- 6 weeks ago
- #لبنان
- #خارج_الصندوق
- #قناة_العربية
رئيس التيار الوطني الحر جبران باسيل: حزب الله انقلب على وثيقة التفاهم معنا.. وسلاحه لم يحقق الردع لكنه أصبح مبررا لاعتداء إسرائيل على لبنان
#لبنان
#خارج_الصندوق
#قناة_العربية
#لبنان
#خارج_الصندوق
#قناة_العربية
Category
📺
TVTranscript
00:00هذه تساؤلات الليلة مع ضيفنا الذي ينضم إلينا من بيروت رئيس الطيار الوطني الحر النائب جبران بسيل
00:07مرحبا بك سيد جبران معنا على شاشة العربية وفي خارج الصندوق
00:11يعني أعتقد أنك استمعت إلى هذه العبارات
00:16هل انقلب جبران على جبران؟
00:18يعني أنت حليف لحزب الله لأعوام طويلة
00:22حينما تصدر عنك تصريحات تقول أن ورقة سلاح حزب الله الرضعية سقطت
00:28أنه يجب أن يكون السلاح في يد الدولة وحدها
00:32البعض يرى أن هذا انقلاب وانقلاب كبير
00:35مساء الخير
00:40بيننا وبين حزب الله كان في وسيء التفاهم مكتوبة
00:46وواضحة أنها قائمة على فكرة بناء دولة في لبنان من خلال شراكة وطنية
00:52وهالدولة تقوم من خلال استراتيجية دفاعية بالدفاع عن لبنان
00:59وسلاح حزب الله بيكون ضمن هذه الاستراتيجية بهدف دفاعي عن لبنان
01:05حزب الله لم يلتزم بهذه الوثيقة معنا
01:09لأنه هو بحرب سنة غزة سلاحه ما كان بنطاء الدفاع
01:17ولكن بنطاء مساندة غير قضية الدفاع عن لبنان
01:24وبإطار هجومة على إسرائيل
01:27وبالتالي جبران بسيل لم ينقلب على جبران بسيل
01:31حزب الله هو انقلب على وسيئة تفاهم مكتوبة وموقعة مع التيار الوطني الحر
01:38وبكل الأحوال لأنه سمعت أنك قلت أنه سقطت وظيفة السلاح
01:46السلاح هذا كان عامل حماية ودفاع عن لبنان
01:51ولكن أهم كان عامل منع لإسرائيل
01:54ردع لإسرائيل بأنه تهجم على لبنان
01:57ما حصل نتيجة التطورات الأخيرة أنه إسرائيل عم تعتدأ على لبنان
02:02وهالسلاح لم يعد يمنعه من القيام بذلك
02:06ولكن بالعكس أصبح سبب ومبرر لإلا لاعتداء إضافة على لبنان
02:13وطالما الهدف هو نفسه هو دفاع عن لبنان
02:17وهالسلاح ما عاد قادر يعمل ردع
02:21ووظيفته الدفاعية صارت محدودة بمنع جزء لإحتلال محتمل من إسرائيل للبنان
02:29لذلك صار يعني هالقوة بالسلاح لازم تدخل ضمن قدرة الدولة اللبنانية الدفاعية
02:38طيب أنا دعني أقرأ ما قلته حضرتك تحديدا لأنه أثار جدلا كبيرا
02:43حينما قلت أن بقاء السلاح خارج سلطة الدولة بات يشكل مصدر تهديد وخطر على لبنان
02:50وانطلاقا من التعريف القانوني للدولة
02:53فإن الدولة هي التي تحتكر استخدام القوة للدفاع عن البلاد
02:57وفقا للدستور هذا الأمر موجود من عام 1990
03:01لماذا تستحضر هذا الخطاب الآن
03:04البعض يعتقد أنك هنا وكأنك تقفز من سفينة تعلم أنها غرقت بالفعل
03:12ياريت كفيت الجملة نفسها اللي بلشت فيها
03:18اللي قلت فيها إلا إذا أزنت الدولة بذلك
03:22هو الشي اللي حصل من سنة التسعين
03:25الدولة اللبنانية بكل مؤسساتها
03:27يعني الحكومات اللبنانية المتعاقبة من سنة التسعين
03:31شرعت لحزب الله استعمال هذا السلاح
03:35وكانت تاخد الحكومات السئة من المجلس النيابي على هذا الأساس
03:39لأول مرة الحكومة الحالية أخذت سئة المجلس النيابي
03:44على أساس حصرية السلاح بيد الدولة
03:49ولو نحن طرف مش عطين الحكومة السئة
03:51إنما الأكسرية النيابية
03:53يلي من ضمنها حزب الله وحركة أمل
03:56عطوا السئة للحكومة على هذا الأساس
03:59وبالتالي هن قبلوا بهذا الموضوع
04:02يلي نزع الشرعية باستقمال السلاح خارج إطار الدولة
04:08وقبل ذلك كانوا قبلوا باتفاق وقف إطلاق النار
04:12يلي توقع بـ 27-24 ويلي بنوده واضحة
04:17فمن أقر هيدا الأمر وقبل فيه
04:20قبلنا هو حزب الله وحركة أمل والحكومة اللبنانية
04:27طيب أنت لا ترى أن
04:28نحن كنا قبل ذلك
04:30نحن كنا قبل ذلك بـ 27-21-2023
04:35كنا أعلن موقف واضح بأنه نحن لا نوافق على إسناد غزة
04:41نحن نوافق فقط على الدفاع عن لبنان
04:44ولكن هذا الصوت بهذه اللغة لم يكن حاضرا في أيام حسن نصر الله
04:50حينما اتخذ قراره بخروج إسناد أو فتح جبهة إسناد من لبنان
04:56صوتك يرتفع عاليا اليوم
04:58بينما كان خافتا
04:59ولذلك يرى البعض أن تقلب مواقفك مثير
05:03يعني كمان يا رات بترجع بالتابع مواقف كلها منذ 27
05:12قبل ذلك قبل 27-23 كان في صوت مرتفع جدا بوجه حزب الله
05:18بموضوع بناء الدولة وبموضوع الشراك الوطنية
05:22إن كان بما يخص انتخاب رئيس الجمهورية أو تأييد لحكومة لما نوافق عليها
05:29ولكن موضوع الدفاع عن لبنان نحن مستقبل موقفنا فيه
05:34إلا أنه حزب الله قرر أنه يخرج عن لبنانية هيدا السلاح
05:40نحن وسيئة 2006 وسيئة التفاهم عنوانا الأساسي
05:45هو لبنانية سلاح حزب الله ليكون في خدمة لبنان
05:49لما نوضع هيدا السلاح في خدمة محور الممانعة
05:52ولبنان جزء منه ومنه كله باعتبارهم
05:57وبالتالي نحن نريد السلاح بوظيفة لبنانية فقط
06:01مش بوظيفة محورية إقليمية
06:04وموقفنا واضح وعالي ومتكرر أننا مع تحييد لبنان عن صلاح الموضوع
06:10لماذا لا يفهم
06:11هذا ما تغير الموقف
06:13لا لما كنت وزير خارجية ولا لما كنت رئيس تيار
06:17بالحالتين صوتنا مرتفع جدا بهذا الموضوع
06:20لماذا هذا الانطباع استائد عنك
06:22هناك انطباعات أنك شخص برقماتي
06:25وفي السياسة ليس عيما بالمناسبة أن تكون برقماتيا
06:28وهذه هي صفات السياسيين
06:31لكن البعض يعتقد أن تصريحاتك متقلبة
06:34بشكل لا يدع البعض يفهم
06:37ما الذي يريده جبران تحديدا
06:40ما هو توجهه؟
06:42أين هي تحالفاته؟
06:43يريد مصلحتنا هي لبنان
06:49توجهنا هو لبناني
06:51نحن تيار معروف بأنه هو تيار وطني حر
06:56أرارو وطني لبناني فقط
06:58نحن ما عنا ارتباطات خارجية
07:00لنعمل وفق أجندات خارجية
07:03ويمكن هذا سبب خلاف لألنا مع كثير من القوى الأخرى
07:07يعني حينما كنت تتحالف مع حزب الله
07:09لم يكن هذا في إطار أيضا التحالف مع قوى إقليمية
07:13حزب الله كان يتحالف مع قوى إقليمية
07:15أنت متحالف معه
07:16وبالتالي بالتبعية هناك تحالف
07:18ومعظم
07:21أول شيء نحن بكرر
07:23نحن بتفاهم مع حزب الله
07:25وكنا بتفاهم مع قوى لبنانية تانية
07:28مثل تيار المستقبل
07:29القوات اللبنانية
07:30بمراحل دائمة
07:32نحن نعقد تفاهمات وطنية بين لبنانيين
07:36بين بعضهم
07:36ولكن لا نوافق بهذا المعنى
07:38على كل ما يقوم به
07:40أي فريق نعمل نحن وإيه تفاهم
07:42تفاهمات سياسية
07:44في لبنان فيه تنوع كافي
07:46فيه تنوع كافي
07:48مش كل ما حدا
07:49نحن لبنانيين من نعيش مع بعضنا
07:52ونحن متنوعين سياسيا وطائفيا
07:55ولكن دعني أسأل
07:56وأحد خلافاتنا الأساسية
07:58هي ارتباطات الآخرين مع الخارج
08:00اللي نحن معنا إياها
08:01لما اشتغلنا على لبنانية السلاح
08:04ووظيفته
08:05طيب بس لدي سؤال
08:08ما تقوله أن يكون هناك تفاهمات بينك
08:11وبين العديد من الطائرات السياسية
08:12الأخرى هذا أمر مشروع
08:14فكرة التفاهمات السياسية
08:15لكن البعض يعتقد أن ما تقوم به من تصريحات
08:18هي من منطلق تفاهمات نفعية
08:21وليس تفاهمات سياسية أنك تغير حسب دفة المركب إن صح التعبير
08:27هلأ إذا بتسمحي
08:32فينا نظلنا نقول هناك امطباع
08:35وهناك انقلاب
08:38فينا يعني نظلنا نستعمل هيد التعبير
08:41إنما خطنا السابت الواضح هو الدفاع عن لبنان
08:45ولهيك لليوم نحن بموقفنا نحن ما عم نحكي فقط عن إنه حصرية السلاح
08:52نحن عم نحكي عن كيفية حماية لبنان
08:55اللي قلنا بالألفان وستة لا يزال يصلح اليوم
08:58والحكومة اللبنانية عم تستعمل وترجع
09:00هي اللي هو استراتيجية دفاعية
09:02نحن مش بس بدنا حصرية السلاح بيد الدولة
09:05بدنا نجمع بين مفهوم السيادة ومفهوم القيمية
09:08هالسلاح بدنا يبقى مش يطلف
09:11بدنا يبقى بعهدة الجيش اللبناني
09:13تهيقدر هو يدافع عن لبنان
09:16وتنمنع الاعتداءات الإسرائيلية عن لبنان
09:20تنزيل الاحتمال وطاعم على الأراضي اللبنية
09:23تنعيد الأسرق اسمحيني كمل بس
09:26إذا بتسمحي إذا بتسمحي تخليني كمل
09:30لأنه أنا وياك مش على نفس الوقت
09:33فمنقطع بعضنا هكي
09:35إضافة لهالشي نعني عنا موقف متقدم
09:39عن كل الأفريقاء عن حزب الله
09:41وعن الحكومة اللبنانية
09:43نحنا من ريد نروح على حل كامل شامل
09:47يضمن لبنان بحمايته وبسيادته
09:50يلي هو خروج النازحين السوريين من لبنان
09:53يلي هو إيجاد حل للاجئين الفلسطينيين بلبنان
09:56يلي هو حماية واستثمار السروات اللبنانية
10:00ويلي هو إطفاء ضمان دائم
10:04حتى من خلال قرار دولي
10:06بيعطي لبنان الحماية
10:08والتحييد عن صراعات المحاور
10:12وصولها لأصلح المالي والاقتصادي الكامل
10:16يلي بأملنا الاستقرار والازدهار
10:18فإذا نحنا منا مكتفيين بجزئية
10:21لأن السلاح ليس هو وحده مصدر الخطر على لبنان
10:27وليس هو وحده المشكلة
10:28السلاح إجا نتيجة الاحتلال
10:31احتلال إسرائيل للبنان
10:33واعتداء الدائم على لبنان
10:34هو هي اللي سبب هذا الشيء
10:36فإذا نحنا ما بدنا نروح على جزئية حل
10:38لأننا بنروح على حل متكامل
10:41أردته هلا
10:42طيب هذا الكلام كلام
10:44يعني حتى نكون منصفين في هذا الحوار
10:47ونتسم جميعا بالموضوعية
10:48بعيدا عن التبعات التي تحدثت عنها
10:50مسألة انقلاب أو غير انقلاب أو تحول في المواقف
10:53لكن لماذا هذه الرؤية الوطنية
10:56لا تقنع أحد في لبنان
10:58لا في الداخل ولا في الخارج
11:00طبعا بعتبار أن أنصار الطيار مؤمنين بما تقوله
11:03ولكن مثلا الحكومة ما تقوله بالضبط
11:06هو برنامج حكومة دكتور نواف سلام
11:10ومع ذلك لم يكن هناك التقاء بينك وبينه سياسيا
11:14أولا هذا الكلام
11:20نحنا قلناه كمان بعد سبعة تشرين لألفين وثلاثة وعشرين
11:24وقلناه بورقة مكتوبة ودرنا فيها على كل الأفريقاء
11:28جلنا فيها
11:29وواضح أنه نحنا نبحث عن حل شامل
11:32للأسف لأنه برجع بقول
11:35الارتباطات الداخل مع الخارج
11:37تجعله يعمل ضمن أجندات خارجية
11:40اليوم في أكتر من أجندة خارجية للبنان
11:42وكلها حلول جزئية
11:44ترضي هذا المحور
11:46محور الممانعة
11:47أو ذاك المحور
11:49محور إسرائيل والغرب
11:51نحنا لا بهذا المحور ولا بهذا المحور
11:53لذلك
11:54نختلف مع الكثير من القوى
11:57لأنه ضد الحلول الجزئية
11:59يلي بتراضي أو بتراعي
12:02الأجندات الخارجية
12:03يلي اليوم للأسف
12:05عم نجعل لبنان من خلالها
12:07ساحة صراع بين المحور
12:09وزيارات المسؤولين الأجانب
12:12ما بتدل إلا على هذا الشي
12:14نحنا ندعو إلى محور
12:16وطني لبناني
12:18هذا المحور ألا تمثله حكومة نواف سلام؟
12:21ونفهم فيه مصالح الآخرين
12:24ولكن لا ننفذها
12:25نحن ننفذ مصحة لبنان
12:27هذا الخطاب الوطن الذي تتحدث به الآن
12:32ألا يمثله خطاب حكومة دكتور نواف سلام من اليوم الأول؟
12:37إذن لماذا لم تلتقي سياسيا؟
12:38لماذا لم تمنعه الثقة؟
12:40لأنه أنا قلت أن المطروح غير كافي
12:47والبرهان ما حصل
12:48تأكيدا على أنه البرهان ما حصل لم يكن كافي
12:52الحكومة والعهد من ست سبعة شهر
12:55تبين أنه هني ما أجروا حوار حقيقي مع حزب الله
13:00أو للفرض عليه استراتيجية دفاعية
13:04وتبين من جهتين كمانا
13:06أنه حزب الله لم يكن جديا بموضوع حصرية السلاح
13:11بما ورد بالبيان الوزاري
13:14وانكشفت عمليا التناقضات والتكاثب اللي حاصل داخل الحكومة
13:20لأنه ما حصل حوار جدي
13:23بالعكس صار فيه انتظار للأسف للإملاءات الخارجية
13:27صار فيه انتظار ليصير فيه تفاهم أمريكي إيراني
13:32يترجم باتفاق بلبنان ما حصل هذا الشيء
13:36واجت الورقة مفروضة على الحكومة اللبنانية
13:40لذلك شفنا شيء غريب
13:42يعني حضرتك
13:43مش معتاد أنه حكومة لبنانية تقر ورقة غير لبنانية
13:48صحيح هذه تغريدة
13:50تضع ورقة لبنانية لإستراتيجية دفاعية
13:53طيب هذه تغريدة أشكرك على إثارة هذه النقطة
13:57لأنني كنت سأسألك عليها
13:58التغريدة التي نشرتها حضرتك
14:00حينما قلت أنه يجب أن تكون الورقة لبنانية
14:05ولا تكون ورقة أمريكية
14:07ولا سورية ولا إيرانية
14:10ولا من أي دولة
14:11ما هذا العيب
14:12ولكن رئيس الحكومة ورئيس الدولة
14:15يؤكدان أن هذه ورقة لبنانية خالصة
14:19وأن مضمون الورقة
14:20هو ما تتحدث عنه حضرتك الآن
14:23لماذا إذا هذا الأمر صحيح
14:28لماذا كان بند مجلس الوزراء
14:31هو إقرار الورقة الأمريكية
14:34هكي بشكل رسمي وردت على جدوى الأعمال مجلس الوزراء
14:39وهكي أعلن عنا بإقرارها من الحكومة اللبنانية بشكل رسمي
14:44هو مخترح
14:44هو مخترح أمريكي
14:46تضمن
14:47ولليوم وبرهانا على ذلك
14:49برهانا على ذلك
14:51أنا عم بحكي ما يهم الدستور اللبناني والقوانين اللبنانية والسياد اللبنانية
14:58برهانا على ذلك أنه
15:00إجيت هيد الورقة ووفعت عليها للحكومة اللبنانية
15:03ولحد اليوم
15:04ما في ضمانات من جهة إسرائيل
15:06ولا في جواب من جانب إسرائيل
15:09بينما
15:10اتفاقية وقف إطلاق النار
15:12كان في عليها موافقة من الطرفين
15:14لا يجوز
15:15يا في اتفاق دولي
15:18له أصول إقرار
15:19وحسب المادة 52 من الدستور اللبناني
15:22يا في ورقة مفروضة على الحكومة اللبنانية
15:25الحكومة اللبنانية لم تكلف لجنة من إبالا
15:29تدرس ورقة وتطرحها على مجلس الوزراء اللبناني
15:33ليقرها
15:33ويسميها ساعتها استراتيجية دفاع وطني
15:36هذه كانت تفرض على كل اللبنانيين
15:39وكانت تستجيب
15:41للمتطلبات
15:43حتى لا
15:44السيادية اللبنانية
15:46ومراعاة الوضع الخارج
15:48طيب هناك مشاهد عربي يستمع إلينا في هذا الحوار
15:51حتى لا يتم التباس الأمور لديه
15:55ماذا يتحدث عنه مضمون هذه الورقة
15:57لننسى كلمة أمريكية الآن أو لبنانية
16:00مضمون الورقة يتحدث عن
16:02نزع سلاح حزب الله
16:04احتكار الدولة للسلاح والقوة
16:06كما ذكرت حضرتك في كلامك الآن
16:09وصابقا
16:10أيضا أن الدولة هي التي تحتكر قرار الحرب والسلم
16:13وطالب إسرائيل بالالتزام بالانسحاب من الجنوب اللبناني
16:20إذن بغض النظر عن هذه المسميات
16:23التي يرى البعض أن التلاعب بها
16:25هو لمكاسب سياسية
16:27وليس لأهداف وطنية
16:29أولا
16:34أولا
16:35الورقة إذا
16:37منشوفها
16:38منلاقي أنه بدايتها لم ينفذ
16:42لأنه بتحكي أولا
16:43عن 11 أهداف
16:45ودغري بمراحل التنفيذ
16:47أول مرحلة من صفر
16:49إلى 15 يوم
16:50بأول نقطة فيها
16:52اتخاذ الحكومة القرار
16:55ثاني نقطة فيها وقف الاعتداءات الإسرائيلية البرية والبحرية والجوية
17:00أخذت الحكومة اللبنانية على الأرار
17:03كان يفترض فورا
17:04وقفها الاعتداءات
17:06الاعتداءات بعد مستمرة كل يوم
17:07أساسا
17:08الاعتداءات لم تتوقف
17:10من 27 إلى 20
17:12نهار إكرار
17:14وقف إطلاق النار
17:15وبالتالي
17:16المخالف الأول
17:18لهالاتفاءات
17:20وليهالمطالب
17:21هو إسرائيل
17:22لأنه إسرائيل صار سابت
17:24ألا تستمع إلى تصريحات توماس باراك
17:26بالأمس سيد جبران
17:28سيد جبران
17:29رسائل نواف سلام لحفظ الألقاب للجميع
17:33لتومس باراك
17:34كانت واضح التزام إسرائيل
17:36تصريحات توماس باراك نفسه في بيروت بالأمس
17:39تتحدث عن ضمانات والتزام إسرائيل بالانسحاب من الجنوب اللبنان
17:45هل سمعنا بزيارة السابقة
17:52أكد أنه هو لا يستطيع إرغام إسرائيل على فعل شيء
17:56عظيم
17:56نحن بدنا نستفيد من قدرة وقوة أمريكا
18:00وقدرة التأثيرية على إسرائيل
18:02ولهيك نحن ما منرفض مسعى خارجي وأمريكي تحديدا
18:08لأحلال السلام في لبنان
18:10ولكن بدنا يكون فيه ضمان فعلي على التطبيق
18:14لم نشهد حتى الآن ضمان فعلي
18:16والبران هو الاعتداءات الإسرائيلية المتكررة
18:20التي تحصل على لبنان
18:21وهذا الشيء يعطي زريعة لحزب الله
18:24لعدم الموافقة على تسليم السلاح
18:28لأنني أريد أن أشدد إذا تسمحيلي على نقطين أساسيات
18:31أولا نحن مع تسليم السلاح
18:34وليس مع نزعه
18:36بمعنى نحن لا نريد الذهاب إلى حرب أهلية بلبنان
18:40وإلى تصادم داخلي بين الجيش
18:42الحكومة ألقت المسؤولية على الجيش اللبناني للتنفيذ
18:46والجيش اللبناني لا نريده
18:48حفاظا على الجيش وعلى المؤسسات الدولة اللبنانية
18:51لا نريد أن ندخله بصدام مع حزب الله
18:56هذا من جهة
18:57من جهة تانية
18:58نحن ما نريد تشعر الطائف الشيعي والمكون الشيعي
19:03أنه هن مستهدفين
19:05أنه هن محاصرين
19:06معزولين
19:07وأنه في عملية إلغاء لوجودهم
19:11ولكن لم يحصلوا
19:12كيفة وخطاب السيد نواف سلام
19:15وخطاب السيد عون
19:16يتحدث عن دعوات للطائف الشيعية
19:21لهذه البيئة
19:23أن تثق في الدولة اللبنانية
19:25إذن الدولة حاضنة للجميع هنا
19:27لماذا لا تبدد هذه العبارات المخاوف
19:30طبعا
19:31طبعا لأنه أنت بتكون طبعا عم تسمعي
19:37التهديدات الصادرة من لبنان ومن خارج لبنان
19:40أنه إذا لم ينصع
19:41ومبارح آخرها على الحدث
19:44أنه إذا لم ينصع حزب الله
19:47فإذن في قوى خارجية مثل سوريا
19:51وفي قوى داخلية
19:53هي حتى تكون إلى جانب إسرائيل
19:56لنزع سلاحه
19:57من هي الأطراف التي تقول هذا الكلام؟
19:59أو حجة أو زريعة إضافية
20:01سواني سيد جبراح
20:02لكي يقول أنتم عم تقومون
20:04من يقول هذا الكلام؟
20:05وعندما أسأل للمسلحة
20:06من يقول بس
20:07سيتم الفتك به
20:08أقول لي من يقول هذا الكلام؟
20:10الطريقة هي لا الحوار للحوار
20:12لإضاءة الوقت
20:14ولا للتصرف المزعي
20:17الطريقة هي ما بين الأسنين
20:20بحوار لبناني لبناني
20:24مدعم بالخارج
20:25لتشجيع اللبنانيين
20:27للوصول لنا
20:28للمساعدة لبنان
20:30بحمايته من إسرائيل
20:32بضمان سياته
20:33ولمساعدة لبنان
20:35بالخروج
20:36من الأزم الاقتصادية
20:37اللي هو فيها
20:38بيرفع الحصار
20:40اللي هو وقع عليه
20:41من سنة 2019
20:42طيب
20:43سيد زبران تسمعوني؟
20:45طيب
20:49سنعود إليه مرة أخرى
20:50لأنه كان يشير إلى تهديدات
20:52يطلقاها حزب الله
20:54إذا لم يلتزم بالقاء سلاحي
20:57ويقول أن هذه تهديدات تأتي من الداخل ومن الخارج
21:01وأنها تتقاطع مع جندة إسرائيلية
21:03وهذا كلام مهم وخطير للغاية
21:06سيد زبران تسمعوني الآن
21:08أنت رددت بعض العبارات عن تهديدات يطلقاها حزب الله من الداخل والخارج
21:13لنزع سلاحي
21:14من هي الأطراف التي تقوم باستخدام هذا الخطاب وهذه العبارات
21:18حتى نكون موضوعيين ننسب الأمور لأصحابها
21:21حتى نكون موضوعيين
21:26نسمع ونرى ونشاهد
21:31حشود على الحدود اللبنانية السورية
21:35ونسمع مواقف من الداخل ومن الخارج
21:38أنه إذا لم تنصعوا ستكون عليكم الهجوم من الجنوب ومن الشرق
21:45ونسمع مواقف من الداخل
21:46سميلي أطراف
21:48يعني لأوايك كلاما عاما
21:50أكثر من نائب لبناني
21:52نائب نائبان في القوات اللبنانية
21:55وأحدهم تكلم عن 15 ألف مسلح
21:58والآخر تكلم عن سوريا
22:01ونلجأ للخارج لنزع السلاح
22:04مرح
22:05أنت تعتبر أن هذه تهديدات؟
22:07قوات اللبنانية حكي عن نزع السلاح بالقوة
22:10فإذا نحن نريد أن نتفادى القوة
22:13لأن القوة ستوصل لبنان إلى صراع
22:17ما هي العبارة التي قالها سيد سامير جعجع
22:20واعتبرت أنه يتحدث عن نزع السلاح بالقوة
22:24هو كان يتحدث عن ضرورة أن يكون الداخل اللبناني متماسك
22:28قال أنه أحسن لهم بالحسنة لكي لا نلجأ إلى القوة
22:33قال هذه العبارة أنا لم أسمعها أين قلها في حواره معنا مع العربية لم أسمعها
22:37لا وأكرر الموضوع وأكرر نائبان في القوات اللبنانية
22:44يعني هذا التصريح على عدد وغيرهم
22:47لأننا استمعت لحوار السيد سامير جعجع مع الزميلة ليال
22:51لم أستمع إلى هذه العبارة
22:54ولكن دعني أسألك الآن حزب الله هو من استخدم التحديد
22:59ألا أرسلك إيها إذا تسمحي ألا أرسلك إيها
23:02أكيد أكيد ولكن دعني أسألك سؤال الآن
23:04في جو حضرتك بتعرفين من أشهر ورقة الحرب الأهلية
23:16أساس زبران
23:17وأنا أقول ما أقول ليس لتبرير أي أمر
23:21إنما للقول أنه لا يجب أن يكون هناك انطباع
23:28بكل بساطة خليني أوضحها
23:29بالقول بأنه نعمل حوار فقط للحوار وإضاءة الوقت
23:35وحزب الله متاح لأله يبعى بالوضعية السابقة
23:39هذا مش مسموح
23:40ولكن بالمقابل مش مسلوق مش مسموح
23:43تهديد حزب الله
23:44تهديد حزب الله بنزع سلاحه
23:47يا سيد جبران من هدد
23:50يا سيد جبران
23:51لا لا لا سيد جبران
23:53من هدد هو الأمين
23:56إسرائيل لم تنسحب من المبنين
23:58لا لا لا إذا كنت تتوقف
24:00وبالتالي يجب أن نكون في موقف ما بين الأسنين
24:04للضغط بما يلزم على إسرائيل
24:08وعلى حزب الله
24:09لوقف الأهتداء الإسرائيلي
24:12ولتنفيذ حزب
24:13سيد جبران إذا كنت تسمعني
24:15من هدد هو السيد نعيم قاصم حينما قال
24:18أنه إذا أقدم الجيش على سحب السلاح
24:22أو الدولة على سحب السلاح
24:23ستكون هناك حرب أهلية
24:25إذن التهديد جاء من حزب الله وأمينه العام
24:29كمان يا ريت سمعتين أن شوي
24:34أنا قلتلك
24:35نحن لا نقبل بأن حزب الله يهدد اللبنانيين بالحرب الأهلية
24:41إذا لم يلتزم بأرار حصرية السلاح
24:45فهذا الشيء طبعا مرفوض
24:47وكمان بكلمتين
24:49طيب مرفوض هناك دعوات لبنانية
24:51طيب أنت تحدثت عن النواف
24:53بهذا الموضوع هو مرفوض
24:55طيب أنت تحدثت عن النواف
24:56هناك دعوات لبنانية نيابية
24:59بضرورة إحالة الشيخ نعيم قاصم إلى القضاء
25:03بعد كلامه الأخير
25:04هل توافق على هذا الأمر أم لا
25:06يعني العدالة تكون شاملة أو لا تكون
25:14أكتار من المسؤولين اللبنانيين
25:17يتجاوزون القانون بتصريح من هذا النوع
25:21وإذا بده يصير هذا الشيء
25:24لازم يصير على كل من يخرج عن هذا الموضوع
25:27اليوم نحن بدنا نعترف أنه نحن أمام مشكلة
25:31للأسف إلى طابع استراتيجي سيادة
25:35لا لا سواني يا سيد زبران
25:40أنت سياسي بارع
25:41لازم إذا بنا نخلص بلدنا
25:43لا لا انتظر بس انتظر معايا سواني
25:45أنت سياسي بارع وماهر
25:47الطريقة اللي عم بتقطعين فيها
25:48الحقيقة ما عم بقدر إسمع
25:50طيب اسمعني بقى في هذه المسألة
25:52الآن أنا أسألك سؤال واضح وصريح
25:54كل ما التجاوز
25:55في تكرار للمقاطعة إذا بتسمعي
25:58ما عم بقدر إسمع
26:00أنا وعم بحكي والمقاطعة ما عم بقدر إسمع
26:02أنا أسفى فنيا في مشكلة
26:03لأنه نحن منع على نفس اللحظة بالكلام
26:06صحيح اسمعني الآن
26:08أنا سألت حضرتك سؤال واضح
26:09هناك دعوات نيابية
26:12لإحالة نعيم قاصم إلى المحاكمة
26:15لتهديده الدولة اللبنانية بحرب أهلية
26:18قلت لي ليحكم الجميع على تجاوزته
26:21عظيم
26:22ولكن قل لي هل ستوافق أنت في طيارك الوطن الحر
26:25على إحالة نعيم قاصم إلى القضاء
26:28للتحقيق فيما قالوا
26:29قل لي نعم أم لا
26:30أنا أوافق
26:33أنا أقول لك ما أريد أنا أن أقول لك
26:36ليس ما أنت تطلبين مني
26:38أنا أوافق
26:40إذا بده يكون فيه عدالة بده تكون شاملة
26:43إذا نعيم قاصم يهدد اللبنانيين بالحرب الأهلية
26:47يجب أن يحال هو إلى القضاء
26:49ويحال من يهدده أيضا باستعمال القوة ضده
26:53عظيم هذا كلام
26:54هذا الكلام لازم يسحب من التداول الداخلي بلبنان
27:00لأنه هذا بوصلنا شيء يلي كلنا عم نحاول أننا نتجنبه
27:04التحريد لا ينفع بهذا الموضوع
27:08التهديد من أي جهاتها لا ينفع بهذا الموضوع
27:12ولكن ليس هناك تهديد من الجهات التي تمتلك القوة
27:17لا الجيش هدى جوال الحكومة هدى
27:20إجابات من هذا النوع تنزيد التحريد
27:23نحن مفروض فينا أن نطمم بعضنا
27:26أن نريح بعضنا
27:27نشوف كيف نحضن بعضنا
27:28كيف نقول الدولة بتحضننا كلنا سوا
27:31لأنه في عنا تهديد خارجي
27:33نعنى أنه تهديد خارجي
27:35من دول مجاورة لألنا
27:37كل حدا عنده مشاريع
27:39توسعية في لبنان
27:40إسرائيل بدي إسرائيل الكبرى
27:42وسوريا بدي سوريا الكبرى
27:44بدل ما كلنا نضامن كلبنانيين
27:46تنضيف عن بلدنا بوجهة تهديدات
27:48ولكن للتوضيح سيد جبران
27:51لتوضيح والموضوعية أيضا
27:53بأي كلام تحريدي
27:54يأتي من خلال أسئلة أو من خلال جرنا
27:57إلى تهديد بعضنا
27:59هذا ما بينفع
28:00هل تتصورين أنت اليوم
28:03أنه نحن قدرين ناخد
28:04نائب لبناني أو زعيم
28:07تيار سياسي لبناني
28:08إلى المحكة مليون بهذا الموضوع
28:11أو مفروض أننا نقول تقعدنا
28:12نقعد كلنا على طاولة حوار وطني
28:14نشوف كيف نحمي وطننا
28:16بحدوده يلي هي تحت الأخطاء
28:19خطاب لا يختلف عليه أحد
28:20ولكن أي طرف يهدد الدولة
28:22أي طرف أيا كان يهدد الدولة
28:25ورمزية الدولة اللبنانية
28:26لابد أن يتحول إلى القضاء
28:28لكن هذه التهديدات حتى نكون موضوعيين
28:31لم تصدر بتاتا عن رئيس الحكومة
28:34ولا رئيس الدولة
28:36ولا أي جهة رسمية في الدولة
28:38إذا كان هناك طيار سياسي
28:40يتبنى هذا الخطاب
28:41فهذا ليس هو خطاب الدولة
28:43أو خطاب رئيس الحكومة
28:45أو خطاب الرئيس
28:46تتفق معي؟
28:49أنا ما سميت لا رئيس الحكومة
28:51ولا سميت رئيس الجمهورية
28:53أنه هن هددوا حزب الله
28:55ما بعرف ليه إلا أنت سميتهم
28:57أنا ما سميتهم
28:58بالعكس أنا قلت الحكومة اللبنانية
29:00أخذت قرار
29:02عمليا بهذا القرار
29:03نزعت الشرعية عن هذا السلاح
29:06يلي بعده
29:07السناء الشيئي
29:09حركة أمل وحزب الله
29:10ما خرجوا من الحكومة
29:12بعدهم فيها
29:12وبالتالي
29:14هن بعضهم من حين
29:15للحوار بقي
29:16ولكن انتهى الوقت سيد
29:18مثل ما هن تحملوا مسؤولية
29:22الأرار
29:23وقف إطلاق النار
29:24وفقوا على مندرجاته
29:26هيدا مسؤوليتهم
29:27هلأ كمان مسؤوليتهم
29:29هن بحكومة أخذت هالأرار
29:30وقتنا انتهى سيد جمهوري
29:32هيدا الأرار
29:33هيدا شيء
29:34هيدا شيء
29:34اللي قلت أنا
29:35أنا قلت بشكل واضح
29:37أنه حصريت السلاح
29:39أمر صار مبتود فيه
29:40نعم
29:41مسألة وقت فقط
29:42هلأ السؤال هو كيف
29:44هيدا الكيف
29:45هيدا الكيف
29:46ما لازم نخليه داخلنا
29:48نعم
29:48نعم
29:49طيب انتهى الوقت
29:50انتهى الوقت
29:51انتهى الوقت
29:51لازم صراعنا يضل مع الخارج
29:52تنحمي حالنا
29:53نعم انتهى الوقت
29:54ولكن هل استمعت إلى عبارة
29:57طوبة متأخرة من
29:59جبران باسيل
30:00هل وصلتك هذه العبارة
30:01لا لم تصلني
30:04هلأ عم بسمع منك اليوم
30:06كتير اشياء
30:07شكرا لك
30:08لم تصلني
30:08أنا لم أتوب على
30:10لا أتوب على شيء
30:12عملته لمصحة لبنان
30:14نحنا قدرنا عشنا
30:15من سنة الالفين
30:17إلى الالفين وثلاثة وعشرين
30:19قدرنا عشنا
30:20بوقف الاعتداءات
30:21الاسرائيلية علينا
30:23شكرا لك
30:24عندما هالسلاح
30:24لم يعد بإمكانه
30:26منع الاعتداءات
30:27الاسرائيلية علينا
30:29أصبح لزاما علينا
30:31أن ننبش
30:31على وسائل حماية
30:32نعم
30:33أشكرك سيد جبران باسيل
30:35رئيس طيار الوطن الحر
30:36على هذه المقابلة
30:38ترجمة نانسي قنقر
30:40ترجمة نانسي قنقر
Recommended
0:36
|
Up next
10:03
3:33
1:11
0:48
1:18
0:52
1:24
4:11
Be the first to comment