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01:08Marina Marroquí, buenas tardes.
01:10Hola, buenas tardes.
01:11Marina es educadora social, ha estado acompañándonos todos los lunes de este verano
01:14para hablar de cosas como la influencia del porro en adolescentes,
01:17cómo mejorar la comunicación con ellos en verano, que normalmente es cuando más les vemos.
01:22Y hoy, para cerrar, hemos pensado que estaría bien, Marina,
01:25tratar un tema que es posible que genere algún roce,
01:27yo diría que casi seguro a la vuelta de verano, ¿no?, con la vuelta al colegio o al instituto.
01:31Vamos al lío, a ver, nos situamos.
01:33Papá o mamá, todos mis compañeros de clase ya tienen móvil,
01:37soy el único rarito que no lo tiene.
01:39Marina, ¿qué les decimos?
01:41Es una línea difícil, ¿eh?
01:44Es difícil porque hay veces que por protegerlos de unos peligros
01:47la bocas un poco al bullying, ¿no?
01:48Porque si es el único que no está en los grupos es al que hacen a costa de todos los memes,
01:53al que incluso pueden no invitar a según qué planes.
01:57Entonces, es cierto que es una situación dolorosa,
01:59que los padres nunca saben cómo hacerlo y qué edad es la correcta.
02:03Eso, la edad, qué edad.
02:05Ya sé que hay un margen y cada niño tiene una madurez,
02:07pero no sé, alguna pista que nos valga,
02:09porque la vuelta al cole también es época de nuevos planes, de cambios,
02:13y muchos van a ver ahí el momento, ¿no?
02:16Exacto. Muchas familias lo que aprovechan es un poco el paso al instituto.
02:21Es cierto que se ha adelantado en los últimos años,
02:23que ha sido un error garrafal del sistema educativo,
02:26y con 12 años no es la edad adecuada.
02:28Pero, como dices, yo creo que hay que confiar mucho en la madurez
02:32de nuestros hijos e hijas, partiendo de muchas conversaciones y formaciones previas.
02:37Al final, dar el móvil es un proceso y no un paso.
02:40O sea, no es lo mismo tener el carné de moto, que el de coche, que el de tráiler, ¿no?
02:44Pues esto es un poco.
02:46No es lo mismo tener el móvil para poder tener llamadas
02:49o incluso grupos de WhatsApp muy en privado con compañeros de clase
02:53que tener Telegram, Discord, Instagram o TikTok.
02:56O sea, creo que es importante hacer ese proceso en común.
03:01O sea, ya tienes la madurez de poder plantearnos que tienes móvil.
03:05Que te digo que por muy maduro que sea el niño o niña,
03:07antes de los 14 y 15, prácticamente imposible.
03:10Que esa madurez se haya alcanzado.
03:11Pero bueno, a partir de 15, 16, vamos a sentarnos y vamos a ver
03:15a qué edad crees que puedes tener el WhatsApp, a qué edad Telegram, a qué edad Instagram
03:19y qué normas ponemos y qué sanciones.
03:22Yo es que me he currado hasta un contrato.
03:23Con eso te lo digo todo, Rafa.
03:24Eso te iba a decir.
03:25Hay una manera de sentarse en serio, con un papel delante y decir,
03:29firmamos esto, ¿no?
03:30Tal aplicación a tal edad, tal uso.
03:32Lo de un teléfono, como le preguntaba hace un momento a Agustín Díaz,
03:35ya no es lo de un teléfono que no sea smartphone, el teléfono de toda la vida.
03:37Esto ya no funciona, ¿no?
03:39¿O todavía es una opción?
03:41No, no, me da penica.
03:42No, no funciona.
03:45Es importante que se dé, pero bueno, ya hay muchas aplicaciones en las que se puede controlar.
03:49Aquí es una discusión, bueno, una discusión, algo que ahí me enfrenta mucho con diferentes familias.
03:54De yo se lo dejo, pero lo leo todo, lo investigo todo, lo controlo todo.
03:59Bueno, es que en la adolescencia la intimidad es importante.
04:02Entonces, ahí estás creo que invadiendo un espacio que también es muy, muy potente en el desarrollo.
04:09Porque si tú lees todos los whatsapps sin ningún tipo de discriminación y le ha escrito a su amiga,
04:14mira hoy me ha sonreído Juan, pues, ostras, es que tú llegues y conforme cruce la puerta,
04:19¿quién es Juan? ¿Quién es Juan? ¿Qué es eso?
04:21Pues bueno, también invade un espacio que es muy importante para el desarrollo de la adolescencia.
04:25Así que hay que confiar, comunicar y luego, pues sí, sancionar si no cumple lo acordado.
04:32Bueno, pero Marina, más allá de las normas y de los contratos y demás, esto, pregunta de profano total, ¿eh?
04:39El control parental famoso. Una vez que se tiene móvil y con acceso a esas aplicaciones, ya no hay, no hay lugar, ¿no? Algo así.
04:48Claro, ten en cuenta que sobre todo Telegram, Instagram, TikTok y Discord los dejaría para las últimas.
04:53Es más, tú tienes que tener mínimo un año de móvil para poder acceder a esas y después hacer como una especie de andamiaje.
05:01O sea, si tú quieres que tu hija tenga Instagram, lo pones, que se haga el perfil en tu móvil o en su móvil, pero lo tengas tú durante 23 horas al día.
05:11Para que veas como el algoritmo es muy tramposo y a ti te manda recetas de cocina y haya fotos íntimas de señores que no conoce, ¿vale?
05:17Entonces, todo eso hay que establecerlo antes y tienen que estar preparados porque, mira, hay un cuestionario que yo hago antes y después de los monólogos,
05:26que hasta la fecha, bueno, tiene más de 5.000 muestras, en segundo de la ESO, 13 años, pues el 68% de la chica ya había recibido fotos de penes de forma indiscriminada.
05:36O sea, estamos hablando de 10 a 15 semanales. De esas, la inmensa mayoría nunca se la había contado a sus padres.
05:42¿Por qué? La respuesta era fácil. No quiero que me quiten Instagram.
05:44Hay una cosa, Rubalcaba llevaba al Ministerio del Interior con un Nokia, eh, quiero recordarlo porque es un dato histórico.
05:51Pero no, aparte, por supuesto, hablando en serio, Marina, hasta ahora se presumía, hasta hace unos meses, de nativos digitales,
05:57de estos niños, de esos adolescentes que dominaba absolutamente todas las reglas de la electrónica, de los smartphones, todo eso.
06:04Ahora, parece que es un término proscrito, es decir, no sé si se ha pasado de un extremo a otro,
06:08porque sigue habiendo, quizás sean negacionistas que dicen que no es verdad esta influencia tan negativa que tienen los móviles
06:15o lo que llamamos redes sociales sobre los adolescentes.
06:20La tecnología es una herramienta que no va a desaparecer de nuestras vidas, todo lo contrario.
06:24Si vemos cómo van incluso enfocados las profesiones, no podemos aislar tecnológicamente a nuestros hijos e hijas
06:30porque posiblemente le estemos incluso limitando en un futuro.
06:34Pero sí que es cierto que tenemos que controlar, preparar y educar y ha venido una tecnología para la que ni siquiera...
06:41Ten en cuenta el sistema educativo.
06:43El sistema educativo, tenemos un sistema educativo muy similar, salvando las distancias al que tenía mi abuelo.
06:50O sea, no ha cambiado tanto ni ha evolucionado tanto como la sociedad.
06:53Entonces es importante y con eso no quiero decir que lean en una tablet, porque ya se ha demostrado que eso no funciona en nada
07:01y países que lo habían desarrollado incluso están echando marcha atrás.
07:04Pero sí, un uso responsable de la tecnología para ver...
07:08Tiene pros y contras y como todo, como todo a los peligros que se van a enfrentar.
07:13Estamos hablando de alcohol, de fiestas, de drogas, para todo preparamos a nuestros hijos sabiendo los peligros que tiene
07:21y la tecnología la tenemos que tomar como tal.
07:23Marina, no sé si les preparamos para la IA, porque fíjate que claro, una vez que les demos el móvil,
07:27por ahí llega por ejemplo Whatsapp y ahora ya Whatsapp incluye una consulta a la inteligencia artificial.
07:32No hay forma, por lo menos yo soy incapaz de quitarla.
07:35Digamos que ya está ahí omnipresente.
07:37Y claro, el chat GPT nos lleva al psicólogo, que muchos están tirando el chat GPT para hacer consultas psicológicas.
07:44Noticia de hoy mismo en el país.
07:47Usar GPT...
07:48Chat GPT es un psicólogo complaciente y falto de emoción.
07:51Los expertos advierten de que hacer terapia con la inteligencia artificial da inmediatez
07:56y tiene disponibilidad total, pero puede reforzar el egocentrismo.
08:00No sé si cuando das charlas con chavales, este es un tema que sale,
08:03te preguntan por esta visión de la inteligencia artificial.
08:08La necesidad de profesionales de la salud mental es urgentísima.
08:12O sea, estamos hablando que yo hace cinco años podría ver una adolescente,
08:17podía levantarse el brazo y ver cortes hechos una vez cada seis meses.
08:24Ahora, en etapa escolar, no hay semana en la que no vea esas autolesiones.
08:28Por favor, familia, revisar muslos sobre todo y brazos de vuestros hijos, sobre todo hijas,
08:34porque es cierto que, bueno, lo estamos viendo durante mucho tiempo,
08:37aumentos de depresiones, de trastornos de alimentación, de ideaciones y consumaciones, por desgracia, suicidas,
08:43de las autolesiones.
08:45Claro, el sistema sanitario es muy, muy pobre a lo que a salud mental refiere.
08:52Entonces, ¿qué pasa?
08:53Que los atajos de me siento bien en este momento porque me da una respuesta a ese dolor,
08:58pues es muy fácil de poder acudir a él.
09:01El problema son las consecuencias.
09:03Igual que tú no te fiarías de que tu hijo o hija tuviera como único diagnóstico médico
09:07sobre un problema al CHAC-GPT, pues a nivel psicosocial tampoco puede tener peligros muy, muy graves.
09:15Yo creo que estamos todavía en una fase en que creemos más a los expertos,
09:18como demuestra lo que leía ahora Rafa, que a CHAC-GPT,
09:20pero es que pronto será al revés, creeremos más a CHAC-GPT que a los expertos.
09:24Y hay una cosa que dicen, Marina...
09:25No, la adolescencia ya no.
09:26La adolescencia ya cree más al CHAC-GPT que a los expertos.
09:28Por eso. Y hay otra cosa respecto que te decía, digamos, por supuesto,
09:31la terapia, no sé cómo llamarla, que te puede dar una inteligencia artificial,
09:35será siempre deficiente.
09:37Hay casos incluso de inducción al suicidio, que son horrorosos,
09:40que se han visto ya en Estados Unidos.
09:41Pero para una persona que no puede acceder a ninguna asistencia,
09:44¿no es mejor que tenga esta muleta torpe, inconcreta, incorrecta,
09:49de CHAC-GPT, a que no tenga ninguna ayuda?
09:51No, deberíamos exigir la ayuda.
09:53Esto es una respuesta también...
09:55Mira, hace unos años, los que eran más agoreros, era...
09:58Madre mía, ahora con las redes sociales ya no van a quedar,
10:01ya no van a jugar en los parques, ya no van a salir.
10:03Y lo que se ha demostrado con el tiempo es que no,
10:05ellos siguen teniendo vida social.
10:07Pero lo que sí que ha destruido es la comunicación emocional.
10:10O sea, un adolescente puede estar toda la tarde con sus amigas,
10:13que si algo le sienta mal, hasta que no llega a casa,
10:15no se lo escribe por Instagram.
10:16Y esto es una de esas respuestas, una de esas consecuencias.
10:21Emocionalmente, no me puedo comunicar, no puedo expresar
10:24cómo me siento delante de una persona mirándola a los ojos,
10:27pero me es muy fácil a través de una pantalla.
10:29Entonces, lo que estamos viendo es solo una consecuencia de esto
10:32que ya estábamos viendo los profesionales.
10:35Hay otra noticia, y con esto termino, Marina,
10:37que, bueno, también es de estos días, ¿no?
10:39Colas en los alcoholímetros de la Feria de Málaga
10:41para competir por ver quién bebe más.
10:43Muchos jóvenes se sumen a un reto de TikTok
10:45para conseguir la cifra más alta.
10:48¿Siguen funcionando estos estereotipos
10:50de soy más hombre o soy mejor porque bebo más?
10:53Pues la verdad es que esta generación
10:55es la generación de las últimas décadas
10:57que menos alcohol bebe, ¿eh?
10:59Tenemos que decir que muchos de esos adolescentes,
11:02no sé si por la era Jim Crow o estas cosas,
11:05no suelen, beben mucho menos que en generaciones anteriores.
11:08Pero sí que es cierto que cuando aparecen estos retos
11:10tan virales y absurdos
11:12que tienen esas consecuencias en la salud,
11:14pues de repente hasta quien no bebe
11:16decide ponerse una noche ciego
11:19para ver si puede ganar esa batalla.
11:21Al final estos retos machirulos baratos
11:24siguen teniendo una respuesta muy, muy, muy masiva.
11:29Cosas que son peligrosas, sobre todo,
11:31si después, tanto para su salud
11:34como si van a coger vehículos.
11:36Bueno, vamos a sacarnos con la parte buena, ¿no?
11:38También había jóvenes que lo usaban precisamente
11:40para ser quien podía conducir de vuelta a casa
11:42más allá de esos estereotipos de machirulos
11:44que comentabas.
11:45Marina, muchas gracias por compartir
11:47todo tu verano con nosotros.
11:48Seguiremos hablando seguro.
11:49Un abrazo.
11:51Se ha terminado el verano, Rafa.
11:52Un beso muy grande.
11:53Un beso.
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