- 2 days ago
Επείγει η κοινή δράση πολιτείας-κοινωνίας για να σώσουμε ότι έχει απομείνει από τον φυσικό δασικό πλούτο στη χώρα μας, σύμφωνα με τον Οικονομολόγο φυσικών πόρων και περιβάλλοντος Γεώργιο Καρακατσάνη. Μέσα από το star, προτείνει την υιοθέτηση της πρακτικής ενός Ταμείου Εθνικού Πλούτου που έχουν ήδη 80 χώρες στον πλανήτη, την στελέχωση και οργάνωση Δασοφυλακής με σύγχρονα μέσα και την καταγραφή φυσικών πόρων. Εάν όλα αυτά δεν ενταχθούν σε κάποια Εθνική στρατηγική επισημαίνει, τότε οι συνέπειες της απώλειας φυσικού πλούτου για την Ελλάδα, θα είναι μη αναστρέψιμες. Ο κ. Καρακατσάνης σχολίασε ως πολύ ανησυχητική και την νέα κρίση ΗΠΑ-Βενεζουέλας, που δεν είναι διμερές πρόβλημα, αλλά αφορά γενικά την διεθνή κοινότητα.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Οι πυρκαγιές που δεν είναι απλώς ένα φυσικό φαινόμενο, αλλά μια περιβαλλοντική συμφορά πραγματικά έχουν μακροπρόφισμες συνέπειες
00:07και διάβρος του εδάφους και πλημμύρες και ερημοποίηση είναι φαινόμενα που ακολουθούν μια μεγάλη πυρκαγιά
00:13με σοβαρές επιπτώσεις στη βιωσιμότητα του τόπου αλλά και την προστασία του περιβάλλοντος.
00:19Κάποιες χώρες 80 και πλέον στον αριθμό μέσω ενός εθνικού ταμείου πλούτου λαμβάνουν μέτρα και δράσεις
00:25ώστε να γίνει διαχειρήσιμη αυτή η περιβαλλοντική καταστροφή.
00:29Δεύτερο θέμα τώρα που θα συζητήσουμε με τον οικονομολόγο τον κύριο Γιώργο Καρακατσάνη που είναι μαζί μας
00:35η ένταση μεταξύ ΗΠΑ και Βενεζουέλες γιατί είναι πολύ σημαντική γιατί συνδέεται με οικονομικά, με γεωπολιτικά,
00:42με πολιτικά αλλά και ανθρωπιστικά ζητήματα που επηρεάζουν όχι μόνο αυτές τις δύο χώρες αλλά τη διεθνή κοινότητα.
00:48Καλησπέρα σας κυρία Καρακατσάνη.
00:51Καλησπέρα σας αγαπητή κυρία Λαθύρη. Ευχαριστώ πάρα πολύ για την προσκλησία.
00:54Εγώ σας ευχαριστώ που είστε μαζί μας απόψε Σάββατο βράδυ και Αύγουστος για να πούμε ενδιαφέροντα έτσι πράγματα
01:02για να έχουμε έτσι μία σωστή ενημέρωση και λόγω της ιδιότητάς σας ως οικονομολόγος φυσικών πόρων και περιβάλλοντος
01:11και βλέποντας κάθε χρόνο ζούμε μία περιβαλλοντική καταστροφή στη χώρα μας και αλλού εμάς μας ενδιαφέρει περισσότερο για τη χώρα μας.
01:19Κάθε χρόνο όμως όλο αυτό γίνεται και μεγαλύτερο.
01:23Θα πρέπει να αντιληφθούμε ότι μέχρι τώρα η αντίληψη των δασών στην Ελλάδα γινόταν με πολύ διαφορετικό τρόπο από αυτό που γίνεται σήμερα ο διεθνός.
01:33Για παράδειγμα, τα δάση γίνονταν αντιληπτά ως μία πηγή αναψυχής και γενικότερα περιήγησης.
01:44Ωστόσο σήμερα έχει αλλάξει. Αυτό είναι ένα θεσσαυροφυλάκιο πλούτου πάρα πολλών εφαρμογών, βιοτεχνολογικών κυρίως,
01:52οι οποίες έχουν πάρα πολύ μεγάλη οικονομική αξία.
01:54Και εδώ έρχομαι να συμφωνήσω με την εξαιρετική εισαγωγή σας σε σχέση με το Ταμείο Πλούτου,
02:00όπου πάρα πολλές χώρες έχουν συγκεντρώσει τα στοιχεία για πάρα πολλές τέτοιες πηγές πλούτου,
02:09τα οποία έρχονται από φυσικές πηγές, όπως τα δάση, τα οικοσυστήματα και τα οικοσυστήματα,
02:13πρακτικά έχουν κάποιες λειτουργίες, οι οποίες, όπως είπαμε, έχουν μία πρακτική οικονομική αξία.
02:18Για παράδειγμα, η βιοποικιλότητα μπορεί να παρέγει γενετικό υλικό, φυτογενετικό υλικό,
02:23το οποίο μπορεί να δώσει έωθηση στην αγορά φαρμάκων,
02:28την κατασκευή νέων ουσιών, οι οποίες είναι πάρα πολύ ευεργετικές για τον ανθρώπινο οργανισμό.
02:38Έχουμε την ανθρώπινη παρέμβαση, η οποία έχει να κάνει με τουριστικές δραστηριότητες
02:44και έχουμε και άλλες λειτουργίες, οι οποίες έχουν να κάνουν με την αγροοικολογία.
02:49Εν πάση περιπτώσει, για όλα αυτά υπάρχουν συγκεκριμένες διεθνείς μεθοδολογίες,
02:55καθιερωμένες, με τις οποίες πάρα πολλές χώρες μετράνε αυτή την αξία.
03:00Το πιο γνωστό ταμείο εθνικού πλούτου είναι αυτό της Νορδηγίας.
03:04Ωστόσο, υπάρχουν, όπως είπατε, 80 χώρες, οι οποίες διαχειρίζονται
03:08τα φυσικά, να το πούμε και έτσι, στοιχεία ενεργητικού των χωρών τους
03:13με μία αξία η οποία πλησιάζει περίπου τα 12 με 13 δισεκατομμύρια δολάρια αυτή τη στιγμή,
03:22το οποίο είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό κομμάτι του Διεθνούς ΑΕΠ.
03:27Ναι. Κύριε Καρακατσάνη.
03:31Σας ακούω.
03:31Ναι, ωραία.
03:33Πήγαμε τώρα στα μέτρα που μπορούμε να...
03:37Μέτρα με δράσεις και παρεμβάσεις που μπορούμε να ακολουθήσουμε, έτσι,
03:42με βάση πρακτικές σε άλλες χώρες, να ακολουθήσουμε και ως Ελλάδα
03:46για να είναι διαχειρίσιμη, όπως είπαμε, αυτή η τεράστια περιβαλλοντική καταστροφή.
03:51Όμως θέλω να κάνουμε και μία κουβέντα για όλες αυτές τις συνέπειες,
03:54γιατί δεν είναι βραχυπρόθεσμες αυτό που βλέπουμε με την καταστροφή της γεωργίας,
04:01της κτηνοτροφίας, με τη μετακίνηση πληθυσμού.
04:04Είναι και άλλα τα οποία θα ακολουθήσουν και η ερημοποίηση των καμένων περιοχών.
04:09Γιατί μιλάμε, για τεράστιες εκτάσεις.
04:12Μιλάμε κυρίως για την περίπτωση που η αποκατάσταση γίνεται με λάθος τρόπο.
04:18Και θα δώσω ένα πολύ πρακτικό παράδειγμα.
04:20Υπάρχει μια τάση γενικότερα στην αρθρογραφία να δαιμονοποιείται το πεύκο
04:25σε ένα πάρα πολύ έφλεκτο δέντρο.
04:27Ωστόσο, το πεύκο είναι ένα πρόσκοπο είδους.
04:30Δηλαδή, ουσιαστικά, μετά από μια καταστροφή, μετά από μια πυρκαγιά,
04:33έρχεται και προετοιμάζει το έδαφος, το οποίο είναι μια φυσική διαδικασία
04:37που παραπάρει και δεκαετίες, προκειμένου να αναπτυχθούν άλλα πλατήφυλλα
04:41με πυκνή βιομάζα, όπως η ντρύς κλπ.
04:44Είναι επίσης ένα δέντρο το οποίο μπορεί να επιβιώσουμε πάρα πολύ λίγες εις ροές σε νερό.
04:51Και λόγω της γεωμορφολογίας Ελλάδας, θεωρείται κατάλληλο σε πάρα πολλές περιοχές.
04:56Άρα, η καταστροφή φέρνει και το σπόρο της αναγέννησης.
04:59Όταν αισπέβουμε να κάνουμε αναδάσωση, επειδή θεωρούμε ότι αυτό θα είναι πιο ωφέλιμο
05:05και θα δώσει μια νέα ζωή στο περιβάλλον, πολλές φορές αυτό είναι πολύ λάθος.
05:09Μετά, ένα άλλο ζήτημα είναι και η συμμετοχή των πολιτών,
05:13για παράδειγμα, σε σχέση με τις παρεμβάσεις τους για αντιπυρικές ζώνες,
05:19στις οποίες θα πρέπει να συμμετέχουν ενεργά.
05:23Δεν μπορεί να θεωρείται δηλαδή ότι πλέον το κόψιμο κάποιων μερών του δάσους,
05:29τα οποία βρίσκονται κοντά σε κατοιχείες, να θεωρείται καταστροφή της δασικής έκτασης.
05:35Είναι τη στιγμή που μάλιστα αποξυλώνονται πάρα πολλές περιοχές βουνοκορφές,
05:43εν πάση περιπτώσει, χωρίς κάποια περιβαλλοντική μελέτη και χωρίς μελέτη διοπικιλότητας,
05:47προκειμένου να εγκατασταθούν διάφορες τεχνολογίες ανανεώσιμων πηγών ενέργειας.
05:52Αυτά είναι και το θέμα της μιας δασοφυλακής,
05:56η οποία με νέα μέσα, μη επανδρομένα, εναέρια μηχανοκίνητα
06:03και με νέους ρόλους, όπως η χαρτογράφηση της βιοπικιλότητας του φυτογενετικού υλικού,
06:08για να αποτρέπονται και φαινόμενα βιοπυρατείας, τα οποία είναι πολύ εκτέμιες στην Ελλάδα,
06:13αυτό θα πρέπει επίσης να ενταχθεί σε μια εθνική πολιτική.
06:16Όλο αυτό, όπως είπαμε, μπορεί να γίνει διαχειρίσιμο από ένα εθνικό ταμείο πλούτου,
06:21το οποίο δεν θα έχει υπό τη διαχείρισή του μόνο το δασικό σκέλος,
06:25θα έχει και πάρα πολλούς άλλους φυσικούς χώρους, όπως κάνουν και άλλες χώρες.
06:29Ναι. Αυτό το εθνικό ταμείο πλούτου, πάρα πολλές, δεκάδες χώρες σε όλο τον κόσμο
06:33ακολουθούν αυτή την πρακτική, έτσι δεν είναι?
06:37Ναι, πράγματι. Το πιο γνωστό, όπως είπαμε, είναι της Νορβηγίας,
06:40το οποίο έχει κυρίως προσόδους από τις ανακαλύψεις πετρελαίου
06:44και έχει φτάσει σε ένα σημείο τα έσοδά του να μπορούν να πρηκοδοτήσουν
06:48είναι κατά μέσο όρο κάθε νορβηγό πολίτη με 400.000 ευρώ.
06:52Υπάρχουν και άλλα ταμεία, όπως του Κατάρ, της Σαουδικής Αραβίας,
06:58υπάρχουν και περιφερειακά ταμεία.
07:00Το πιο σημαντικό αυτή τη στιγμή θα έλεγα και σε σχέση με τις εξελίξεις
07:02που αναφέρατε στη Βενεζουέλα, θα έλεγα είναι των Ηνωμένων Πολιτιών.
07:06Ναι. Θα πάμε και σε αυτό, στις εξελίξεις αυτές, γιατί είναι πολύ σημαντικές.
07:12Εμείς νομίζουμε ότι είναι μακριά, αλλά δεν είναι και δεν είναι μόνο διμερές αυτό το πρόβλημα.
07:17Αφορά τη διεθνή κοινότητα.
07:20Αλλά θέλω να καταλήξουμε σε ό,τι αφορά αυτό το θέμα, γιατί είναι πολύ σημαντικό το πρώτο,
07:23με τις συνέπειες των πυρκαγιών και πώς αυτή η περιβαλλοντική καταστροφή
07:28μπορεί να καταστεί διαχειρίσιμη με ένα συμπέρασμα που είπατε, κύριε Καρακατσάνη,
07:34ότι έχουμε σύνθετες και επικίνδυνες συνέπειες που απαιτούν συντονισμένη δράση
07:38από την πολιτεία αλλά και από την κοινωνία, βεβαίως.
07:43Μιλάμε για την Ελλάδα πάντα, έτσι.
07:45Βεβαίως.
07:46Ωραία.
07:47Οι συγκεκριμένες πρώτα απ' όλα θα πρέπει να ξέρουμε ότι σε σχέση με τις μελέτες
07:52που έχουν γίνει για την αξία των οικοσυστημάτων,
07:55τώρα μιλάμε για τα δασικά οικοσυστήματα, αυτή η μελέτη βέβαια μπορεί να επεκταθεί
07:58και στα θαλάσσια οικοσυστήματα, τα οποία έχουν προφανώς σχέση και με το θαλάσσιο-χωροταξικό σχεδιασμό
08:03και με την αποκλειστική οικονομική ζώνη.
08:05Το πιο βασικό σκέλος το οποίο θα πρέπει να γίνει, έχει ξεκινήσει στην Ελλάδα
08:09αλλά θα πρέπει να συνεχιστεί, είναι να μετρήσεις, να μετρηθεί αυτή η περιουσία,
08:14να ξέρεις τι έχεις γιατί αλλιώς είναι αδύνατο να μπορέσεις να το διαχειριστείς.
08:19Οι δύο τελευταίες μελέτες που έχουν ξεκινήσει το 2015 και πιο πρόσφατο είναι το 2023
08:25έχουν εκτιμήσει μια μέση αιτήσια αξία αυτού του δασικού πλούτου στην Ελλάδα
08:30που κυμαίνεται από 1,9 δισεκατομμύρια μέχρι 2,8 δισεκατομμύρια κατ' έτος
08:37συνολικά από τα δασικά οικοσυστήματα.
08:42Οι ζημιές που προκαλούνται από τις πυρκαγιές κάθε καλοκαίρι
08:49μπορεί να φτάσουν και σε μια απώλεια του 10% ετησίως αυτής της αξίας.
08:54Ωστόσο, πρέπει να υπολογίσουμε βέβαια ότι υπάρχει και μια φυσική αναγέννηση
08:57στην οποία θα πρέπει να συνυπολογίσουμε, ειδικά στην περίπτωση
09:00που η αναδάσωση γίνεται με μέτρο και αφήνεται περισσότερο
09:03με φυσικούς τρόπους να αποκατασταθεί το περιβάλλον.
09:08Από εκεί και πέρα αυτή η αξία να αποτιμηθεί και να μπορέσει
09:12μέσα από αυτό το ταμείο να χρηματοδοτήσει αυτές τις δράσεις
09:15τις οποίες είπαμε. Δηλαδή ότι πρώτα απ' όλα την αποτροπή της βιοπυρατείας
09:18με τη χαρτογράφηση του φυτογενετικού υλικού
09:22και να έχουμε υπόψη μας ότι η Ελλάδα έχει την υψηλότερη βιοπικιλότητα
09:27στην Ευρώπη σε σχέση με την έκτασή της.
09:30Δηλαδή το 40% των ειδών της Ευρώπης
09:34απαντάται στα οικοσυστήματα της Ελλάδας
09:37και περίπου τα 17 από αυτά είναι ενδυμικά κιόλας.
09:42Δηλαδή τα βρίσκεται κάποιος μόνος στην Ελλάδα.
09:44Αυτό τι σημαίνει ότι υπάρχει πλούσιο φυτογενετικό υλικό
09:47για πάρα πολλές δυνητικές εφαρμογές.
09:51Είτε για χαρτογράφηση, την οποία μπορούν να την αναλάβουν
09:54μια ελαφρά βιομηχανία βιοπληροφορικής.
10:02Από εκεί και πέρα η χαρτογράφηση του φυτογενετικού πλούτου
10:04για τον σχεδιασμό και την κατασκευή νέων φαρμάκων.
10:08Εδώ μπορεί να συνδυαστεί με κομμάτια φαρμακευτικής...
10:12συγχωρείτε, υπολογιστικής φαρμακολογίας
10:16σε συνδυασμό με μεθόδους τεχνητής νοημοσύνης
10:18και μηχανικής μάθησης.
10:20Εκεί είναι που η τεχνητή νοημοσύνη έχει πάρα πολύ μεγάλη αξία.
10:24Παρόλο που εφαρμόζεται σε ευρύ πεδίο.
10:28Και από εκεί και έπειτα έχει να κάνει με τον νέο ρόλο της δασοφυλακής
10:32η οποία πρέπει να είναι κατά έναν τρόπο δασοφύλακες φυσιοδήφες
10:37οι οποίοι θα προστατεύουν αυτό το φυτογενετικό πλούτο,
10:40θα αποτρέπουν τη βιοπυρατεία και θα καταχωρούν σε βάσεις δεδομένων
10:45σε περίπτωση που χρειάζεται η νομική προστασία
10:48αυτού του φυτογενετικού πλούτου και η αποτροπή της βιοπυρατείας
10:52για μια δικαστική υπόθεση, για παράδειγμα.
10:55Είναι απαραίτητο να έχει χαρτογραφηθεί αυτό το υλικό
10:57και να έχει αποδειχθεί, να έχει τεκμηριωθεί η ενδυμικότητά του
11:00και από εκεί και πέρα να μπορέσει αυτό να τροφοδοτήσει
11:04όλο το οικονομικό προϊόν της Ελλάδας.
11:10Την εμπειρία σας και τις γνώσεις σας, βλέπετε ότι υπάρχει μέρημνα για όλα αυτά?
11:16Το νομικό πλαίσιο υπάρχει και σε ευρωπαϊκό επίπεδο και σε εθνικό.
11:20Ωστόσο, είτε εφαρμόζεται λιπέστατα είτε και καθόλου.
11:27Ειδικά δηλαδή για τα θέματα της βιοπυρατείας έχουν γίνει και πολλές επιστημονικές εργασίες
11:31που έχουν εντοπιστεί ακόμα και φυτώρια στην Αυστραλία, στο Ενωμένο Βασίλειος,
11:37σε χώρες της Νότιας Αμερικής.
11:39Σπόροι που έχουν αποσπαστεί από την Ελλάδα χωρίς άδεια, χωρίς κάποια κρατική άδεια
11:45ή στο πλαίσιο μιας διεθνούς επιστημονικής ή εμπορικής συνεργασίας
11:48και πολλούνται σε άλλες χώρες προκειμένου να μεταμφιτευθούν
11:52και εν πάση περιπτώσει να γίνει η αξιοποίηση του φωτογενετικού υλικού.
11:57Είναι περισσότερο θέμα πρακτικής πρόληψης και καταστολής
12:02και όχι τόσο έλεψης νομικού πλαισίου.
12:04Μάλιστα. Όλα αυτά που χρειάζονται και όπως είπατε κάποια πράγματα λειτουργούν με λυπή τρόπο.
12:12Πάμε και στο άλλο τώρα θέμα που είναι θέμα των ημερών.
12:15Καλάνε πολλά τα θέματα που μας απασχολούν και έχουν και ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
12:19Όπως επίσης ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει και αυτή η κρίση που κρατάει χρόνια
12:23μεταξύ ΗΠΑ και Βενεζουέλας.
12:25Ναι, πράγματι κυρία Λαφύρη η κρίση αυτή έχει ενταθεί διότι εντάσσεται βέβαια
12:33σε έναν γενικότερο σχεδιασμό των ΗΠΑ και θα ήταν σημαντικό να κάνουμε την εισαγωγή
12:41ότι πολύ απλά ασχέτως κυβερνήσεως ΗΠΑ η πίεση προς τη Βενεζουέλα θα ήταν αναπόφευκτη.
12:48Μάλιστα. Τώρα όσο μιλάμε θα αλλάξουμε εμείς και τον τίτλο και θα βλέπουμε και κάποιες διαφάνειες
12:54που μας στείλατε για να καταλάβουμε περί την ως πρόκειται, δηλαδή την αιτία της κρίσης αυτής
13:01η οποία έχει κορυφωθεί τις τελευταίες ημέρες γιατί εδώ μιλάμε και για στρατιωτική δύναμη
13:07που συγκεντρώνεται και από τις δύο πλευρές.
13:09Πράγματι, η γλώσσα έχει ενταθεί και έχει ξεφύγει γενικότερα από το διεθνές
13:17το διεθνό συνηθισμένο διπλωματικό πρωτόκολλο.
13:24Πρώτα απ' όλα να δούμε γιατί η Βενεζουέλα έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία.
13:29Διότι σύμφωνα με στοιχεία της Αμερικανικής Υπηρεσίας Ενέργειας
13:33έχει τα υψηλότερα από θέματα, ακόμα υψηλότερα και από την Σαουδική Αραβία
13:39ωστόσο καλύπτει μόλις το 1% της διεθνούς παραγωγής
13:43δηλαδή η εξόρεξη του αργού πετρελαίου.
13:47Αυτή τη στιγμή ο μεγαλύτερος παραγωγός αργού πετρελαίου
13:51είναι οι ίδιες οι Ηνωμένες Πολιτείες.
13:53Έχουν το 17% της διεθνούς ικανότητας παραγωγής αργού πετρελαίου
13:56μαζί με την Κίνα άλλο ένα 17%
13:59και μετά έρχεται η Σαουδική Αραβία με ένα 12%.
14:01Άρα καταλαβαίνετε ότι το 50% της παραγωγής πετρελαίου
14:05εξαρτάται από τρεις χώρες.
14:09Από εκεί και έπειτα, ωστόσο η εικόνα αλλάζει όταν δούμε τα αποθέματα.
14:14Δηλαδή οι Ηνωμένες Πολιτείες κατέχουν μόλις το 4% των αποθεμάτων
14:17και η Σαουδική Αραβία με την Βενεζουέλα
14:21κατέχουν γύρω στο 17-18%.
14:25Άρα οι Ηνωμένες Πολιτείες, αν θέλουν να εφαρμόσουν την πολιτική τους
14:28και σε σχέση με όσα βλέπουμε σήμερα
14:30με την Ουκρανία και τη Ρωσία
14:33ότι να διακόψουν τη ροή πετρελαίου από τη Ρωσία
14:36προς την Ευρωπαϊκή Ένωση και να την υποκαταστήσουν
14:38με υδρογονάδρακες που ελέγχουν οι ίδιες
14:41θα πρέπει να στραφούν σε χώρες
14:43τις οποίες θεωρούν ότι εντάσσονται
14:46στον παραδοσιακό ζωτικό τους χώρο.
14:49Και η Βενεζουέλα, εν πάση περιπτώσει,
14:51μπορεί να καθορίσει, να ικανοποιήσει όλα τα κριτήρια των Ηνωμένων Πολιτιών
14:55για να μπορέσουν πρακτικά να ταξιοποιήσουν
14:58με επενδύσεις πολυεθνικών επιχειρήσεων
15:01και να τροφοδοτήσουν και το δικό τους Εθνικό Ταμείο Πλούτου.
15:04Ναι, βλέπουμε εμείς και τις διαφάνειες που μας έχετε στείλει
15:07σε σχέση με αυτά που λέτε.
15:09Ναι, κύριε Καρακατσάνη.
15:11Εδώ μια πολύ σημαντική στατιστική
15:13γιατί λέμε ότι το πετρέλαιο είναι ξεπερασμένο
15:15και υπάρχει αυτή η άποψη.
15:19Είναι σφαλμένη.
15:21Κάποια στιγμή θα ξεπεραστεί το πετρελαιό βέβαια
15:23αλλά για την ώρα μπορούμε να δούμε ότι
15:25το 85% του κάθε βαρελιού πετρελαίου
15:29θα γίνει κάποιο είδος καυσίμου
15:31είτε βενζίνη, δίζελ, κυροζίνη κλπ.
15:35Και το υπόλοιπο 15% θα γίνει κάποια παραπροϊόντα.
15:39Άσφαλτος, πλαστικά, πετροχημικά, λοιπάσματα κλπ.
15:43Περίπου το 60% των προϊόντων που παράγονται συνολικά
15:50στη διεθνή οικονομία εξαρτώνται είτε άμεσα ή έμεσα
15:53από τα πετροχημικά, άρα η βάση της διεθνής οικονομίας
15:57είναι ακόμα πετροχημική.
15:59Αυτό πρόκειται να αλλάξει.
16:01Οι ΙΠΑ έχουν ένα μεταβατικό σχεδιασμό για 15-20 χρόνια
16:04που συνδέουν βέβαια και τα νομισματικά θέματα
16:07προκειμένου να αναζωογονήσουν το δολάριο
16:09ως αποθεματικό νόμισμα για τις διεθνείς πληρωμές,
16:12δηλαδή τόσο του πετρελαίου όσο και των υπόλοιπων προϊόντων
16:15και η πολιτική τους με τη Μενεζουέλα
16:17προκειμένου να αξιοποιήσουν τα αποθέματά της,
16:20γιατί τα αποθέματα των ΗΠΑ σε πετρέλαιο και φυσικό αέριο
16:24αντίστοιχα είναι μόλις 12 και 14 χρόνια.
16:27Άρα είναι από τα κρίσιμα στοιχεία της εφοδιαστικής αλυσίδας
16:32τα οποία θα πρέπει να αλλάξουν δομικά
16:34προκειμένου να εφαρμόσουν τη διεθνή πολιτική τους.
16:37Ωραία.
16:38Τα καταλάβαμε κάνοντας αυτή την εισαγωγή αναφορικά
16:42με όλα αυτά τα στοιχεία.
16:43Κύριε Καρακατσάνη, τώρα πόσο ανησυχητικό είναι όλο αυτό το μέτωπο,
16:48γιατί είπατε ότι η γλώσσα έχει ξεφύγει,
16:50αλλά βλέπουμε και πράξεις και ενέργειες.
16:53Η Αμερική, για παράδειγμα, στέλνει εκεί πολεμικό στόλο.
16:58Η Βενεζουέλα έχει συγκεντρώσει χιλιάδες στρατιώτες.
17:02Μέχρι πού θα το πάνε?
17:05Από όσο έχουμε δει, η επίσημη ηρωτερική των ΗΠΑ
17:11έχει να κάνει με την καταστολή της ευωδιαστικής αλυσίδας,
17:15τη διακοπή της ευωδιαστικής αλυσίδας προς τα καρτέλ ναρκωτικών.
17:21Και την καταστολή των καρτέλ του Μεξικού,
17:25τα οποία θεωρούνται ζήτημα εθνικής ασφάλειας
17:27πλέον με τη νέα κυβέρνηση των ΗΠΑ.
17:29Σε κάθε περίπτωση, όπως είπαμε ωστόσο,
17:32είτε αυτό είναι απλά μια πρόφαση,
17:35είτε έχει και πολλά στοιχεία αλήθειας,
17:38η παρουσία των ΗΠΑ θα ήταν αναπόφευτη.
17:42Έτσι κι αλλιώς.
17:43Ως προς το κομμάτι της ευωδιαστικής αλυσίδας του πετρελαίου και των τιμών τους,
17:49επειδή ακριβώς για τον λόγο ότι η Βενεζουέλα καθορίζει μόλις το 1% της διεθνούς παραγωγής,
17:56δεν θα έχουμε σημαντικές διαταραχές, τουλάχιστον όχι προς το παρόν,
18:01διότι η μακροπρόθεσμη πολιτική των ΟΠΑ έχει να κάνει περισσότερο με την αξιοποίηση των αποθεμάτων.
18:05Και αυτό έχει μια σημαντική χρονική ιστέρηση, δηλαδή μέχρι να αρχίσουν να αξιοποιούνται και να γίνονται οι πρώτες εξορήξεις,
18:13θα έχει και μια σημαντική χρονική ιστέρηση, θα πάρει κάποιο χρόνο.
18:16Άρα αυτό δεν θα φανεί άμεσα στις διεθνείς αγορές.
18:22Ωστόσο όμως και η Βενεζουέλα δεν είναι μόνη της, έχει και κάποιες άλλες χώρες με τις οποίες έχει συνεργασία
18:27και υπάρχει και μια άλλη εξάρτηση, έτσι δεν είναι.
18:29Ναι και μάλιστα οι δασμοί των Ηνωμένων Πολιτειών που είχαν ξεκινήσει με ένα βασικό επίπεδο δασμών
18:37γύρω στο 15% προς τη Βενεζουέλα και άλλο ένα πρόσθετο 25% για τις εταιρείες που αξιοποιούν το πετρέλαιο της Βενεζουέλα
18:45στο οποίο είπαμε για το 1% της παραγωγής θα φαινόταν φαινομενικά παράλογο.
18:49Ωστόσο η Βενεζουέλα τροφοδοτεί για παράδειγμα την Κίνα.
18:52Η Κίνα μέσω των ξένων άμεσων επενδύσεων και όχι μόνο στην Νότια Αμερική και σε άλλες υπηρούσεις
18:59ειδικά στην Αφρική έχει σημαντική παρουσία εκεί.
19:03Ενώ θα μπορούσε να είναι ανεκτή σε άλλες περιοχές του πλανέτη αυτό, δηλαδή στην Νοτιανατολική Ασία
19:08και μέρη στην Αφρική, οι Ηνωμένες Πολιτείες επειδή θεωρούν παραδοσιακό ζωτικό τους χώρο την Νότια Αμερική
19:15θέλουν την Κίνα να την εκτοπίσουν. Και είδαμε πρόσφατα γεγονότα, για παράδειγμα, με τη Διόρυγα του Παναμά.
19:21Μάλιστα.
19:22Αυτό εντάσσεται και σε μια γενικότερη πολιτική, συνεχίζοντας προς τη Βενεζουέλα.
19:27Πάντως, όπως και να έχει τώρα, ένα γενικότερο συμπέρασμα πέρα από αυτή την χρήσιμη ενημέρωση που μας παρήχατε
19:34και για τα δύο αυτά θέματα, για το δεύτερο τώρα, για την κρίση αυτή.
19:40Στη Βενεζουέλα?
19:42Ναι.
19:42Ότι, πολύ απλά, αυτό θα, σαν σχεδιασμός, έχει το σημαντικό στοιχείο για το πόσο θα είναι η μετάβαση
19:55από το ένα καθεστώς προς το άλλο.
19:58Ή είχαν γίνει κάποιες απόπειρες να γίνει μια ομαλή μετάβαση, τύπου σαν την Κούβα, για παράδειγμα,
20:04ώστε να φιλελευθεροποιηθεί, έστω και μερικώς η οικονομία.
20:08Και το επιχείρημα των ΗΠΑ ήταν πάρα πολύ απλά, ότι έτσι και αλλιώς,
20:12το δολάριο κυκλοφορεί στη μαύρη αγορά της Βενεζουέλα,
20:15αλλά γιατί αυτό να μην γίνει και έτσι με πιο τυπικούς όρους και με υψηλότερη διαφάνεια στις οικονομικές αναλλαγές.
20:24Επίσης, να έχουμε υπόψη μας ότι πέρα από το πετρέλαιο,
20:27με τα αποθέματα που αναφέραμε της Βενεζουέλα,
20:30το ένα δυνητικό εθνικό ταμείο πλούτου της Βενεζουέλα,
20:34κατατάσσεται μέσα στα δέκα πρώτα του πλανήτη.
20:37Έχει πάρα πολύ υψηλή αξία.
20:39Είναι γύρω στα 15-3 εκατομμύρια δολάρια, σύμφωνα με στρέχουσες εκτιμήσεις.
20:44Και αυτό βέβαια δεν έχει σαν προσόδου, σαν πηγές εσόδων.
20:48Μόνο το πετρέλαιο έχει και άλλες πηγές.
20:50Μέσα σε αυτά και τα δασικά οικοσυστήματα,
20:53και άλλες πηγές πλούτου, όπως εξορεκτικές κλπ,
20:59οι οποίες μπορούν να αξιοποιηθούν,
21:00και να εμπλουτίσουν το Εθνικό Ταμείο Πλούτων των Ηνωμένων Πολιτειών
21:04μέσα από πολυεθνικές δραστηριότητες.
21:06Αυτό που λείπει από εμάς.
21:08Είδατε, με αυτό ξεκινήσαμε και με αυτό καταλήγουμε.
21:10Σας ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Καρακατσάνη.
21:13Να είστε καλά. Ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση.
21:15Καλό βράδυ, αγαπητοί κύριε Αλαφέλη.
21:16Καλή δύναμη. Να είστε καλά.
Recommended
11:29
|
Up next
1:08:09
15:38
55:03
5:42
59:26
1:04:01
1:18:26