protección internacional.
10:00El Tribunal Supremo nos ha dicho al Gobierno y a Canarias que nos pusiéramos de acuerdo,
10:03pero que estos menores tenían que ir por el tránsito, por así decirlo, del Ministerio de Inclusión.
10:07Con lo cual, cuando Canarias, Ceuta y Melilla solicitan la contingencia migratoria,
10:12que será en los próximos días, una vez publicado en el BOE,
10:15este Real Decreto de Capacidad Ordinaria, nos remitirán el número de menores
10:19y ahí tendremos un número fiderigno de los menores que se trasladen.
10:23Y tendremos una sensibilidad absoluta con Baleares, porque nosotros ya nos hemos dado cuenta,
10:28como digo, como Ministerio, cuando en el programa que tenemos,
10:33la ayuda a los sistemas de protección, es la primera vez que se detecta
10:36una tensión del sistema de protección de Baleares, que nosotros no dudamos.
10:39Pero una cosa es la tensión del sistema y otra es que se necesite hacer traslados
10:44de menores de Baleares a Península.
10:47Y eso es lo que tenemos que sentarnos a ver.
10:49Nosotros decimos que sí que hay tensión, pero que con los números,
10:52que obviamente, y cuando digo que no hay excepciones,
10:55es porque era precisamente el Gobierno de Baleares, el Gobierno de Madrid
11:00y otros gobiernos los que decían que estábamos haciendo una excepción
11:03con Euskadi y Cataluña.
11:05Nosotros no hemos hecho ninguna excepción con ninguna comunidad.
11:08Simplemente con estos parámetros, obviamente Cataluña,
11:10que ha tenido el 25% de todos los menores migrantes no acompañados
11:14en su sistema de protección, que ha tenido que generar miles de plazas
11:17a lo largo de estos años, pues obviamente con estos números no recibiría.
11:21Lo va a hacer de manera voluntaria, que es también una de las cuestiones
11:24que siempre hemos intentado poner encima de la mesa,
11:26que esto fuera por acuerdo voluntario, pero no hemos sido capaces
11:29de llegar a acuerdos en la conferencia sectorial.
11:31Nos enfrentaremos con el Gobierno Balear, con la delegación del Gobierno,
11:34lo ha dicho el delegado del Gobierno en Baleares por activa y por pasiva,
11:37que somos sensibles a la realidad de Balear,
11:39pero lo que se trata también es de no hacer ninguna excepcionalidad
11:42como no la hemos hecho con Euskadi y con Cataluña.
11:45Pero teniendo en cuenta esa llamada que hace, la sensibilidad que son,
11:49que es el Gobierno estatal con el Gobierno autonómico,
11:51entendiendo la situación de tensión que viven las islas,
11:55la situación tan particular, no se plantean, dice, una excepcionalidad,
11:59pero antes de sentarse, ¿llegarán esos menores migrantes a Baleares
12:05o van a esperar sentarse, discutir, analizar la situación con el Gobierno autonómico?
12:09Sin duda, va a ser así porque obviamente la situación de Baleares
12:14en las llegadas en los últimos meses es evidente que cuando tengamos la cifra encima de la mesa
12:20nos sentaremos, hablaremos y veremos cuáles son las casuísticas muy particulares.
12:25Es cierto y es un dato.
12:28Canarias se ha reducido las llegadas en un 47% en lo que va de año
12:32con respecto al periodo anterior.
12:35El caso de Ceuta están incrementadas con respecto al periodo anterior
12:37y también esa casuística la estamos viendo.
12:40La realidad, nosotros nunca hemos cerrado esa vía de negociación,
12:44pero como digo, por ahora no ponemos ninguna cifra de traslado,
12:47entre otras cosas, porque no entendemos que no deberían de ser los traslados iniciales a Baleares
12:53por esta situación que tenemos que resolver y que dimensionar también,
12:57pero como digo, esto es un Real Decreto Ley que aplica a todas las comunidades
13:00con un criterio objetivo y que no establece ningún tipo de particularidad,
13:03más allá de que cuando nosotros, el Real Decreto Ley, obtiene la información,
13:09en un momento se solicita una información a la comunidad autónoma,
13:12la información que da no se ajusta a lo que se le pide por parte de la Administración General del Estado,
13:17con eso nosotros realizamos una proyección.
13:20Ahora hay que volver a hacer una proyección con los datos reales
13:22y también con la realidad de las últimas llegadas,
13:25que sobre todo se han cronificado en estos meses,
13:27pero que seguramente continuarán en el mes de septiembre y en el mes de octubre,
13:31y por lo tanto sí que nosotros estamos dispuestos a sentarnos,
13:34pero entendiendo que por primera vez hemos dimensionado el sistema.
13:38Y cuando decimos dimensionado el sistema es que, yo siempre lo digo,
13:43el sistema de protección hay que dimensionarlo y no pueden ser plazas a demanda,
13:47que se crean o desaparecen dependiendo si hay un menor que necesita estas medidas de protección.
13:54Creo que hay que dimensionarlo porque ya nos hemos dado cuenta en los últimos cinco años
13:57que el fenómeno migratorio es cambiante, que de repente puede cambiar en plazos de tiempo muy concretos
14:03y que tenemos que tener también una infraestructura mínima dotada.
14:08Yo me hago cargo de las dificultades de insularidad porque las he hablado con los consejos insulares,
14:13la misma realidad que tienen también los en el caso de Canarias,
14:17quizás diferente por la cuestión de la financiación,
14:20y nos hacemos caso de las dificultades también que tiene la creación de una plaza habitacional,
14:23también en este caso una comunidad tensionada por el precio de la vivienda
14:28y la turistificación de muchos espacios urbanos.
14:31Pero esto significa que no nos tenemos que dar ni el Gobierno Balear ni el Gobierno de España
14:35recetas en los medios de comunicación y que nos emplacemos a trabajar en una comisión de trabajo
14:39precisamente para evaluar esa casuística.
14:42Como digo, siendo escrupulosos con la ley y con lo que convalidó el Congreso de los Diputados,
14:47que es un real decreto.
14:48Bien, por concretar, ahora mismo ha dicho no ponen una cifra al número de menores
14:55que llegarían a Baleares en este reparto.
14:58No, no, y no lo ponemos porque las cifras iniciales eran para un contingente de menores de 4.400
15:05que se redujo sensiblemente cuando se hizo una siguiente lista que estaba en torno a los 3.900,
15:12pero a los que también vamos a tener que restar todos los menores solicitantes de asilo
15:16que ya están siendo trasladados desde Canarias vía a ese acuerdo que hemos llegado el Gobierno y el Gobierno canario
15:24a través de también lo que nos exige al Tribunal Supremo, con lo cual yo sé que en algún momento
15:29se habló de 49 como cifra, pero esa cifra tiene que ser sensiblemente menor
15:34porque estamos hablando de un contingente de menores que se ha reducido mucho
15:37por estas dos casuísticas que le he expuesto.
15:39Por lo tanto, nosotros estamos creo que en disposición de decir que es sensiblemente menor ese número
15:45y que tan pronto tengamos las declaraciones de contingencia migratoria de las comunidades
15:49y ciudades autónomas que lo soliciten, nos dirigiremos al Gobierno Balear,
15:53las delegaciones de Gobierno actuarán también como elemento notificador y como elemento de trabajo
15:58y pondremos las cifras encima de la mesa.
16:00Una cifra que estará por debajo de esos 49 previstos inicialmente.
16:06¿Podría en esas negociaciones Baleares quedar excluida del reparto,
16:14teniendo en cuenta todo ese análisis que ahora mismo está detallando
16:19y teniendo en cuenta la situación tan crítica que está viviendo Baleares?
16:22Pero nosotros queremos ser rigurosos.
16:27No nos parece que estemos en una situación de contingencia migratoria.
16:32Lo que tendremos que analizar es los recursos que se ponen encima de la mesa,
16:35tendremos que analizar cuáles son las dotaciones que se están dedicando a esto
16:39y obviamente sí es un sistema tensionado, pero no es un sistema que esté tan tensionado
16:43como para justificar la situación que ahora mismo vive Canarias.
16:48Bueno, no ahora mismo, sino que desde hace tiempo está soportando de manera numantina
16:52en muchos casos Canarias y Ceuta y creo que no estamos hablando de los mismos parámetros,
16:58entendiendo que sí que hay una tensión del sistema de protección,
17:01pero no estamos hablando de una situación que implica una contingencia migratoria.
17:04Son dos parámetros diferentes que obviamente queremos discutir y dialogar con el Gobierno de Baleares.
17:08Claro, la contingencia permite poder pedir la derivación de menores migrantes,
17:14como ha hecho Canarias, pero también permitiría a Baleares quedar excluida de este reparto y de un futuro.
17:24Sí, si llegará a esa contingencia migratoria, por supuesto,
17:27hemos hecho un real decreto que efectivamente está pensado para Canarias, Ceuta y Melilla,
17:32porque es la realidad no de ahora, sino es la realidad que ya llevamos arrastrando,
17:37pues si nos ponemos en un horizonte de tiempo desde el año 2015,
17:40cuando se empieza a detectar este fenómeno de la migración en soledad,
17:44con todo lo terrible que supone, pues tenemos menores de nueve y diez años
17:49que vienen desde el Sahel solos, atravesando todo tipo de penurias.
17:53Desde el 2015 los gobiernos tenían que haber tomado esta decisión que toma este Gobierno,
17:58teníamos que haber llegado, porque hemos bordeado muchísimas cosas.
18:02Nosotros empeñamos una propuesta de traslado voluntario,
18:05que en algún momento funcionó y permitió, por entre otras cosas,
18:08desatascar en el año 2023 la situación de Ceuta.
18:12El problema es que muchas comunidades no cumplían con esos traslados,
18:15se transferían recursos para realizar los traslados y por muchas casísticas no hacían.
18:19Al final no valía tampoco esa fórmula y las comunidades dijeron que no les valía
18:23los criterios que habíamos establecido.
18:24Bueno, ahora mismo hay un real decreto ley y que por lo tanto es de cumplimiento
18:28para todas las comunidades, pero nosotros somos conscientes,
18:32y así lo hemos trabajado con la Delegación de Gobierno en Baleares
18:35durante todas estas semanas, que hay una casuística en el caso de Baleares
18:38que es ahora mismo una comunidad donde va aumentando esa presión
18:41y que en próximos meses, si esto continúa, nos encontramos en una situación,
18:45si no de contingencia migratoria, muy cercana.
18:47Bueno, pues eso es lo que tenemos que dialogar.
18:48Que la excepcionalidad se produzca en base a la ley en cuanto se produce
18:52la contingencia migratoria, pero con los números que ahora mismo tenemos
18:55encima de la mesa, para nosotros hay una tensión, obviamente,
18:58y una necesidad de más recursos para el sistema de protección,
19:01pero no hablamos de una contingencia migratoria con los mismos parámetros
19:04que tiene Canarias o Ceuta.
19:05Bien, de momento creen que no se dan las circunstancias
19:09como para declarar la contingencia migratoria aquí en Baleares.
19:13Quiero que escuche las palabras porque ciertamente no se han sentado,
19:16pretende hacerlo próximamente para analizar,
19:21sentándose con el Gobierno autonómico, la situación aquí en Baleares,
19:23pero sí se responden en medios de comunicación y a través de intervenciones públicas.
19:29Quiero que escuche a la presidenta del Ejecutivo Autonómico,
19:31a Marga Proenz, explicaba así la falta de garantías que ofrece ahora mismo
19:36Baleares para la acogida de estos menores.
19:39No me puedo imaginar que el Gobierno siga insistiendo ante esta falta
19:44de humanidad, de sensibilidad, no hacia las Islas Baleares,
19:47son muchos ya los ejemplos que tenemos del menosprecio y del insulto constante
19:51del Gobierno de España hacia las Islas Baleares.
19:54Viene el presidente del Gobierno en audiencia el pasado mes de julio
19:58y se limita a amenazar al Gobierno de las Islas Baleares,
20:01a decir que la ley es igual para todos, que la ley hay que cumplirla,
20:05el mismo presidente del Gobierno de España de las amnistías,
20:08el mismo presidente del Gobierno de España de las comunidades de primera
20:12y las comunidades de segunda.
20:13Nosotros somos, sin ninguna duda, para el Gobierno de España,
20:16una comunidad de segunda que debe creer que aportamos pocos diputados
20:20y pocos votos en el Congreso, sino que ya no lo digo solo por defender
20:24estas Islas, que no le importamos nada al Gobierno de España,
20:27sino por defender el propio bienestar de estos menores.
20:30Y yo le dije al presidente del Gobierno, y yo insisto,
20:33si de verdad quiere mandar a estos menores de Canarias,
20:36que diga el Gobierno de España en qué espacios,
20:39y que diga el Gobierno de España en qué condiciones están ellos dispuestos
20:43a asumir que podamos acoger a estos menores.
20:46No puede garantizar la presidenta una acogida digna a estos menores.
20:52¿Pueden hacerlo ustedes? ¿Puede garantizar el Gobierno una acogida digna
20:57para estos menores?
20:59Yo solo le doy un dato.
21:01Con las bonificaciones fiscales que el Gobierno Balear ha hecho
21:06en el impuesto de sucesiones y donaciones, y sobre todo para rentas,
21:10que en el caso de Balear están cronificadas, rentas muy ligadas
21:14a negocios turísticos y rentas muy importantes,
21:16solo con esas vacaciones fiscales, que han sido discutidas además
21:19en el Parlamento Balear, no solo se tendría dinero suficiente
21:23para financiar este servicio público, sino que se podrían financiar
21:26otros servicios públicos deficitarios que ahora mismo y sistemáticamente
21:30denuncia la sociedad de Balear, como puede ser la situación
21:32de dependencia o sanidad.
21:33Esto es una realidad.
21:35No es un problema presupuestario del caso Balear,
21:37incluso en ejecuciones presupuestarias hay muchas veces importes
21:41mucho más mayores y mucho más importantes que esto,
21:45y estamos hablando de una parte ínfima de un presupuesto autonómico.
21:50Si no se quiere poner recursos, así como el Gobierno ha puesto
21:53100 millones y vamos a colaborar con los sistemas de protección,
21:57si el Gobierno Balear no quiere poner más recursos aquí,
21:59no es porque no los tenga, sino porque es una cuestión,
22:02como digo, de opción ideológica.
22:03Y nosotros por ahí no vamos a pasar.
22:05Nosotros no vamos a pasar porque haya partidos que digan
22:08que no tiene que ayudarse a menores en situación de vulnerabilidad,
22:12porque se criminalice.
22:13De los gobiernos que yo he escuchado identificar migración
22:17con delincuencia y con aumento de la criminalidad,
22:21ha estado el Gobierno Balear y nosotros no vamos a estar en ese juego.
22:24Esto es una cuestión competencial del Gobierno autonómico.
22:27Y en una situación sobrevenida, como es el traslado vinculado
22:31a una saturación de otra región, hay un fondo de 100 millones de euros
22:34que ha visitado el Gobierno del Estado.
22:36Y ahora toca mover fichas al Gobierno Balear.
22:38¿A cuánto está dispuesto a trabajar por dignificar?
22:42Ya no estoy hablando solo de la situación de estos menores,
22:45que yo coincido que efectivamente estamos hablando de menores y derechos.
22:49¿Cuánto está dispuesto a aumentar en recursos el Gobierno Balear
22:52para evitar que la situación absoluta de precariedad laboral
22:56que se dan todos los trabajadores del sector del sistema de protección,
23:00a esos convenios que muchas veces apenas llegan al salario mínimo interprofesional?
23:03¿Cuánto está dispuesto a revisar las licitaciones muchas veces
23:07a fundaciones y a entidades que no cumplen ni siquiera
23:10con los pliegos confesionales?
23:11Y si queremos abrir el melón de quién se va a encargar económicamente de esto,
23:15hablamos también de las condiciones con las que se licita,
23:18los criterios muchas veces se ponen encima de la mesa,
23:21que son cuestiones que tenemos que abordar también de manera global
23:23dentro del sistema de protección.
23:24Como digo, solo con las vacaciones fiscales de los últimos ejercicios
23:28habría recursos suficientes para financiar un sistema de protección
23:32suficientemente garantista.
23:34¿Cree que esta crisis migratoria que estamos padeciendo
23:38se resuelve única y exclusivamente con recursos económicos?
23:43Yo creo que la crisis migratoria, aunque nosotros pensemos
23:47que no tiene una dimensión económica, o pensemos que no es lo importante,
23:51que la gente nos dice que la situación migratoria se resuelve en los países de origen.
23:57Una persona que quiere trabajar en España no obtiene el visado en los países de origen
24:01y por eso emprende muchas veces esos tránsitos tan peligrosos.
24:06Estamos hablando de casuísticas terribles, como lo que está pasando en Mali,
24:10como lo que está pasando en Sudán, como lo que está pasando en República Democrática del Congo.
24:15El fenómeno migratorio, aunque nosotros pensemos que lo vamos a solucionar
24:19inventando recursos solamente en los países de origen, tendrían que ser recursos inmensos
24:24que muchas veces no podríamos resolverlos en un tiempo muy concreto.
24:29Lo que tenemos claro es que el fenómeno migratorio está aquí
24:31y por lo tanto tenemos que adaptar nuestros servicios públicos a este fenómeno migratorio,
24:36que ya está teniendo un retorno positivo en las arcas de cualquier gobierno.
24:40La migración ya aporta una parte importante de la tributación,
24:44la migración ya aporta una parte muy importante de las cotizaciones sociales
24:47relacionadas con el ámbito laboral.
24:48Y por lo tanto tenemos que dar también saber que, ligada a la migración
24:52y en condiciones migratorias, hay una serie de menores que vienen en situación de desamparo
24:56que porque obviamente si nosotros invertimos y hacemos un sistema garantista,
25:01yo siempre le decía a las comunidades algo que me avergüenza,
25:04que estamos discutiendo sobre la situación de estos menores que tenemos que acoger
25:07porque son menores y por lo tanto actúan los estatutos de autonomía
25:10y actúa también la situación de desamparo,
25:13pero lo que tenemos que estar discutiendo es cómo transitamos a vida adulta con ellos.
25:18Cuando cumplen 18 años muchas veces se van de los sistemas de protección
25:21y se produce una situación de exclusión social o sin hogarismo.
25:24Teníamos que estar hablando de programas de transición a vida adulta,
25:27de empleabilidad, de buscar los sectores que están demandando mano de obra
25:30y que podemos ayudar desde las administraciones a vincular laboralmente
25:35y de manera de capacitación a estos jóvenes.
25:39Bueno, pues si no somos capaces de resolver en un país de 39 millones de habitantes,
25:44perdón, de 49 millones de habitantes,
25:45no somos capaces de resolver el traslado de 3.900,
25:49pues claro, estamos evitando otros debates que son más profundos y estructurales
25:53como es el impacto positivo que está teniendo la migración en nuestras economías.
25:58Bien, y el impacto negativo que tiene sobre todo para esos migrantes
26:02que definitivamente se juegan la vida, muchos la pierden,
26:06intentando llegar a nuestras costas, ¿no?
26:09Desde luego el debate es mucho más profundo
26:11y desde luego que merecen una acogida digna,
26:17respetando todos y cada uno de sus derechos,
26:20pero desde luego esta crisis migratoria nos habla de muchísimas víctimas,
26:26de muchas personas que pierden la vida en el mar,
26:29eso no hay que perderlo de vista
26:30y con respecto a las políticas migratorias del gobierno,
26:33es cierto que en los últimos meses se dan,
26:37teniendo en cuenta las cifras, un descenso de llegadas
26:40en muchas partes de la península,
26:43pero no en el caso de Baleares,
26:44donde las cifras se están multiplicando y por mucho.
26:48¿Qué está sucediendo? ¿Qué explicación tienen ustedes
26:50para la ruta que conecta Argelia con el archipiélago?
26:54Pues para nosotros es evidente, ¿no?
26:56Y es el efecto cierre de una frontera
27:00o el efecto que se tenga en las políticas europeas
27:03de contener, por ejemplo, en Mauritania,
27:05un contingente muy importante de personas que quieren migrar a Europa,
27:08lo que hace es generar otros flujos migratorios,
27:12en ocasiones mucho más peligrosos
27:14y en ocasiones más expuestos a las mafias, ¿no?
27:16El cierre que pretendía Italia de sus llegadas
27:21lo que hace es generar nuevas rutas migratorias.
27:23Eso es una realidad que no resuelve el gobierno de España solo,
27:26resuelve el conjunto de la Unión Europea
27:28y resuelve también una política orientada,
27:30en este caso África,
27:31que creo que con la Comisión Interministerial de África
27:35que hemos constituido,
27:36también quiere abordar las relaciones de España
27:38con el conjunto de los países africanos,
27:40en donde un 25% de la población es menor de 30 años
27:43y donde cada vez más se producen este tipo de flujos migratorios.
27:47Lo que nosotros siempre hemos dicho es
27:49que como esto tiene una resolución más difícil
27:52y que requiere además de compromisos internacionales
27:55y debate en muchos más profundos,
27:56lo que tenemos que resolver
27:57pues es nuestras capacidades, nuestros servicios públicos
28:01y en eso también, pues yo siempre digo,
28:03España ha decidido voluntariamente
28:04suscribir acuerdos internacionales
28:07en materia de protección a la infancia.
28:09Lo que está llegando a menores de 18 años
28:11pues es una persona que tiene que ser acogido
28:13por esos estándares de acogimiento internacional
28:15y por esos estándares que nosotros nos hemos puesto
28:18en organismos internacionales
28:19y que tienen que ver con los derechos humanos.
28:22Lo que está pasando es que países que piensan,
28:24países europeos además,
28:25que piensan que cerrando sus fronteras
28:27no tiene un impacto en el conjunto de políticas de la Unión Europea,
28:29se está dando, ¿no?
28:30Nosotros lo estamos viendo
28:31o incluso que dificultar la llegada de...
28:35pues estamos hablando por ejemplo
28:36de personas que vienen de Sudán o de Mali
28:38que estaban utilizando la ruta canaria
28:39al cerrarse esa ruta
28:40están buscando otras opciones
28:42porque en sus países
28:43sigue habiendo estas situaciones
28:44tanto de guerra,
28:45reclutamiento de menores
28:46para determinadas milicias
28:48y obviamente las familias
28:49siguen mandando a sus hijos
28:50como elemento también de progreso personal
28:53pero muchas veces de propia seguridad de los menores
28:56para no acabar en estos conflictos.
28:57La situación no se solventa cerrando una frontera
28:59porque sabemos que hay otra frontera
29:01en otro país
29:01donde al final se genera la tensión
29:04que creo que es lo que está pasando
29:06y lo que explica muchas veces
29:07también el traslado de las mafias
29:09a otras latitudes
29:10donde quieren seguir con este negocio
29:12que muchas veces pone en riesgo
29:14la vida de las personas.
29:15Efectivamente, negocio
29:17y sobre todo rutas estables
29:20como la que conecta Argelia con Baleares
29:22que son letales y muy peligrosas.
29:25Muy peligrosas, sí.
29:26Yo hace poco en Canarias
29:28ahora a principios de año
29:30nos reuníamos con representantes del gobierno canario
29:34nos hablaban de cayucos que llegaban
29:37ya desde Quinea a Conacri
29:38que es una navegación de 2.000 kilómetros en mar abierto.
29:41Es impensable
29:42y creo que muchas veces hay que dimensionar
29:44estas realidades
29:45para que sepamos
29:47que no estamos hablando de una cuestión
29:49que el Estado español pueda controlar en soledad
29:52que requiere una política europea.
29:54Muchas veces
29:54nuestra ministra
29:56y nosotros lo hemos dicho
29:56la Unión Europea está gastando muchos recursos en Frontex
30:00que lo que hace es generar una nueva frontera
30:01pero que obviamente es un desplazamiento
30:03de los fenómenos migratorios a otro lado.
30:05Tendremos que revisar también
30:06las políticas de contención migratoria en Europa
30:09porque no están siendo
30:10ni mucho menos eficaces
30:11porque lo que se contiene por un lado
30:13se generan otras rutas migratorias.
30:14Y eso es un debate
30:15que ahora mismo la Unión Europea está abordando.
30:18Rubén Pérez,
30:19secretario de Estado de Infancia y Juventud
30:21del Gobierno de España.
30:22Muchísimas gracias por estos minutos.
30:24Muy buenos días.
30:25Muchísimas gracias.
30:26Gracias.
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