- hace 6 meses
Hoy se conoció un nuevo audio de Diego Spagnuolo en el que menciona a Sandra Pettovello y a Diana Mondino.
En la grabación, se lo escucha decir: “Sandra me hizo una jugada… Me dejó expuesto con Karina (Milei) y con Lule (Menem). Cuando hablé con ella, fue y le contó a Javier. Me dejó expuesto y después se hace la desentendida, se borra. Ahora estalla este quilombo y no tengo cómo hablarlo. Javier se desentiende de todo”, exclama.
En la grabación, se lo escucha decir: “Sandra me hizo una jugada… Me dejó expuesto con Karina (Milei) y con Lule (Menem). Cuando hablé con ella, fue y le contó a Javier. Me dejó expuesto y después se hace la desentendida, se borra. Ahora estalla este quilombo y no tengo cómo hablarlo. Javier se desentiende de todo”, exclama.
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TVTranscripción
00:00Y hay nuevos nombres.
00:02¿Cómo sigue la investigación de la justicia?
00:06Entonces, el escándalo por la Coima Zelandi, señores.
00:10Ese es uno de los cobalitker, uno es...
00:12¿Son a tener otro?
00:13Emanuel.
00:13Emanuel, Emanuel, exactamente.
00:15Es el corredor de autos.
00:17Hablando de delincuentes, ¿no?
00:18Cómo de alguna manera se divide el delito,
00:21lo que decía recién Miguel,
00:22cómo se divide de un lado y del otro.
00:24Tipos que, bueno, evidentemente,
00:26deciden robar de una forma
00:27y otro que deciden salir de caño.
00:30Los que salen de caño son los más pobres, lamentablemente.
00:32Un tipo de Nordelta no va a salir de caño.
00:35Probablemente esté relacionado al narcotráfico,
00:37probablemente esté relacionado con empresas
00:39que hacen cualquier cosa,
00:41intropelía con el Estado,
00:42que viven también de lo que nosotros podemos producir
00:46y que nos roban.
00:47Además, nos roban.
00:48Bueno, acaba de declarar el Guardia de Seguridad,
00:50cree que los detenían los policías.
00:52Una cosa, Miguel.
00:53Era raro porque, claro,
00:54no era una orden de asanamiento.
00:56Porque si no, no hubiera podido entretener
00:57a los canas, digamos.
00:58Exactamente.
00:58Era, no, directamente,
01:00iban y se meten y rompen,
01:01que es lo que ocurre en esos casos.
01:03Lo que pasa es que la orden
01:04era para poder secuestrar los teléfonos.
01:06Entonces, el jefe de seguridad,
01:07en este caso, del country,
01:09lo que hizo es buscar, distraer
01:12y evitar que puedan estar en contacto.
01:13Bueno, pero eso habla de un error de la justicia,
01:16un error entre comillas.
01:17Para mí hay negligencia
01:18o hay ganas de que el tipo se escape.
01:20Porque lo que tenés que hacer
01:21es un asanamiento.
01:22Llamó, entras a la casa de manera abrupta
01:24y ve qué hay ahí adentro.
01:26Vas en busca de pruebas.
01:27¿No vas a pedirle al señor?
01:29Por favor, me puede prestar el teléfono.
01:31Deme a ver.
01:31Ah, bueno, muy bien.
01:32Ya vamos a volver, que sea tranquilo.
01:33Pero un asanamiento con pedido de detención.
01:35Claro, no, no sé.
01:36Por ahí haces un asanamiento.
01:39No hace falta.
01:40Y además son muy exigentes
01:41cuando pueden poner a alguien
01:43directamente como peligroso.
01:45Por ejemplo, claro,
01:46peligroso es si tiene un arma.
01:48Mostramos hace unas semanas
01:49a un señor que le entraron
01:50a las 3 de la mañana
01:51un grupo de fuerzas especiales
01:53y lo acribilló en la cama.
01:55Ahí lo resolvieron muy rápido
01:56el anciano o adulto mayor
01:58que estaba armado.
01:59En este caso,
02:00le está llevando tiempo
02:01poder encontrar a veces a las personas.
02:03No, pero está muy mal hecho
02:05el procedimiento.
02:06Pobre tipo,
02:06lo llaman a este tipo,
02:07un jefe de seguridad
02:08al que sus patrones
02:10le deben haber dicho
02:10a usted,
02:11tenés que entretenerlo.
02:12Lamentablemente.
02:13O sea,
02:13él es empleado,
02:14tiene que haber acatado esto
02:15y si no,
02:16el patadón que le pegan
02:17te quedás sin laburo hoy
02:18debe ser durísimo.
02:19Bueno,
02:20ha ido a declarar esto
02:20lo que le pidió
02:21básicamente su empleador.
02:23Lamentablemente.
02:23Mirá,
02:23fíjate,
02:24está trascendiendo
02:25cada vez más
02:27el volumen
02:28de negocios
02:28de la droguería.
02:30Habría aumentado
02:31en un año
02:312.678%
02:33la cantidad
02:35de contratos
02:36de la droguería
02:37con el Estado.
02:384.000 millones de pesos
02:39en 2024
02:40y este año
02:41iría a 110.000 millones
02:43de pesos de base.
02:44Miguel,
02:44yo tengo mucho más,
02:45ya contabilizado oficialmente.
02:47300, dijiste.
02:47Formal,
02:48300.000 millones de pesos.
02:50Es una locura.
02:52Se han robado
02:52mucha guita,
02:53se la han robado
02:54a los discapacitados,
02:55se la han robado
02:55a la salud.
02:57Che,
02:57Garrahan,
02:58viejo,
02:59o sea,
02:59sinceramente,
03:00esto es
03:0110 veces más
03:02el presupuesto
03:02que necesita
03:03el Garrahan.
03:0410 veces más,
03:0511 veces más.
03:06Se robaron
03:0711 veces más
03:08del presupuesto
03:08del Garrahan
03:09y te dicen
03:09que no hay plata.
03:10Sí,
03:10por eso tienen un problema
03:11por la cantidad
03:13de veces
03:14que aparece
03:14el nombre
03:15de la droguería
03:15en distintos ministerios
03:18y ojo
03:19que si en alguno
03:20cometen un error
03:21como el que habías
03:21mencionado Tomás
03:22directamente
03:22de generar un pago
03:24y que el servicio
03:24no exista,
03:26bueno,
03:26ahí el camino
03:27va a ser más corto.
03:27No, no,
03:27para, para,
03:28para,
03:28pero eso es un problema,
03:29Miguel,
03:30eso existe,
03:31o sea,
03:31que esos compraron
03:33cosas que no existían,
03:34olvídate,
03:35es así,
03:35es así,
03:36el tema,
03:37el tema es el siguiente,
03:38es al margen
03:40de los servicios
03:40no prestados,
03:41de los productos
03:42no entregados,
03:43el robo sistemático
03:45de reparticiones
03:47del Estado
03:47que son altamente
03:48sensibles
03:49y en donde
03:49Javier Milley
03:50dijo que justamente
03:52había que hacer recortes
03:53porque de ahí
03:54no venía el superávit,
03:55de ahí venía
03:56el déficit fiscal.
03:57Bueno,
03:57el Garrahan
03:58vale 11 veces menos
04:00que la corrupción
04:00de la suiza
04:01con el Estado,
04:0211 veces menos,
04:04¿vos entendés eso?
04:06Por ahí estaba circulando
04:07el presupuesto
04:08del Garrahan
04:08que parecía altísimo
04:09y todo,
04:10bueno,
04:10si te parecía altísimo
04:11el presupuesto
04:12del Garrahan
04:12se lo choraron
04:1311 veces más,
04:15es una falta
04:16de respuesta
04:17al pueblo
04:17y de respeto
04:18también,
04:19claramente,
04:19ahora,
04:20no se entiende
04:20cómo la justicia
04:21con tipos tan
04:22complicados
04:23no hace un allanamiento,
04:25Miguel,
04:25¿quién le va a hacer
04:26culpa al tipo
04:26del jefe
04:27de la guardia?
04:28Sí,
04:28lo ponés como el enemigo
04:30al jefe de seguridad
04:31además,
04:32podían hacer inteligencia
04:33por ejemplo
04:33para tener los teléfonos,
04:35saber dónde se movían,
04:36esperarlos,
04:37no ir a buscarlos
04:38y tocar la puerta
04:38a ver si querían
04:39entregar el teléfono
04:40para dar información,
04:41además con personas
04:42que con recursos económicos
04:43pueden contratar
04:44los mejores técnicos
04:46para buscar borrar
04:47la información del celular.
04:48El tipo de la Andes,
04:50Diego Pañuelo tenía
04:51una máquina
04:52de contar guita,
04:53yo les pido por favor,
04:53pensemos en esto,
04:54nada más,
04:55una máquina de contar guita
04:56es más o menos
04:57como un arma,
04:58¿se entiende?
04:59O sea,
04:59vos la tenés para algo,
05:00al arma la tenés
05:01para una sola cosa,
05:02para usarla,
05:03y el arma sirve para matar,
05:05no sirve para hacer fideos,
05:06¿se entiende?
05:07Sí.
05:07O sea,
05:08el arma,
05:09vos tenés un arma en tu casa
05:10y vos no podés decir
05:11yo tengo el arma
05:12para arreglar el baño,
05:15no,
05:16el arma sirve para algo,
05:17ahora,
05:17la máquina de contar guita
05:19sirve para contar guita rápido,
05:21o sea,
05:22¿y para qué necesitas contar guita rápido?
05:23En cantidad.
05:24Tenés mucha.
05:24Exactamente,
05:25cuando tenés mucha guita,
05:27generalmente,
05:28no cuando tenés pesos,
05:29hoy la denominación de los pesos
05:31te puede favorecer
05:32la de 20 mil,
05:33pero cuando vos tenés dólares,
05:34las coimas eran en dólares
05:36y esto fue probado
05:37en función de lo que
05:38le encontraron
05:40a uno de los cobalistas,
05:41a mí me ofrecieron
05:42la primera vez
05:43que me llamaron
05:43estos tipos
05:44100 mil dólares
05:45para no sacar la información
05:47hace un año,
05:48eso fue un día
05:49miércoles, jueves,
05:50¿sí?
05:51Me llamaron a un lugar,
05:53había un dirigente político
05:54al frente,
05:54el dirigente político me dice,
05:55te pido mis disculpas,
05:56no sabía que te llamaban para esto,
05:57me dice,
05:57che,
05:58podés venir
05:58porque hay una información,
05:59vos tenés esto,
06:00sí,
06:00yo creo que me estaban colaborando,
06:01me dice,
06:02no,
06:02no,
06:02le digo,
06:03y aviso,
06:04y aviso,
06:05muchachos,
06:05no hagan esta boludez
06:06porque lo voy a mandar al frente,
06:08el sábado mismo a la mañana,
06:10de nuevo,
06:11otro ofrecimiento de dólares,
06:12pero siempre eran dólares
06:13y el sábado a la noche
06:15antes de la previa del programa,
06:16otra vez en dólares,
06:17o sea,
06:18las coimas eran en dólares,
06:19con lo cual,
06:20cuando ellos contaban
06:21en esas maquinitas,
06:22contaban dólares,
06:24y esto lo dijimos al aire nosotros,
06:26ofrecieron coimas,
06:27hicieron esto,
06:28le dimos todo,
06:29ya lo hicimos público,
06:30hace un año,
06:31260 mil,
06:32si no me equivoco,
06:33266 mil dólares,
06:35y los dólares,
06:36a ver,
06:36son billetes de 100,
06:37no tenés billetes de 10 mil dólares,
06:39no,
06:39no,
06:39son todos,
06:40bueno,
06:41ya está,
06:42necesitas sí o sí
06:43para contar,
06:43266 mil dólares,
06:45una máquina,
06:46bueno,
06:47y antes de todas las evidencias,
06:48son todos de 100 dólares,
06:50antes que van a,
06:51van a buscar a alguien,
06:53y los entretiene el jefe de seguridad del lugar,
06:55y tantas otras cosas que venimos nombrando en la tarde,
06:57que son cuestiones por demás claras,
07:00entonces,
07:00¿por qué no está claro el hecho?
07:02A ver,
07:03no,
07:03no,
07:03no,
07:03no,
07:03no,
07:03no,
07:03no,
07:04no,
07:04no,
07:04no,
07:04no,
07:04no,
07:04no,
07:05no,
07:05no,
07:05no,
07:05no,
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07:06no,
07:06no,
07:07no,
07:07no,
07:08no,
07:08no,
07:08no,
07:09no,
07:096 millones y medio de dólares,
07:106 millones y medio de dólares,
07:11¿necesitás una máquina para contar esa plata?
07:13Sí.
07:14No hay posibilidad,
07:14o sea,
07:15¿cuánto tiempo estás contando dólares y tenés 6 millones y medio de dólares?
07:18Claro que no es una sola.
07:18Ahora,
07:19lo extraño es cómo ingresan,
07:21cómo, digamos,
07:21se quiere ingresar,
07:23digamos,
07:23al country,
07:25digamos,
07:25sin la orden de allanamiento.
07:27Exactamente.
07:28Entonces,
07:28digo,
07:28porque si vos vas a buscar un celular,
07:30si vos vas a buscar evidencia,
07:32no tiene lógica legal ir sin una orden de allanamiento.
07:36Bueno,
07:36eso es gravísimo,
07:37lo que está diciendo,
07:38Denís,
07:38es gravísimo y hay que subrayarlo y analizarlo.
07:41¿Por qué?
07:42¿Qué te está diciendo,
07:42Denís?
07:42Che,
07:43guarda,
07:43acá la justicia ha actuado raro.
07:45Y claro.
07:45Digamos,
07:45no vas con una orden.
07:47No existe la figura legal.
07:48Exactamente,
07:48no hay una figura legal,
07:49che,
07:49te vengo a buscar el teléfono.
07:51O sea,
07:51¿es allanamiento o no es nada?
07:52Y el allanamiento es compulsivo.
07:54Vos no le pedís permiso al guardia para entrar al country.
07:57Y no le pedís el teléfono así a un testigo tampoco.
07:59Vos lo vas a buscar con una,
08:01vos vas a buscar,
08:02vos tenés una orden de allanamiento para buscar algo con alguien que creés que tiene que ver en la causa,
08:07no con un testigo.
08:08Acá me dice Charlie algo que también es interesante.
08:10¿Esto puede quedar nulo?
08:12Digamos,
08:12si no hay figura legal para,
08:14che,
08:15sin orden de allanamiento,
08:17¿puede quedar nulo?
08:17No,
08:17a ver,
08:18si se hizo,
08:19perdón,
08:19si se hizo un allanamiento,
08:20si entraron a la fuerza o sin el permiso de la persona que reside en el lugar y se encuentran cosas,
08:28se secuestran y se adjuntan a la causa y por esa causa llegan a otra cosa,
08:32puede quedar nulo.
08:34Oficialmente son 15 allanamientos.
08:35Fueron un poco livianos para hacer los allanamientos.
08:38No,
08:38pará,
08:38pará,
08:38pará,
08:39para clarificar.
08:40Estaban.
08:41Claro,
08:41por eso,
08:41clarifiquemos esto,
08:42pará,
08:42clarifiquemos esto.
08:44Entonces,
08:44había una orden de allanamiento,
08:46no hay otra figura.
08:48Perfecto,
08:48esa orden de allanamiento es lo que le permitió entrar,
08:51por ejemplo,
08:51a una casa que había alquilado el titular de Andis,
08:54que no estaba nombre de nadie,
08:55no estaba registrada como vivienda,
08:57o sea,
08:57no,
08:57no,
08:57no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:58no,
08:59no,
09:00no,
09:00no,
09:00no,
09:00no,
09:00no,
09:00no,
09:00Estaba habitada,
09:01entonces era una casa que se alquilaba para guardar la guita.
09:04De hecho,
09:05por eso entraron a una...
09:06Una casa en Nordelta,
09:07es 8 mil dólares,
09:0810 mil dólares.
09:09Bueno,
09:1010 mil dólares por mes.
09:11Sí,
09:11por eso entraron a la casa de Jonathan Simón,
09:14como al Ipker,
09:15y él tenía la caja fuerte,
09:18abierta,
09:19había gomas de banda de elástica tiradas en el piso,
09:20y 50 mil dólares.
09:22Eso le encontraron cuando fueron a buscarlo a él,
09:24y fueron para que él entregue el celular,
09:27y él es el que se escapó y recién seguía.
09:29Pero, pará,
09:29digamos,
09:31él se lo tienen que sacar al celular.
09:33Sí,
09:33se lo tienen que sacar.
09:34Si hay una orden de seguridad,
09:35no es que le vas a preguntar al tipo.
09:37Fueron a buscarlo para sacarle el celular,
09:39pero él logró escaparse,
09:41y el que intentó escaparse también y no pudo fue Emanuel Covaliquer.
09:45Yo creo que acaba de haber un grave problema para el gobierno,
09:49creo que esto es una bisagra, lamentablemente,
09:52se lo ha descubierto en un caso de corrupción muy atroz,
09:55muy abultado,
09:55de mucha guita,
09:57de mucho dinero,
09:57y muy cerrado en un círculo de tres personas,
10:00en un triángulo de tres personas,
10:01que, bueno,
10:02evidentemente son tres vértices,
10:04que no hay mucho más para investigar,
10:06que hay relaciones directas comerciales entre los Menem y la empresa,
10:11y lamentablemente está la hermana del presidente,
10:13que no sé qué van a hacer.
10:13Sinceramente no sé qué está pasando en Casa Rosada,
10:16pero alguna resolución fuerte van a tener que tomar.
10:19Y el problema es que además...
10:20Por lo económico,
10:21no te digo por lo electoral,
10:23por lo económico.
10:23No, no, no,
10:24lo electoral puede llegar a ser igual,
10:25pero los espasmos son tan complejos,
10:28que a veces terminan hablando de temas,
10:30que por ahí la mayoría de la gente no los conoce.
10:32Por ejemplo,
10:33el presidente de la Cámara de Diputados,
10:35Martín Mene,
10:35empezó a hablar hoy de los contratos que su empresa,
10:38la empresa de los hermanos de él tiene,
10:39y ni siquiera le estaban preguntando de eso.
10:47Entonces hablando de,
10:48me acusaron por los contratos a mis hermanos con vacunación.
10:51No, no, está claro.
10:52Entonces se empiezan a poner en escena otros temas
10:54que tienen que ver con contratos.
10:56Hay un problema grave porque no es la primera vez
10:59que aparece la hermana del presidente.
11:00En el caso Libra,
11:01también aparece la hermana del presidente, lamentablemente,
11:05y se mostró este fin de semana.
11:07Estuvo, creo que en la tercera sección electoral,
11:09en la Provincia de Buenos Aires,
11:11y así se mostraba.
11:17Gracias, gracias.
11:20Quiero agradecerles,
11:23porque la verdad,
11:24se vacían la cantidad también de gente que quedó afuera,
11:28pero lo más importante es que todos estamos impuestos
11:31a dar la batalla,
11:33a ir a fiscalizar,
11:34para que no nos roben más.
11:36Y realmente,
11:38gracias,
11:38porque sé que somos todos los que queremos del kirchnerismo,
11:42nunca más.
11:43Y queremos terminar con esto.
11:46Estamos todos acá por la misma misión,
11:50que Argentina sea...
11:52Bueno, ahí estaba la hermana del presidente de la Nación,
11:56hoy envuelta en este escándalo,
11:58denunciada por el próximo,
12:00por el propio ex funcionario de la Agencia Nacional de Discapacidad.
12:06O sea,
12:06esto surge porque el propio director de la Agencia Nacional de Discapacidad
12:10era el que denunció a esta señora,
12:13junto a los Menem,
12:14de haber entrado en un tramado de corrupción tremendo,
12:16hoy al mediodía hubo una reunión muy importante dentro de Casa Rosada,
12:20ahora estaba preguntando quién participó de esa reunión,
12:23en este momento adentro de la Casa Rosada están solo Francos,
12:26quedó solo Guillermo Franco,
12:28no hay reunión en este momento,
12:30hay que ver a quién está esperando Guillermo Franco dentro de la Casa Rosada,
12:34si hubo el mediodía.
12:35Es un tema que no va a resolver Guillermo Franco,
12:37lamentablemente.
12:38No,
12:38No,
12:38porque Guillermo Franco es como el organizador,
12:41el estructurador,
12:42digamos,
12:43verdaderamente de todos los ministerios.
12:46Guillermo Franco no va a poder solucionar esto,
12:48debe estar con los políticos claramente,
12:51y deberíamos saber más información económica,
12:54porque esto ha pegado en el corazón de un barco que puede hundirse,
12:59pero claramente es un hecho de corrupción muy burdo,
13:02demasiado burdo,
13:03demasiado lineal,
13:04muy fácil de entender,
13:06mucho más fácil de entender que el caso Libra,
13:08pero el problema es que esto se conocía hace un año,
13:11o sea,
13:11hace un año todos tenemos conocimiento de que este hecho de corrupción existía,
13:15y el presidente de la nación no hizo nada,
13:17es un problema.
13:18Karina hoy no asistió a Casa Rosada,
13:23no fue,
13:24directamente.
13:24Exacto,
13:25y Javier se está yendo a jurídico.
13:27Igual mejor que Guillermo Franco no hable,
13:29porque habló el viernes,
13:30jueves,
13:31y dijo,
13:31yo no pongo la mano en el fútbol por nadie.
13:33Sí,
13:33después habló,
13:34intentó salir jugando.
13:35A ver,
13:37vos no vas a poner la mano,
13:38la mano en el fuego por el presidente,
13:39cuyo gabinete vos formás parte.
13:42Igual,
13:42son estupideces que uno le pide a la política,
13:45ustedes ponen la mano,
13:45son estupideces,
13:47¿quién pone la mano en el fuego por uno,
13:48por el otro?
13:48Bueno,
13:49estamos de acuerdo.
13:50Hoy se lo ponían,
13:51hoy se lo decían a Martín Menem,
13:52y Martín Menem me decía,
13:53yo pongo la mano,
13:54¿qué me importa a Martín Menem,
13:55si Martín Menem es parte del escándalo?
13:58Es como preguntarle a Lázaro Báez,
14:00usted pone la mano,
14:01¿qué te importa si Lázaro Báez pone la mano?
14:03Porque Franco no está metido en el conflicto.
14:06No,
14:06no,
14:06no está metido.
14:07Más allá de lo que vos decís,
14:09que en la política nadie confía en nadie,
14:11pero vos justamente tenés que ser políticamente correcto.
14:15¿Y qué vas a decir?
14:16¿Qué vas a decir?
14:16Yo pongo la mano en el fuego por el presidente.
14:17Es probable,
14:18es probable,
14:19es probable,
14:19es probable que sí,
14:20es probable que sí,
14:21sí,
14:21tendría que haber hecho.
14:22Es difícil,
14:23el gobierno hizo una campaña muy fuerte,
14:25y la gestión con todo el desarrollo en las redes,
14:29en el ámbito digital,
14:30en X.
14:31A esta hora,
14:32la tendencia número uno es Karina,
14:35la número dos es Menem,
14:37después Andes,
14:38Suizo Argentina y Españolos,
14:40son las tendencias en este momento de las redes sociales.
14:43Che,
14:43está Diego Lago Marcino del otro lado,
14:46de la línea.
14:47¿Qué hace Diego?
14:47¿Cómo va?
14:47¿Todo bien?
14:48Tomás,
14:49¿cómo te va?
14:49¿Bien?
14:50¿Qué hace Che?
14:50Bueno,
14:51se entregaron los teléfonos,
14:53no se entregaron las claves,
14:54Che,
14:54¿cómo se hace ahora?
14:57Bueno,
14:58a ver,
14:58el procedimiento en general,
15:00desconozco esta causa,
15:02¿no?
15:02Sí.
15:03El procedimiento en general es,
15:05una vez que llega el teléfono al juzgado,
15:08se determina qué fuerza oficial va a actuar,
15:13con los peritos de parte que correspondan,
15:15tanto,
15:15bueno,
15:16en este caso para la defensa,
15:17imagino,
15:18y pasará una fuerza que lo conectarán a un dispositivo,
15:23un UFED,
15:25y de ahí abrirá el teléfono en el tiempo que lleve abrir el dispositivo.
15:31O sea,
15:31¿se puede abrir lo mismo el teléfono sin tener la clave?
15:35Se puede abrir,
15:37demora más tiempo,
15:38por supuesto,
15:39y por eso siempre es más simple cuando uno aporta la clave,
15:43¿no es cierto?
15:43¿Y se puede perder la información en ese tratar o intentar abrir el teléfono o no?
15:51Mira,
15:52en general,
15:53con los procedimientos adecuados no debería existir el riesgo.
15:58Pero,
15:58bueno,
15:59nada,
15:59a veces ocurre que hay errores,
16:01hay fallas.
16:02Está bien,
16:02pero Diego,
16:03pero hemos perdido la información,
16:04hemos perdido la información de lo de Milman,
16:06de la secretaria de Milman,
16:08perdimos la información de Zabac Montiel,
16:10hemos perdido mucha información.
16:11La de Natacha,
16:12no se sabe qué carajo pasó,
16:14digo,
16:14¿no es algo disparatado que en este caso se pueda perder?
16:18No,
16:18tal vez haya pasado en otras causas que no nos enteramos también,
16:21¿no es cierto?
16:22Es probable.
16:22Por eso siempre aportando la clave,
16:26bueno,
16:28uno minimiza los riesgos.
16:30Y en casos donde no se aporta la clave,
16:33bueno,
16:33hay que correr procesos,
16:35que esos procesos no son infalibles.
16:37¿Y por qué crees que este tipo,
16:38que este funcionario no aportó la clave?
16:41No,
16:41no tengo idea,
16:42no conozco por completo la causa.
16:44Pero tendrá sus motivos para no aportar la clave.
16:50Pero se van a abrir los teléfonos,
16:52se van a abrir.
16:54Yo imagino que sí.
16:55O sea,
16:55demorará más,
16:56demorará menos,
16:57se tendrán que mandar a algún otro lugar,
16:59alguna fuerza que tenga algún UFEM premium con la versión más nueva, ¿no?
17:03Che,
17:03Diego,
17:04y en el caso de uno de los empresarios que entrega el teléfono después de unos días
17:10que sabía que lo estaban buscando,
17:12¿qué se puede hacer con ese teléfono?
17:14¿Se puede modificar algo y no dejar rastro que se modificó?
17:18Bueno,
17:19hay que ver si el teléfono...
17:20Hablemos en general,
17:21más allá de una causa puntual que desconozco por completo.
17:25Bueno,
17:25pero a ver,
17:25te pregunto esto,
17:26si yo agarro mi teléfono y tengo un contacto con Miguel y yo a Miguel le vendo drogas,
17:31por ejemplo,
17:32y tengo otro con mi compañera,
17:35con Denise,
17:36y yo después borro los contactos,
17:38¿en el teléfono se borra el contacto y no quedan rastros de eso?
17:41En el teléfono siempre quedan rastros.
17:44Ah,
17:45bien.
17:45Siempre quedan rastros.
17:46Bien.
17:47Siempre y cuando sea el teléfono real que utilizaba la persona a quien le sacaron el teléfono,
17:53¿no?
17:53Claro.
17:54Si una persona le secuestran el teléfono y entrega a otro,
17:59bueno,
18:00es más complejo.
18:01Bueno,
18:01pero entonces,
18:02entonces,
18:03Diego,
18:04hoy Jonathan se presentó,
18:05entregó el teléfono celular,
18:07entregó...
18:08¿Un teléfono celular?
18:09Ya no sirve más como indicio.
18:10Claro.
18:10¿Cómo sabemos que realmente sea el que estaba utilizando él o no?
18:13No sirve más como indicio de eso ya.
18:15¿Por qué no lo diste en el momento?
18:17Claro.
18:18Ya no sirve más.
18:18Obviamente se van a hacer las operaciones de rigor y todo lo demás,
18:21pero no sirve más.
18:22Diego,
18:22supongamos que yo hoy entrego mi teléfono,
18:25pero ayer borré absolutamente todo,
18:27formaté el equipo.
18:29¿Eso lo van a poder recuperar lo borrado?
18:32Bueno,
18:33algunas cosas se recuperan,
18:34otras lamentablemente no se pueden recuperar.
18:37Ahí está.
18:38Ya está.
18:39Siempre intentando por todos los medios
18:41y por todos los procedimientos que existen dentro de las pericias
18:45para poder recuperar la información de los teléfonos,
18:48¿no?
18:49Sí.
18:49Ahora,
18:50la realidad es que a veces
18:50las personas usan más de un teléfono,
18:52¿no es cierto?
18:53Es obvio.
18:54Estos tipos también...
18:55De hecho,
18:55el de la Andes creo que tenía tres teléfonos.
18:57O sea,
18:57el propio director de la Andes tenía tres teléfonos.
18:59Pero al marco...
19:00Y que ya es de por sí sospechoso.
19:03Manejar tres teléfonos,
19:04loco...
19:05O sea,
19:05yo conozco muy pocas actividades que manejan diferentes líneas.
19:08La verdad,
19:09sinceramente,
19:09si vos sos más o menos honesto,
19:11tenés un solo teléfono y listo,
19:13digo,
19:13no necesitás dos teléfonos.
19:15Mucho menos tres.
19:15Eso ocurre por cuestiones comerciales también.
19:17Sí,
19:17pero ponele,
19:18ponele,
19:19pero no es comercial.
19:20Uno para cuestiones personales,
19:21y otro para cuestiones personales.
19:22No es tan alocado tener dos teléfonos.
19:24No,
19:24tres teléfonos,
19:25no.
19:26Dos sí,
19:27es medianamente normal.
19:28Para cuando te da la compañía uno...
19:29Mirá,
19:30yo estaba con un tipo grosso,
19:31en serio,
19:32siempre,
19:33y los tipos tienen un teléfono.
19:34No,
19:35pero en personas influyentes,
19:36en una empresa grande,
19:38sí,
19:38mayormente tiene dos,
19:39uno que te da la empresa,
19:41y bueno,
19:41hay guardas.
19:41Con él es que sí,
19:42pero estamos hablando de un político de cuarta,
19:43no estamos hablando de un CEO.
19:45Estamos hablando de un tipo que cobra tres palos,
19:47digamos.
19:48¿De qué estamos hablando?
19:49De un tipo que cobra menos que un dueño de una pizzería.
19:51Muchachos,
19:52no jodamos.
19:53O sea,
19:53es un inútil,
19:54es un inútil hasta para robar,
19:55porque lo agarraron,
19:56digamos.
19:56Con tres teléfonos lo agarraron.
19:58Entonces,
19:59digo,
19:59estamos hablando de lo que hablamos.
20:01El caso específico es corrupción en el Estado por parte de un director,
20:06de una agencia nacional.
20:08O sea,
20:08es horrible.
20:09Digo,
20:10entonces,
20:11todo eso pudo haber sido modificado,
20:12todos los teléfonos entregados pudieron haber sido modificados.
20:15O no.
20:16O no.
20:17Lo que hay que hacer es correr los procedimientos y verificar si hubo mensajes o información
20:23borrada y cuándo fue borrado,
20:25¿no es cierto?
20:26Bueno,
20:26a lo mejor,
20:27nada,
20:27en la operación normal nosotros borramos información.
20:31Un WhatsApp que no lo queremos más,
20:32porque ocupa lugar,
20:33una foto,
20:33lo que sea.
20:34Sí.
20:34hasta incluso procedimientos del sistema operativo que agrega y borra archivos.
20:41Sí.
20:41Y lo importante es saber...
20:42Sería raro,
20:43sería raro que borre solamente las conversaciones con Karina,
20:48que borre las conversaciones con Lule o con Martín Menem.
20:51Digamos,
20:51eso sería un tanto raro,
20:52digamos.
20:53Bueno,
20:54yo te hablo de la parte técnica.
20:55Sí.
20:55Toda esa parte que aquí ya es más judicial,
20:58digamos,
20:59la tendrá que...
21:00Que tampoco es un delito.
21:01Que tampoco es un delito borrar el teléfono,
21:03digamos,
21:04¿no?
21:04Tampoco es un delito,
21:05lamentablemente.
21:05No,
21:06no,
21:06y no entregar la clave tampoco es un delito.
21:09Claro.
21:10Porque de alguna manera me parece que es como el derecho de no autoincriminarse.
21:13Bueno,
21:13pero claramente está demostrando que no querés colaborar.
21:15Claro,
21:16pero no,
21:16porque es parte del derecho de autoincriminarse.
21:18Yo lo primero que digo,
21:21si no oculto nada,
21:22acá tenés la contraseña.
21:23Es que no,
21:23no,
21:24revisalo,
21:24pero bueno,
21:25yo lo haría.
21:26Lo que pasa es que el derecho lo que dice es,
21:28bueno,
21:28vos no tenés derecho,
21:29o sea,
21:29te podés no negar,
21:30perdón,
21:31podés negarte a declarar en una declaración indagatoria porque es tu acto de defensa
21:35y no tenés,
21:36digamos,
21:36no podés no te incriminar.
21:38No,
21:38pero no te está hablando en términos jurídicos,
21:40lo que te estaba diciendo es,
21:42a nosotros cuando nos dijeron acá las pelotudes de los copitos,
21:44¿qué hice con este teléfono?
21:46Tomá.
21:46Fui a la Comuna 1,
21:47le dije,
21:47tomá,
21:47tenés la clave y fui con un escribano público y un abogado,
21:51que corroboraban que la policía iba a bajar todo el teléfono.
21:54Una vez que bajaron todo el teléfono,
21:56me fui,
21:56digo,
21:56fíjate si hay algo borrado,
21:58no solamente de esto,
22:00de alguna historia de mi vida,
22:02lo que quieras,
22:02fíjate si borré algo.
22:03Y fui con un escribano público y fui con un abogado.
22:06Daniel Carbellini les dio la clave del teléfono,
22:08el exdirector de acceso a servicios de salud de Andis,
22:11les dio la clave para que accedan,
22:13es el único que dio las claves,
22:14además no.
22:15Por eso.
22:16Claro,
22:16porque no había contacto tampoco con el español.
22:19Bueno,
22:20gracias Diego,
22:21te mandamos un abrazo.
22:22Lo que necesite el chico es a su disposición.
22:24Abrazo grande.
22:25Bueno,
22:25tenemos un consejito,
22:26claro.
22:28Gracias Tomás.
22:29Y para vos que estás del otro lado,
22:30ya planificaste tu cena de hoy.
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