- hace 4 meses
Norma Piña presenta su último informe de labores, entre notables ausencias de ministros.
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NoticiasTranscripción
00:00Buenas noches, gracias por
00:20brindarnos el honor de su
00:22sintonía en este martes 26 de
00:25agosto, día en donde la
00:28ministra presidenta de la
00:29Suprema Corte, Norma Piña,
00:30presentó su último informe de
00:32labores entre notarias
00:33ausencias de ministros y
00:35defendiendo el trabajo de la
00:36corte, con ello, marcando el
00:38fin de una etapa de más de
00:40treinta años del máximo
00:41tribunal y comenzando la
00:42cuenta regresiva para la
00:43renovación del poder judicial.
00:51Nos reunimos no solo para
00:53clausurar un periodo, sino para
00:55cerrar una etapa fundamental en
00:58la historia de la justicia
00:59constitucional de México.
01:02Durante más de tres décadas,
01:04esta sala fue un espacio de
01:06reflexión, innovación y
01:08sensibilidad.
01:10Debemos acoger con seriedad las
01:12voces críticas que nos demandan
01:14dejar atrás la autocomplacencia,
01:17incluso en esta etapa de
01:18cierre.
01:19No siempre supimos reparar
01:21errores estructurales ni
01:23reivindicar a tiempo el papel de
01:24la judicatura frente a la sociedad
01:27en su conjunto.
01:28Culminar de manera eficiente con
01:30un trabajo trascendental como el
01:32que se lleva a cabo en las salas
01:34de la corte no fue tarea fácil de
01:36que duran esfuerzo.
01:39Hemos enfrentado con responsabilidad
01:41el reto, asumiendo las
01:44complejidades derivadas del propio
01:45sistema jurídico y de la cada vez
01:48más cambiante realidad social
01:50inmersa en un México de matices,
01:54de culturas y de tradiciones.
01:56No me queda más que agradecer a
01:59mis compañeros de integración de la
02:01segunda sala el apoyo y trabajo
02:04solidario.
02:07Tengo la condición de que la
02:09justicia en nuestro país es una
02:12necesidad que debe atenderse con
02:14sensibilidad y con un amplio
02:17compromiso social.
02:20Más respondimos con estrivencias,
02:23respondimos con sentencias.
02:25En cada asunto,
02:27grande o pequeño, honramos el
02:31juramiento de impartir justicia.
02:34El rumbo del país no puede
02:37depender del aplauso ni del agravio.
02:41Porque cuando la justicia cumple su
02:44deber, el beneficio es para la
02:47humanidad entera.
02:49Muchas gracias.
02:49Ya en unos días, el primero de
03:05septiembre inicia el nuevo poder
03:07judicial ya en funciones y también
03:09inicia una nueva legislatura en el
03:11Congreso de la Unión y esta tarde
03:14estuve platicando con Gerardo
03:16Fernández Noroña, todavía presidente
03:18del Senado, en torno a lo que ha
03:22hecho como presidente y lo que
03:24viene.
03:26Presidente Gerardo Fernández Noroña,
03:28gracias por brindarnos su valioso
03:30tiempo y abrirnos las puertas de su
03:31oficina.
03:32Hombre, y al contrario, gracias a
03:33ustedes.
03:34Bienvenido, milenio.
03:36Finaliza ya en unos días su encargo
03:38como presidente de la mesa directiva
03:40del Senado de la República.
03:42¿Cuál es el primero el sentir que
03:44tiene a unos días de concluirlo?
03:46Pues estoy muy contento, muy
03:47satisfecho.
03:48La verdad es que ha sido una
03:49experiencia excepcional, enriquecedora,
03:53de crecimiento en todos los sentidos,
03:55político, muy bien.
03:58Yo ni siquiera soñé con ser senador,
04:00mucho menos presidente de la mesa
04:01directiva de la Cámara de Senadores,
04:03y la oportunidad que me brindó primero
04:05la coalición Morena-Pete Verde al
04:07proponerme, y luego el pleno, a
04:09excepción de un voto, ha sido muy
04:11enriquecedora. Mi experiencia como
04:13legislador ayudó a promover el debate.
04:18Yo insisto, por ejemplo, metí la
04:20figura de alusión sobre alusión.
04:22Yo te aludía, y la gente no quería
04:25aludir porque yo te aludía, tú me
04:27contestas y yo ya no podía decir
04:28nada. Entonces, claro que eso es
04:30correcto, sino que debate es eso.
04:32La contrarréplica, digamos.
04:33La contrarréplica, y siempre cierra el
04:36que fue primero aludido.
04:37Entonces, introduje ese elemento, fui
04:40muy flexible en general, por más que
04:42me acusan de barbaridad y media, yo
04:45estoy contento, satisfecho. Me van a
04:48extrañar como presidente de la Cámara,
04:51y me van a soñar como este, en el
04:55debate, porque ahí es un terreno en el
04:57que yo creo que ya nadie me regatea mi
05:00capacidad en el debate, ¿no?
05:02Podría decir que ser presidente del
05:04Senado, dentro de todos los encargos que
05:06ha tenido, ¿es lo que más le ha
05:09marcado?
05:09No, yo creo que ha sido el más
05:11importante políticamente, sin duda,
05:13además en el marco de la reforma que
05:15hicimos para que se eligiera por voto
05:18universal, secreto y directo al poder
05:19judicial, histórico, una hazaña.
05:21No, yo creo que ha sido el más
05:22importante, y lo es además
05:25particularmente porque a mí me
05:27regateaban cualidades que desde la
05:32presidencia de la mesa directiva pude
05:34acreditar, yo quise ser presidente de la
05:36mesa directiva de la Cámara de
05:37Diputados, y este, y no se dio.
05:41Entonces, ahora, o sea, ha sido una, una
05:45muy buena oportunidad, ¿no? Yo, yo creo
05:47que en buen momento, en buen momento de
05:49mi madurez, este, reitero, por más
05:53campañas que hagan en mi contra, los
05:54medios de comunicación en general, abajo
05:57la gente tiene una valoración muy
05:58positiva en mi trabajo, me recibe con
06:00mucho cariño, con mucho aliento, estoy,
06:04estoy en paz, estoy contento, estoy
06:05satisfecho, este, bien. ¿Cuál diría que
06:10va a ser el legado de Fernando Noroña
06:12como presidente del Senado?
06:14Mío, yo creo que ha sido una labor
06:15colectiva, he tenido el privilegio de
06:17conducir las asambleas, pero es un
06:19trabajo de una asamblea, y la asamblea
06:21ha hecho el, yo digo que es una
06:24contribución para la humanidad, el que
06:27por primera vez en la historia del mundo,
06:29un país, un pueblo, elija por voto
06:31universal, secreto y directo a su poder
06:33judicial, el primero de septiembre, aquí
06:35van a tomar protesta, las nuevas
06:37personas integrantes del poder
06:38judicial, y yo creo que eso es una
06:41hazaña que nos ha valorado hasta el
06:42momento, por primera vez desde el siglo
06:45diecinueve, un hombre de origen
06:47indígena, en este caso mixteco, oaxaqueño
06:49también, Hugo Aguilar, será presidente
06:51de la corte, en el siglo diecinueve fue el
06:53más grande presidente que ha tenido
06:54nuestro país, Benito Juárez García, no es
06:57poca cosa, tienen un reto muy grande, yo
07:00creo que lo van a cumplir, impartir
07:02justicia, que es lo único que queremos, se
07:04hicieron muchas cosas más, pero creo
07:06que eso, ese, esa gran hazaña va a
07:09marcar este primer año en nuestra
07:11legislatura. ¿Y qué viene para usted?
07:13Porque a partir del primero de
07:15septiembre, deja esta presidencia,
07:18entiendo, y corrígeme si me equivoco,
07:20pasa a la bancada del Senado de
07:22Morena, va a seguir siendo senador. Así
07:25es, por cinco años más. Como dirían
07:28coloquialmente, ¿podríamos decir que
07:31pasará de ser general a Soldado
07:33Razo? Bueno, yo diría que...
07:37no lo diría así, yo diría que mi
07:41tarea legislativa siempre ha sido
07:43notable, ¿no? Notoria, si quieren, si
07:47les parece muy controvertido el decir
07:50notable, notoria, dejémosle notoria. Y
07:53para mí la tribuna es un espacio
07:55naturalísimo, que me ha dado
07:57muchísimo en mi actividad política.
08:00¿Te siente como en ello? Es un espacio
08:02natural para mí, porque me desempeño
08:05con mucha, este, fuerza, y con mucha
08:11destreza, y con compromiso, y con
08:12convicción, y con amor al pueblo. Entonces,
08:14para mí, cambio, no es cambio, ese, yo
08:17había decidido desde el primer año
08:19irme como un senador de a pie, a
08:21recorrer el país, como lo he hecho
08:23siempre, me da más libertad para
08:24recorrer, me da más libertad en mis
08:27opiniones. No, yo siento muy
08:29positivo, a ver, si me preguntas,
08:31¿te hubiese gustado presidir un año
08:33más? Pues claro, que me hubiera
08:34gustado, inclusive solo por el hecho
08:36de tomarle protesta al nuevo poder
08:38judicial. Se determinó que sea una
08:41compañera, que sea mujer, el segundo
08:43año, no tengo problema tampoco, este, y
08:47no tengo ninguna nostalgia, y yo, pues, he
08:50luchado sin cargo. Entonces, ser senador
08:52es una gran responsabilidad, no es
08:55cualquier cosa, no, no es ser soldado,
08:57es una posición muy prestigiosa, somos
09:00pares, y yo siempre he sabido, este,
09:05hacer que un cargo te permita un
09:08desarrollo fuerte. ¿A quién es de las
09:10compañeras que están sobre la mesa
09:12para presidir, ve usted con los
09:15mejores ojos? Bueno, yo dije desde un
09:17principio que si fuese Lauretzel
09:19Castillo quien buscara la presencia,
09:21yo inclusive ya no buscaría la
09:22regresión y la apoyaría, ¿no? Si no se
09:25llega un conceso de unanimidad y se
09:28vota, yo votaría por ella, ¿no?
09:31Ahora, una de las diferencias al pasar
09:33de ser presidente del Senado a ser
09:36senador, es la diferencia en la
09:38nómina que tienen mensualmente. Sí,
09:40claro, aquí hay una nómina muy grande.
09:42¿A cuánto asciende actualmente? Porque
09:43le pregunto por qué hay muchas
09:45versiones variadas, que incluso
09:47algunas señalan que hasta los ocho
09:48millones de pesos mensuales. No,
09:50hombre, no, hombre, pero además yo no
09:51lo gano, yo no lo recibo, es el
09:54personal que está escrito aquí, es el
09:56personal que está escrito de base.
09:58¿Pero si suman eso? No, hombre, es un
10:00millón de pesos al mes, o sea, es
10:02absurdo, y es una nómina por la carga
10:06que implica la tarea de la presidencia
10:08de la república, de aquí de
10:10de la mesa directiva, de la presidencia
10:15de la mesa directiva, o sea, hay un
10:17montón de áreas, el área jurídica,
10:19este, todo lo que tiene que ver con
10:22manejo de la mesa directiva y de sus
10:25actas y de su desarrollo, este, hay
10:27cualquier cantidad de tareas que se
10:30se derivan de la presidencia de la
10:33mesa directiva, entonces es una
10:35nómina que así estaba de los seis
10:38años anteriores, que yo recibí, no se
10:40incrementó absolutamente nada, y que
10:42seguirá para la siguiente persona que
10:45quede en la presidencia de la mesa
10:47directiva, yo no recibo ni un centavo
10:49partido a la mitad de eso, yo recibo lo
10:51que recibe cualquier senador, senadora
10:55de la república. Mencionó ahorita
10:57presidencia de la república, lo
11:02traicionó el subconsciente. ¿Eso de qué?
11:04Sí. Ah, no, no, de la presidencia de la
11:06mesa directiva. ¿Usted se ve como
11:07presidente de la república? No, no me
11:09veo como presidente de la república,
11:10hombre, apenas va a cumplir un año la
11:12compañera presidenta, este, no, no,
11:15nada que ver, no, nada que ver. Las
11:17giras que hace por los estados no van
11:19encaminadas hacia posicionarlo. Yo como
11:21dirigente social siempre recorrí el
11:23país, como diputado la primera vez en
11:25dos mil nueve siempre recorrí el país, en
11:27dos mil dieciocho recorrí el país, en
11:29dos mil veinticuatro, este, en dos mil
11:31veintiuno recorrí el país, quise ser
11:33candidato a la presidencia de nuestro
11:35movimiento, quedé en tercer lugar, hice
11:37la campaña más austera, mi campaña
11:39consistía en una cartulina en la puerta
11:42a la ventana que dijera Noroña es
11:43pueblo, quedé en tercer lugar, este, y voy
11:47a seguir recorriendo el país como lo he
11:48hecho siempre, pero mi objetivo para el
11:50dos mil treinta es estar vivo
11:53y sano. Porque todos estos recorridos
11:56suman al posicionamiento, al que lo
11:59conozca la gente, y es lo que podría
12:02decirse en gran parte le ayudó para
12:03tener un muy buen resultado en esta
12:05encuesta interna que tuvo Morena. Sí,
12:07bueno, hay que estar con el pueblo, hay
12:09que apostar a la gente, hay que recorrer,
12:11hay que hacer asambleas, es la escuela
12:13que el compañero presidente López
12:15Obrador dejó, y es la escuela que
12:17seguimos, compañeros y compañeras del
12:20movimiento, o sea, yo seguiría haciendo
12:22eso, asambleas informativas, seguiré
12:25reuniéndome con la gente. A ver, mi
12:27verdadero objetivo en la vida, te voy a
12:30poner un ejemplo, yo creo, nuestro
12:32movimiento dice que por el bien de todos
12:34primero los pobres, no hemos llegado a
12:35los más pobres, a los que están en
12:37situación de calle, niños y niñas en
12:39situación de calle, adultos mayores,
12:41adultas mayores, jóvenes, mujeres y
12:43hombres, pues eso es una tragedia, eso
12:45tenemos que resolverlo, esa es una
12:47responsabilidad de nuestra sociedad y
12:49del Estado mexicano resolverlo, no, no
12:51es un problema, no, no, no son pobres
12:53porque quieren. Entonces, ese tipo de
12:55cosas, eso es mi verdadero objetivo,
12:58que haya justicia social, que haya
12:59igualdad, que haya libertades, decía
13:01Ricardo Flores Magón, el pueblo tiene
13:02derecho a vivir y a ser feliz, y yo estoy
13:04convencido que nadie debe sufrir por
13:06carencias económicas, desde cualquier
13:08responsabilidad que yo tenga, siempre
13:10estaré luchando en ese sentido, con o sin
13:12cargo, inclusive con o sin cargo, o sea, yo en
13:16este momento, reitero, qué curioso, oígate
13:19que haya dicho, que estoy pensando en la
13:21compañera presidenta de la república
13:23por las presiones que hay, y estábamos
13:25comentando ahorita con Adán Augusto,
13:28una serie de cosas de ese tipo, yo creo
13:30que tuvo que ver más con eso, que con
13:32que me tracenar al subconsciente, o sea,
13:34a ver, a cualquier político, política que
13:36le pregunte si quiere ser presidente de
13:38la república, hay quien te diga que no es
13:39un mentiroso con Tomás, pero es muy
13:43temprano, apenas va a cumplir un año, va a
13:46hacer su primer informe, y apenas el
13:471 de octubre va a cumplir un año, eso a
13:49mí, ahorita, el apoyo absoluto a la
13:52compañera presidenta Claudia C.
13:53Montpardo, este...
13:55¿Cómo está la relación con la
13:56presidenta?
13:57Bien, bien, ayer...
13:58Porque después de estas declaraciones que
14:00da ayer, ella sale a desmentir lo que
14:04usted mencionó...
14:04Bueno, yo no dije, yo no dije lo que
14:06dicen que dije, por más que les moleste
14:08que diga, yo no dije, eso yo no lo dije,
14:10yo también estoy en desaguerdo con eso.
14:12En que hay divisiones internas.
14:14Pues eso yo no lo dije, ahí está la
14:16entrevista, la razón, todo lo que dice
14:19la publicación, lo firmo, pero ahí no
14:23dice lo que han dicho, que además
14:25repiten, yo lo que dije es, no veo en
14:28la oposición PRI-PAN, no les veo
14:30Pats Paragallo, yo creo que van a
14:31desaparecer, acaba de perder un senador
14:33más el PRI.
14:34Ya no va a estar en esa directiva.
14:35Alejandro Moreno, bien en su tarea de
14:38demolición del PRI.
14:39Entonces, este, y el PAN está equivocado
14:42también, ha respaldado a la senadora
14:44Teis García, al dirigente nacional
14:46Jorge Romero, que intervenga
14:49militarmente Estados Unidos, nuestra
14:50patria, o si eso no es traición a la
14:52patria, no sé que lo sea.
14:54Entonces, están equivocados
14:55absolutamente, y Movimiento Ciudadano
14:57representa lo mismo, ahí va avanzando,
15:00calladito, pero representa lo mismo
15:01que ellos.
15:02Entonces, yo, lo que dije es que, yo
15:06creo, que si nos equivocamos, en muchos
15:09años, puede salir la oposición de
15:12nosotros.
15:13Eso es lo que dije.
15:14No dije, estamos divididos, estamos
15:16con problemas, yo no dije eso.
15:18Pero le ocurre el país llamando a la
15:19unidad, a la unidad morena, a la unidad
15:21del PT, a la unidad del VR, es público.
15:23Yo, todas las asambleas se publican en
15:25mis redes sociales.
15:27En ese sentido, ha planteado, oigan,
15:29tenemos un problema de división, ¿no?
15:31Yo no veo eso.
15:32Yo veo sectarismo, veo, este, que la
15:35soberbia puede hacernos daño, pero yo no
15:37veo en el, ni siquiera en el mediano
15:40plazo, yo no veo una condición de
15:42rompimiento.
15:43Hay quienes dicen que a usted la
15:45soberbia le ha hecho daño, y que sus
15:47propias declaraciones han generado
15:49mucha incomodidad en la presidenta
15:52Claudia Sheinbaum.
15:53Bueno, yo tengo otros datos.
15:55Estábamos comentando sobre eso, y ayer
15:57coincidimos en el centenario del Banco de
16:00México, y ahí están las gráficas.
16:02Estuvimos muy sonrientes haciendo ahí
16:05comentarios, justo sobre estos temas, ¿no?
16:09Yo les decía, no, compañera presidenta, es que yo ya le
16:11digo a la prensa que ya no les voy a declarar
16:13nada, que pongan lo que quieran, porque eso es lo que
16:15hacen, ¿no?
16:16Entonces, este, no, no, bueno, en un movimiento
16:19mujeres y hombres libres puede haber
16:21coincidencias, discrepancias en un momento
16:23dado, pero mantengo una buena relación con la
16:26compañera presidenta, tiene todo mi apoyo, todo mi
16:29respeto, todo mi cariño, este, y la solidaridad
16:34permanente.
16:35Una de las diferencias que han tenido de
16:36declaraciones es en torno al tema de la austeridad, en
16:40donde usted ha mencionado que tiene la libertad de poder
16:44viajar como usted quiera y demás.
16:45Yo no tengo diferencia, la austeridad pública a mí me
16:49parece que no está discusión, y la vida privada es la
16:52vida privada, y me parece que se deja corto el acerto de
16:58Juárez, Juárez decía, la justa medianía que te da tu
17:01ingreso como servidor público que la ley establece.
17:05Yo vivo en base a mi ingreso, yo tengo dos ingresos,
17:10tenía tres, ah, no, cierto, tengo tres, el de Ensenado, ese de
17:17Noticias, que tengo mucho tiempo colaborando con ellos, y el de
17:21que me da YouTube, la gente que coopera.
17:23La monetización, ¿no?
17:24La monetización llamada.
17:26Son mis tres ingresos en base al trabajo que realizo, y yo vivo en
17:31base a esa condición.
17:33Mañana la segunda parte de esta entrevista, en donde platicamos
17:36de la compra de su casa de 12 millones de pesos y otros temas
17:39más.
17:41Yo creo que al final del día importa más que uno sepa en sí
17:45mismo si miente o no.
17:46Pues yo te estoy diciendo que mientes.
17:48Yo, uno puede decir hacia afuera lo que le conviene para
17:51quedar bien, pero hacia adentro saber la verdad, ¿no?
17:54Pues yo te digo que mientes, porque yo vengo, te lo vuelvo a
17:58retar, te lo vuelvo a retar, lo reto, lo reto a que presentes
18:03hoy mismo en el programa los lugares a donde yo ayudo
18:07exigiendo hoteles, restaurantes, y toda una serie de condiciones
18:11lujosas.
18:13Te lo reto, te lo estoy planteando.
18:16Y bueno, vamos a platicar en torno a esta última sesión del
18:27Poder Judicial, ya la última, tal cual lo conocemos, a partir del
18:31primero de septiembre entra el nuevo Poder Judicial.
18:34Está con nosotros Carolina Avigliano, está también Cecil de
18:37León, Giovanna Bañuelos y Patricia Urriza.
18:40Bienvenidas.
18:40Buenas noches, Pedro, buenas noches a todas y gracias por la
18:44invitación nuevamente.
18:45El uniforme de negro es por estar de luto por el Poder Judicial.
18:49No, coincidimos, coincidimos.
18:51Sí, yo sí estoy de luto por el Poder Judicial.
18:54Bueno, sí, hoy estamos más bien de fiesta porque termina un Poder
18:58Judicial en la opacidad, termina un Poder Judicial al servicio de
19:02unos cuantos, termina un Poder Judicial que tenía a familiares
19:07trabajando de mano de los jueces, de magistrados, de ministros, de
19:11ministros, e inicia un Poder Judicial democrático, un Poder Judicial
19:17emanado de las urnas, un Poder Judicial en donde las mexicanas y los
19:22mexicanos elegimos a quienes sabrán de impartir justicia.
19:26Yo creo que eso es una profunda transformación que inició desde el
19:31dos mil dieciocho cuando las mexicanas y los mexicanos decidimos
19:36cambiar de régimen político, Pedro.
19:38Claro.
19:39Bueno, yo no coincido absolutamente.
19:41Yo creo que quien eligió al Poder Judicial, especialmente a los
19:45ministros, fue una cúpula y fue una simulación, una elección costosa,
19:51una elección que no eligió, que es una corte de acordeones y hoy termina
19:57una era que fue de 30 años después del Consejo de la Judicatura que
20:02separó al área administrativa de la jurisdiccional, que todo es
20:07perfectible, pero que desde mi punto de vista avanzó mucho en materia de
20:10derechos humanos, especialmente, avanzó mucho como una corte
20:15constitucional y me parece que particularmente la presidenta Norma
20:19Piña hizo un papel muy digno, hizo un papel muy relevante, la primera mujer
20:24que preside la corte, y yo lo destaco, porque tenemos hoy mujeres
20:27presidiendo otros espacios, otros poderes, y creo que hay cosas que hay
20:33que cuestionar.
20:35Hoy tenemos quien preside el Tribunal Electoral y yo lo dejaría para
20:39cuestionarlo.
20:41Tenemos quien preside el INE y también hay que cuestionar.
20:44Tenemos quien preside el Ejecutivo y también podríamos hacer
20:48cuestionamientos.
20:48Norma Piña, una mujer modesta, una mujer honesta, una juez de
20:52carrera, me parece que nos representó con absoluta dignidad, con
20:56decoro, con discreción, y la historia la va a juzgar.
21:00No, no, no representó al PRI, porque es una mujer que representó a una
21:03institución y que además dictó resoluciones, lo mismo, esta misma
21:07corte dictó resoluciones en contra de cosas que Peña Nieto quería hacer,
21:11en contra de otros presidentes de la República, es decir, les desechó muchas
21:16cosas por declararlas inconstitucionales.
21:18La militarización fue una...
21:21Bueno, bueno, nosotros somos representantes del pueblo de México y ahí se puede...
21:25Y nosotros la elegimos.
21:26En el caso de la...
21:28La eligieron ahí en el pleno de la corte.
21:30Ahí la eligieron.
21:32Pero los senadores además representamos al pueblo.
21:35Los senadores no, todos representamos al pueblo, porque en conjunto todos representamos
21:41una parte, nadie representa a la mayoría.
21:43¿Crees que fue un error haberse reunido con...
21:44O a totalidad, quiero decir.
21:45Haberte reunido con Alito Moreno?
21:47Yo creo que ella puede reunirse con quien quiera.
21:50Puede reunirse con quien quiera.
21:51Pero digamos, guardando las formas, la división de poderes.
21:54Claro, claro.
21:55Por supuesto que puede reunirse con quien quiera.
21:58O sea, ella y como se reúne ayer, por ejemplo, la presidenta del INE con la secretaria
22:03de Gobernación, yo creo que justamente lo que falta en este país es diálogo.
22:07Un diálogo institucional.
22:10Giovanna.
22:10Bueno, en principio me parece una incongruencia que señalen que al nuevo Poder Judicial lo
22:17eligió una cúpula.
22:18Cuando votó por el nuevo Poder Judicial millones de mexicanas y de mexicanos en un número superior
22:25a quienes votaron en el pasado proceso electoral por el PRI, se elegía ciertamente por una cúpula
22:31en el pasado sistema del Poder Judicial.
22:35A nosotros nos tocó, hablo por la senadora Cecil, tu servidora y quienes tenemos la posibilidad
22:42de estar en el Senado en un periodo de reelección.
22:46A nosotros en la pasada legislatura nos tocó votar entre 128 a 5 ministras y ministros.
22:51Eso sí son decisiones cupulares.
22:54Lo señalaba la Constitución y era el procedimiento.
22:56Pero yo creo, Pedro, que hoy estamos escribiendo un nuevo capítulo en la historia donde ciertamente
23:02le ponemos ese candado ya a una etapa oscura en cuanto a la impartición de justicia en nuestro
23:09país, a una justicia selectiva diseñada para las personas que tenían recursos económicos,
23:16que tenían posibilidad de, a través de recursos, desviar la voluntad de personas juzgadoras,
23:25si no era a través de amenazas, era por prebendas.
23:29No es posible que este Poder Judicial concluya con los números de las estadísticas que tiene
23:36en cuanto a la resolución con las cárceles en nuestro país llenos de personas inocentes,
23:42con rezagos, con impunidad, sí, según lo informaron hoy el ministro Lainez, si no
23:49me equivoco, pero en términos generales con un gran rezago.
23:54Y yo creo que nuestro país está arrancando una nueva etapa y que siempre debemos apostar
24:01para que ese cambio profundo en el que fuimos protagonistas, muchas y muchos de nosotros,
24:07pero fundamentalmente el pueblo de México, pueda por primera vez acercar verdaderamente
24:13la justicia a la gente más necesitada.
24:16Habrá muchas personas que están actualmente privadas de su libertad, que seguramente bajo
24:22alguna revisión de sus asuntos podrán por fin acceder a la justicia, es lo que deseamos
24:27en el Partido del Trabajo.
24:29Y habrá quien tendrá que sacar sus pendientes, ¿no?
24:32Por supuesto, mira, las declaraciones hoy que hace Estados Unidos, la DEA, que pone
24:37en un mismo nivel delincuencial de narcotraficante al Mayo Zambada, a García Luna y al Chapo
24:47Guzmán, bueno, pues ese era el manto de impunidad del que gozaban presidentes, gobernantes, políticos,
24:54empresarios y una lista inmensa de gente pudiente en este país.
24:59Pues a mí se me hace un poco contradictorio este discurso de que la elección judicial
25:04va a permitirnos terminar con el nepotismo y con la falta de cercanía.
25:08Nosotros conocemos a muchísimos políticos, legisladores, gobernadores, que han puesto
25:14y que son elegidos por elección popular y que han puesto a sus familiares igualmente
25:19que no son cercanos con la gente, que no tienen ningún tipo de entendimiento, de empatía
25:25con las problemáticas que tienen las personas.
25:26Entonces, de entrada, pues en Movimiento Ciudadano le advertimos que eso era falso
25:30a tal grado que a nivel legislativo se tuvo que prohibir el nepotismo, aunque creemos
25:35que esto no va a terminar con el problema.
25:37Además de que la naturaleza del Poder Judicial a veces es tomar decisiones contramayoritarias
25:42para defender los derechos de los que ha probregazado las personas.
25:46Recordemos tan solo el ejemplo del aborto, Pedro.
25:48Probablemente en ese momento en el que se decidió que el aborto debía de ser un derecho
25:54para todas las mujeres, no era una oposición popular, pero sí era un avance para los derechos
25:59de todas nosotras.
26:01Y por eso se nos hace un poco contradictorio estos argumentos que ponen sobre la mesa.
26:06Por eso, y creo que tenemos que poner atención un paso atrás.
26:09¿Quiénes tienen la cercanía con las problemáticas de las personas?
26:14Las fiscalías, los ministerios públicos.
26:16Y en esta reforma judicial no se tocó para nada la Procuración de Justicia que sí está
26:20cercana a las personas.
26:21Si de por sí hay muchos asuntos pendientes en el Poder Judicial, quiero imaginarme cuántos
26:25hay en las fiscalías, en los ministerios públicos, que ni siquiera se judicializan
26:29ni ni siquiera pasan al Poder Judicial.
26:31¿Cómo podemos dar vigilancia a lo que va a ser ahora el nuevo Poder Judicial?
26:36Digo, ya han sido electos, esto es lo que vamos a tener.
26:40Desde el lado ciudadano, ¿cómo podemos ver el trabajo que hacen y exigirles que cumplan?
26:46Pues a mí me parece que justo eso es una de las problemáticas.
26:48Pues ahora vamos a tener una posición mayoritaria que va a ser juez y parte.
26:53Entonces, todas las sentencias que se tengan que hacer...
26:55No, y además esto me parece ridículo.
26:57Esto de, ay, antes cambiaban las posiciones de los jueces con base en dinero.
27:00Pero, oigan, ahora lo que van a hacer el grupo mayoritario para poder apoyar a los candidatos
27:06a jueces para que aparezcan en el famoso acordeón, va a ser el condicionamiento ideal
27:10que le pueden poner el grupo mayoritario hoy en día para la concentración de poder
27:14y controlar a los candidatos y a las personas que llegan al Poder Judicial.
27:18Entonces, claro que son jueces y parte.
27:19Ahora, ¿habrá una garantía real, Cecil, de autonomía del Poder Judicial?
27:24Y lo pregunto por lo que hemos visto a partir de la elección y que ya se dieron resultados.
27:29Las reuniones que han tenido, por ejemplo, Hugo Aguilar, quien va a presidir la Corte,
27:34van solamente con perfiles morenistas, tanto en la Cámara de Diputados como en el Senado de la República.
27:39No, Pedro, van a donde los invitan.
27:41Y yo creo que sí habrá una garantía de autonomía.
27:45¿Por qué?
27:45Porque ellos se deben al pueblo de México, no se deben a cúpulas, no se deben a partidos políticos.
27:50Ni a los acordeones.
27:51Eso habría que haberse comprobado en su momento.
27:55Hoy tenemos un Poder Judicial.
27:58Se diga lo que se diga o como quieran transgiversar una realidad,
28:02porque es una profunda transformación que hoy el único poder que México,
28:07que este país no elegía el Poder Judicial, hoy sea una realidad.
28:11Hoy se acabó la opacidad.
28:12¿Y eso nos vuelve infalibles?
28:13No.
28:14Lo que le comentabas a la compañera, ¿cómo vamos a tener la garantía de que no van a ser juez y parte?
28:19Pues yo creo que antes sí eran juez y parte, porque estaban en el Consejo de la Judicatura
28:25siendo el presidente o presidenta de la Suprema Corte,
28:28quien decía cómo hacían bien su trabajo las juezas, los jueces, los magistrados, las magistradas.
28:35Administrativamente también, al interior de la Suprema Corte de Justicia y de todo el Poder Judicial,
28:40era opaco, no teníamos cuentas claras.
28:42Hoy tenemos dos órganos autónomos.
28:44¿El Tribunal de Disciplina no va a terminar siendo la Santa Inquisición?
28:47No, el Tribunal de Disciplina va a vigilar como organismo autónomo cómo deben de hacer su labor jueces,
28:55juezas, magistrados y magistrados, no como antes, no siendo el presidente o la presidenta de la Suprema Corte
29:02entre compañeros en la opacidad, en la oscuridad, poniéndose de acuerdo,
29:07sirviéndole solamente a una cúpula de poder con el poder adquisitivo para poderlos poner a ellos
29:14y debérselas para poder hacer este tipo de pagos y de contradicciones.
29:20Hoy tenemos un Poder Judicial emanado de los ciudadanos, elegido por el pueblo de México.
29:26Digan lo que digan, más de 13 millones de mexicanas y mexicanos salimos a votar por el Poder Judicial
29:33que hoy va a tomar protesta a partir del 1 de septiembre.
29:36¿El voto popular blinda a los electos de cometer errores?
29:40No, no los blinda.
29:41Porque hemos visto en el pasado gobernantes pésimos desviando recursos.
29:45No los blinda, Pedro, pero tenemos hoy dos organismos autónomos que no estaban, que eran parte de la misma Suprema Corte.
29:56Entonces, ¿cómo pueden hablar de que hoy serán juez y parte cuando hoy se han creado, aparte de los dos órganos autónomos,
30:04también tiempos para dictar sentencias?
30:06¿Cuánta gente, cuántas mexicanas y mexicanos hoy están en la cárcel en una condena que no han podido saber qué va a determinar el juez?
30:16Porque no tienen tiempo para poderlo hacer.
30:18Entre tantos asuntos.
30:19Entre tantos asuntos.
30:20Pero hoy esta reforma, Pedro, ya para concluir, hoy esta reforma les da a los jueces, a las juezas, magistrados, magistrados, ministros y ministras,
30:29determinados tiempos para poder dictar sus sentencias.
30:33Un año, si mal no tengo la información, Carlos.
30:35Mira, hay varias cosas.
30:36Primero, no va a ser la justicia más rápida, desafortunadamente, porque hoy la OCDE dice que deben ser 65 personas juzgadoras por 100 mil habitantes.
30:46México tiene cuatro por cada 100 mil.
30:49O sea, se partió de un diagnóstico falso.
30:52Por eso no lo vamos a poder corregir.
30:54Ese es el primer problema.
30:55La justicia va a estar peor, porque muchos de los que entran podrán ser buenas personas, pero no tienen experiencia.
31:01Y eso sí es muy significativo.
31:03Efectivamente, hoy que se dio cuenta de los asuntos que faltaban, la que más rezago tiene es Lenia Batres.
31:10A Lenia, hay que recordar, la puso Andrés Manuel, porque el Senado la rechazó y entonces Andrés Manuel la puso.
31:16Ella está puesta, ahora, todos los que llegaron, seis millones, no son 13 millones, son 10, porque le restan los otros tres que fueron nulos o que fueron, que se llaman boletas planchadas, que entran sin doblar.
31:29O sea, como si alguien las tachó y las metió.
31:32Se llaman, eso es un delito, eso es algo que no debe ocurrir.
31:35Quitando, quitando todo, no, pues es que soy, he hecho siete elecciones y muchas ajenas, he coordinado muchas campañas.
31:43Y además yo me sé todos los nombres que quieras hablar de temas electorales, todos, porque ese es mi trabajo.
31:48Mira, entonces, tres millones nulas, otras que le llaman planchadas.
31:53Lo expliqué para que la gente lo entienda, son 10.
31:56De esos 10, seis millones salieron idénticos a como venían los acordeones.
32:02Es como que seis millones de personas compran el melate y seis millones de personas le atinan en los números.
32:09Es exactamente igual.
32:10Por eso, los acordeones hicieron que la gente fuera a votar tal como se les destruyó.
32:14Pero no es cierto, venía el nombre.
32:15Permíteme, no te dejé hablar lo que quisiste.
32:17Venía el nombre.
32:18Y dijiste cosas que son falsas.
32:19Venía el nombre.
32:20Bueno, este tipo de cosas, Pedro, lo que pasa es que la gente fue a votar con esos acordeones.
32:27Dijeron, no, no hay prueba de que...
32:28¿Sabes qué hacen con nosotros los candidatos cuando hay una ilegalidad?
32:32Si la determinancia es solo de 5% de diferencia, te anula la elección.
32:37Se llama determinancia, ese término.
32:39Entonces, aquí no lo quisieron reconocer, pero en realidad, esos jueces y ministros y todos,
32:46¿a quién le van a dar las gracias? ¿Con quién van a querer quedar bien?
32:49¿A quién van a ir a ver para que les ayude con la sentencia?
32:52¿A quién los puso? En los acordeones.
32:54Ellos saben quién los puso.
32:56Y ellos los ponían en la escena.
32:57Yovana.
32:58Estamos a seis días, Pedro, de que tome protesta el nuevo Poder Judicial en nuestro país.
33:04880 cargos que tendremos el enorme privilegio y el momento histórico en el Senado de la República
33:11de recibir a las nuevas y nuevos juzgadores de este país.
33:15Y vamos a cumplir prácticamente un año con este tipo de debates ociosos entre, en un principio,
33:23la descalificación de si se podía o no reformar la Constitución, de si teníamos los votos o no,
33:30de si se obtuvieron de una manera lícita o no, de si se iban a controversias constitucionales o no.
33:36Ha transcurrido un año, ya estamos a seis días, Pedro, de que tome protesta el nuevo Poder Judicial en este país.
33:44Y yo creo que la inmensa mayoría de mexicanas y de mexicanos nos sentimos profundamente orgullosos y esperanzados
33:53de que por fin vamos a tener instituciones que puedan estar cercanas a la gente, que escuchen
33:59y que puedan realmente generar justicia en nuestro país.
34:04Que habrá, por supuesto, curvas de aprendizaje, no tengo la menor duda.
34:10De que habrá personas que lamentablemente caigan en la tentación de los vicios del pasado, tampoco.
34:17Hay que decir también que no está renovada en su totalidad la institución del Poder Judicial.
34:23Apenas elegimos a una parte de personas juzgadoras.
34:27Entonces, todo este proceso que no habrá de concluir sino hasta el 2027, pues seguramente tendrá señalamientos.
34:35Pero la, a final de cuentas, la trascendencia histórica de este cambio de nuestro sistema político nacional
34:43creo que es de las más importantes que se han tenido en los últimos siglos en este país.
34:49Pati.
34:50Bueno, yo sí quisiera ahondar en el punto que, claro, como tú lo decías, Pedro,
34:54la elección popular no te hace infalible a los errores.
34:58Ahí tenemos los ejemplos de Rocha Moya, que la ciudadanía de Sinaloa ha pedido su institución.
35:04De Alfaro, de Alfaro.
35:05Ahí están los Duarte también.
35:07Hablo de cualquier partido político.
35:09De todo, claro.
35:09Y Adán Augusto, no seas infalible.
35:12Ya lo concedieron.
35:13Entonces, ¿cómo plantean que la elección popular va a darnos jueces que sean infalibles?
35:19Es una contradicción de entrada.
35:22Nosotros planteamos desde el inicio que una reforma al Poder Judicial era necesaria,
35:27pero se tenía que hacer con tiempo.
35:29Estas prisas, y como lo decía Giovanna, esta curva de aprendizaje va a ser una afectación directa en la vida de las personas.
35:35Las personas que entren con un juicio para ver con quién se quedan los hijos, los hijos, todo eso lo va a estar tomando de decisión,
35:42mientras la curva de aprendizaje les permite a los jueces entender cómo deben de resolver los casos.
35:48Para nosotros es increíble que hayan permitido que jueces que no tienen el conocimiento,
35:53porque además no estudiaron a los perfiles,
35:57entraron personas que se ha comprobado que están vinculadas con el crimen organizado,
36:01y ahora es un error que no pueden echarse para atrás.
36:04Por eso creemos que fue un error el proceso, incluso, de cómo se llevó a cabo la reforma al Poder Judicial.
36:10Llevamos 17 minutos.
36:11Les propongo que continuemos la siguiente semana, por favor.
36:14Estamos a la mitad de la plática.
36:17Y yo quiero decirle a Giovanna que este tema va a dar para largo,
36:19porque falta que se haga dentro de un año la elección y falta revisar cosas.
36:22Es decir, no lo vamos a dejar.
36:24Y te voy a decir una cosa que le faltó.
36:26El problema más importante es lo administrativo.
36:29Ahora que empiecen va a ser...
36:30También hay un órgano autónomo administrativo.
36:32Pero no se ha nombrado.
36:33Muy bien, seguimos platicando la siguiente semana.
36:35Y se ha nombrado, tiene que explorarse por varios poderes.
36:38Pausa, regresamos.
36:39Todavía más.
36:42¿Sabrá de lo que está sucediendo allá en Venezuela en esta tensión con Estados Unidos?
36:46Bueno, Milenio envió a nuestros compañeros Israel Navarro y Gerardo Torres,
36:50quienes no les permitieron, a quienes no les permitieron el ingreso,
36:54porque no están permitidas las labores periodísticas en ese país.
36:57Israel, cuéntanos, ¿qué pasó? 24 horas sin comunicado.
36:59Así es, Pedro.
37:00Bueno, pues esa fue la sorpresa que nos dieron allá las autoridades migratorias en Venezuela,
37:05que las actividades periodísticas no están permitidas ahorita en Venezuela.
37:10Solicitaron las autoridades migratorias permiso al ejército, a contrainteligencia, a la policía.
37:15Sin embargo, el gobierno del presidente Nicolás Madura, pues se negó a darnos este permiso para hacer nuestras labores periodísticas.
37:22Desde ese momento nos retiraron teléfonos, objetos personales, todo lo que traíamos en el equipo.
37:29Nos incomunicaron durante 24 horas.
37:31Solicitamos una llamada aquí a nuestro director Óscar Cedillo y a Víctor Hugo Michel,
37:36pues para que estuvieran por lo menos al tanto, ¿no?
37:39Sin embargo, pues se negaron, nos dijeron que no teníamos esos derechos.
37:42Les dije, bueno, pues solo falta que nos arresten, ¿no?
37:45O que nos esposen.
37:46También dijeron que pues eran parte de las reglas que se viven en Venezuela.
37:50Y bueno, no nos dejaron realizar estas coberturas.
37:53Íbamos a hacer una, a documentar este proceso de afiliación a las fuerzas bolivarianas hacia la ciudadanía,
38:01que anunció el presidente Maduro, pero pues se nos negó toda esta...
38:04Oye, y me llamó mucho la atención el sobre en el que te dieron tus papeles,
38:08porque está ahí sellado por Homeland Security, ¿no?
38:12Así es, Víctor. Así es, Pedro. Pues parece que es como de los sobres que les sobran, ¿no?
38:18Válgame la redundancia, ahí a las autoridades de Venezuela.
38:22Y bueno, como tú dices, Homeland son los que nos entregan, en este caso, nuestros documentos.
38:28Y fue hasta la Ciudad de México.
38:29U.S. Customs and Border Protection, ¿no?
38:31Así es.
38:32De Estados Unidos.
38:33Así es.
38:33El Departamento de Protección de la Frontera.
38:36Que también fue algo muy curioso cuando estábamos en la línea,
38:38porque estuvimos seis horas dándoles todos nuestros datos personales,
38:42nuestra dirección aquí en la Ciudad de México, todo.
38:45Gente de Estados Unidos pasaba sin problema, Pedro.
38:48Sin embargo, pues nosotros, por ser periodistas,
38:50incluso nos pidieron coberturas en las que habíamos participado,
38:54nos pidieron gran cantidad de documentación,
38:56y bueno, pues no fue posible ingresar a Venezuela
38:59a documentar toda la situación de tensión que se está viviendo.
39:03¿Y es solamente para mexicanos ejerciendo el periodismo
39:06o es periodistas en general del mundo?
39:08Periodistas en general.
39:09Nos comentaba la gente de Copa Airlines,
39:11que realmente se portaron muy bien con nosotros,
39:14que periodistas de otras latitudes han querido ingresar a Venezuela
39:17y han tenido que regresarlos por la misma vía.
39:20Y una de las cosas interesantes es que apenas sales del avión
39:24y te encuentras con un letrero de
39:27Se busca del excandidato presidencial Leopoldo,
39:31digo, Edmundo González Urrutia,
39:33por el cual piden 100 mil bolívares para quien dé mayores detalles de él.
39:39Mientras en el mundo, Pedro, pues está este cartel de Se busca,
39:44de Nicolás Maduro, por lo menos en Venezuela no existe este cartel,
39:49y en Venezuela pues sí dan 100 mil bolívares,
39:52que equivale a 700 dólares, Pedro.
39:54Oye, pues qué bueno que estás bien,
39:56qué bueno que Gerardo también está bien,
39:58y gracias por compartirnos esto.
39:59Aquí está el QR para que puedan acceder a la nota completa.
40:03Gracias, Israel.
40:04Gracias, Pedro.
40:05Pausa, regresa.
40:09Y gracias por habernos brindado el honor de su sintonía.
40:11Lo esperamos mañana con la segunda parte de la entrevista.
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