FORUM HIP HOP MSP ENTREVISTA

RAPPER PIRATA

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Transcript

00:00:00Boa noite a todas e todos, vamos mais essa noite, né, mas a gente vamos começar,

00:00:22dar o começo de uma discussão com o rapper Pirata, com o tema neoliberalismo e as políticas periféricas,

00:00:33amor único é o amor coletivo, que é o tema da nossa conversa hoje.

00:00:39Meu nome é Marcos Noci, né, eu sou professor da escola Cinelex, e em parceria com o Fórum Hip Hop Municipal de São Paulo,

00:00:47realizamos mais um debate cultural, que tem o intuito de abrirmos diálogos,

00:00:54que apresentam caminhos para a constituição de uma sociedade livre das amarras da opressão,

00:01:01uma sociedade que possibilite a participação efetiva de toda a população.

00:01:07A cultura, ela se apresenta como um instrumento para essa busca de emancipação humana.

00:01:14Essa proposta do movimento Hip Hop Municipal, ele foi criado em 2005,

00:01:21e é um espaço e canal de diálogo entre os jovens do movimento Hip Hop e as representações da administração pública municipal,

00:01:30com o objetivo de discutir políticas públicas e criar critérios públicos que direcionem a relação entre o poder público e os jovens,

00:01:40garantindo que não haja privilégios de uns em detrimento aos outros.

00:01:47Bom, farão parte desse debate o rapper pirata, o André Luiz dos Santos,

00:01:56é rapper, compositor, produtor musical e de vídeo,

00:01:59e a formação dele é estudante de direito, comunicação social, jornalismo,

00:02:06pós em gestão de projetos sociais, especialização em serviços sociais,

00:02:12experiência em produção musical, eventos de Hip Hop, comunicação comunitária e gestão de projetos,

00:02:20atuação em oficinas, produção de conteúdo, vídeos, textos, articulação e mobilização social.

00:02:26O rapper pirata é um velho conhecido nosso, amigo de muito tempo,

00:02:34e é um prazer recebê-lo. Seja bem-vindo, pirata.

00:02:39Boa noite, tudo bem?

00:02:41Primeiro, agradecer à Sônia, você também, Marcos, ao Cindy Leste,

00:02:46para a gente fazer esse diálogo sobre a cultura de São Paulo,

00:02:50a cultura brasileira e as questões da periferia,

00:02:52e também não esquecer que isso é só o início, porque a gente já tinha feito uma parceria

00:02:57sobre um curso referente à construção do genocídio no Brasil,

00:03:04a partir de várias áreas da geografia e tal, a gente trouxe bastante gente,

00:03:09e a gente pretende fazer uma nova formação

00:03:11para convidar as pessoas para a gente fazer uma reflexão

00:03:15e também compreender o momento da sociedade brasileira no dia de hoje.

00:03:20É um prazer, e a gente poder, inclusive, viu, rapper,

00:03:27a gente organizar um curso aqui no Cindy Leste,

00:03:33em parceria com vocês organizarem,

00:03:35e trazerem informações, conhecimentos novos.

00:03:41Nós já fizemos um curso muito legal,

00:03:44deu muito certo, a gente falou,

00:03:47abrimos um canal bastante interessante,

00:03:51conversamos com a comunidade,

00:03:53conversamos com as pessoas interessadas,

00:03:57e é muito bom isso,

00:03:58porque a gente fica sem conhecer canais.

00:04:04Bom, a Sônia Alves, da Pública,

00:04:09a Sônia Alves, ela é economista,

00:04:13diretora do Cindy Leste,

00:04:15ela vai fazer as perguntas,

00:04:21e nós teríamos um outro debatedor,

00:04:23que daqui a pouquinho está aí,

00:04:25o comunista.

00:04:27Está entrando, está reiniciando o computador,

00:04:29que eu vou olhar na câmera.

00:04:29Ele já está aí?

00:04:32Já, ele só está reiniciando o computador,

00:04:34porque ele falou que deu um problema na câmera.

00:04:35Beleza, mas enquanto isso,

00:04:36eu apresento a Sônia,

00:04:37você vai apresentar as questões.

00:04:39O outro debatedor é o Djalma,

00:04:44que daqui a pouco eu já apresento ele,

00:04:46deixa ele entrar no circuito.

00:04:51Então, Sônia, está em casa, né, Sônia?

00:04:56Prazer.

00:04:58Obrigada, Marcos Alcírio,

00:04:59é um prazer estar aqui na presença do Pirata,

00:05:02que há tantos anos a gente conhece,

00:05:05que está aí na luta para exaltar,

00:05:08para se fazer presente

00:05:11nas decisões políticas,

00:05:15para que o movimento hip-hop

00:05:18não fique a deriva,

00:05:20não fique sem verbas, né, Pirata?

00:05:23Há quanto tempo eu vejo de lutar por isso.

00:05:26E muito prazer, Marcos Alcírio,

00:05:28é um prazer estar diante de você também.

00:05:30O movimento hip-hop é uma manifestação cultural,

00:05:39envolve muita gente,

00:05:41e a gente quer saber um pouco mais do que se trata,

00:05:45o que faz esse movimento,

00:05:47qual o alcance das pessoas com o qual ele dialoga,

00:05:52e queremos participar um pouco mais.

00:05:55E o que a gente puder fazer

00:05:57para abrir caminhos, né,

00:05:59para esse tipo de manifestação,

00:06:02estamos à disposição.

00:06:05Então, fala um pouquinho desse movimento,

00:06:08daqui a pouco entra o comunista, né,

00:06:11e a gente,

00:06:12o rap é comunista,

00:06:13e a gente apresenta ele.

00:06:14Mas, por enquanto,

00:06:16vai introduzindo,

00:06:18falando alguma coisa, né?

00:06:19Tranquilo.

00:06:20Então, vamos lá.

00:06:21O movimento hip-hop,

00:06:23ele acontece nos Estados Unidos,

00:06:26nos guias dos Estados Unidos,

00:06:28a sua estrutura cultural, etc.,

00:06:32é da diáspora africana.

00:06:34E ele acontece nos Estados Unidos,

00:06:36tem influência forte latina, né,

00:06:38quem é os primeiros b-boys,

00:06:43os caras que dançam a break,

00:06:44os melhores são latinos,

00:06:46e aí você também tem a influência da Jamaica,

00:06:49que é onde os DJs fizeram,

00:06:50mas o que tinha mais de importante nesse momento,

00:06:53na década de 60 e 70,

00:06:56é começar a criar a crosta

00:06:59do tal do neoliberalismo

00:07:01que nós vivemos hoje,

00:07:03e a gente nem compreende muito.

00:07:05Então, o movimento hip-hop,

00:07:06ele, justamente,

00:07:09as pessoas que estavam excluídas nos guetos,

00:07:12começaram a criar a sua cultura, né?

00:07:15Tipo assim,

00:07:16eu vou dançar e o outro vai dançar,

00:07:18melhor que a gente ficar armado,

00:07:20um matar o outro.

00:07:21Então, nasceram as rodas de break,

00:07:22as disputas de MCs,

00:07:24as disputas de DJ.

00:07:26Só que o conteúdo,

00:07:27o que tinha de fazer cultura,

00:07:30é justamente essa coisa,

00:07:31a história urbana,

00:07:32a história das pessoas.

00:07:34Então, o indivíduo pobre nos Estados Unidos,

00:07:36como indivíduo pobre no Brasil,

00:07:39as histórias,

00:07:40elas são identificadas

00:07:41em espaços geográficos diferentes.

00:07:44E aí, quando, em 1980,

00:07:46a ideologia de Friedman

00:07:49domina o mundo,

00:07:51a partir de Hegan,

00:07:53Magaritá, etc.,

00:07:54o hip-hop também começa a crescer nesse lugar.

00:07:56Só que ele vai dando voz a quem?

00:07:58A essas pessoas do gueto,

00:08:00onde estavam sendo oprimidos.

00:08:01E aí, no Brasil, acontece isso.

00:08:05E, no Brasil, especificamente,

00:08:07a gente, na década de 60 e 70,

00:08:09nós tínhamos o que chamamos de ditadura militar,

00:08:11onde tivemos um representante

00:08:13há pouco tempo,

00:08:17um representante,

00:08:17não, vários representantes

00:08:18que hoje estão indo para o Banco dos Réus,

00:08:21militares que queriam,

00:08:24era uma ditadura, tal,

00:08:25essas coisas.

00:08:26só que aí tinha um questionamento

00:08:29que se questionam até hoje.

00:08:32Ah, por que morrem tantos jovens?

00:08:34Ah, por que tantos jovens, etc., etc.

00:08:36E aí, tiveram uma leitura

00:08:38que esses jovens estavam morrendo

00:08:39era por causa da ditadura.

00:08:41Esses jovens,

00:08:42eles eram classe médias,

00:08:45porque a gente,

00:08:46eu vejo,

00:08:48eu vejo as pessoas falar

00:08:50de indenização de algumas famílias,

00:08:53mas eu nunca ouvi na minha história

00:08:55desse tempo para cá,

00:08:56a indenização,

00:08:57será que os pobres também

00:08:59não entraram lá contra a ditadura?

00:09:01Quantos foram para a guerrilha?

00:09:02Quantos lutaram?

00:09:04Por que esses nomes não são lembrados?

00:09:06Por que são descartados?

00:09:07E aí, na década de 80,

00:09:09eles percebem isso,

00:09:11e aí,

00:09:11acaba a ditadura,

00:09:14mas a juventude continua morrendo.

00:09:16E violentamente pelo Estado,

00:09:18representado pela instituição

00:09:21das polícias.

00:09:24Tanto que os governadores

00:09:25dessas épocas,

00:09:27a faz deles é

00:09:28bandido bom,

00:09:29é bandido morto, etc.

00:09:30E as periferias,

00:09:31que eram bairros

00:09:32que estavam se formando hoje,

00:09:33se você pegar os bairros

00:09:34da década de 80

00:09:35para os bairros de hoje,

00:09:37você vai ver uma evolução

00:09:38desses bairros,

00:09:39mas tudo começou,

00:09:40São Paulo,

00:09:42São Paulo como estrutura

00:09:43de cidade de bairros,

00:09:44ele não é tão antigo

00:09:46quanto a gente pensa.

00:09:47Alguns bairros são antigos,

00:09:49alguns são muito recentes,

00:09:50e hoje já são um gigante.

00:09:52Além que é de 80,

00:09:53já faz um tempo.

00:09:55E aí morriam muitos jovens,

00:09:56a execução como continua,

00:09:58e aí vem o hip-hop

00:09:59e a gente começa a falar

00:10:00por que a polícia

00:10:01está nos matando.

00:10:02Então a gente começa

00:10:03a questionar o Estado.

00:10:05Então a gente bebe

00:10:06na fonte do movimento negro

00:10:11unificado na época,

00:10:13eles formam a gente,

00:10:14aí você tem gestão

00:10:15de Eron Dina,

00:10:17gestão de Marta Suplicy,

00:10:20assim subsequentemente.

00:10:22Essas gestões tinham

00:10:23a leitura da visibilidade popular,

00:10:26etc.

00:10:27E aí essas pessoas

00:10:29eram nós,

00:10:29adolescentes,

00:10:30e a gente começou a questionar

00:10:31e também tinha nos Estados Unidos

00:10:32um questionamento,

00:10:33porque o grande referência

00:10:35era o público e hênico.

00:10:36E aqui no Brasil

00:10:37a referência virou racionais,

00:10:38mas o racionais é só um personagem

00:10:40a partir de vários artistas.

00:10:41Só que aí a gente começou

00:10:43a discutir politicamente

00:10:44e em 2000 a indústria cultural

00:10:48começa a influenciar no hip-hop.

00:10:50Então a gente começa

00:10:52a perder os questionamentos

00:10:53de sobreviver,

00:10:57começamos a ter uma leitura

00:10:59que vencemos,

00:11:01só que nós não observamos

00:11:04o aumento dos presídios,

00:11:05a gente não observa

00:11:07o aumento da drogadição,

00:11:08a gente não observa

00:11:09o aumento de pessoas

00:11:10em situação de rua.

00:11:14E aí o hip-hop se descola,

00:11:16alguns se descolam desse lugar

00:11:19da periferia,

00:11:20que estava politizando,

00:11:21porque tem uma interferência

00:11:23de outros agentes do Estado,

00:11:25porque se essas pessoas

00:11:27fossem conscientes,

00:11:29a periferia consciente,

00:11:31de repente nós estaríamos

00:11:31num país diferente.

00:11:33E aí os caras ficam

00:11:34todos os anos

00:11:35a um sufocamento

00:11:36do conhecimento

00:11:37formado pela periferia

00:11:39e lógico que nós temos

00:11:41o ProUni, etc.,

00:11:43tem um monte de pessoas

00:11:44hoje que são,

00:11:45que estudam, etc.,

00:11:46mas as pessoas estudam

00:11:47para tentar resolver

00:11:49a vida financeira.

00:11:51A gente não estuda

00:11:52para organizar-se socialmente.

00:11:55É isso.

00:11:56Eu contei assim por cima,

00:11:59mas isso é o hip-hop,

00:12:00o radar dele.

00:12:02Beleza.

00:12:05Realmente falta

00:12:06capilaridade, né?

00:12:09Falta...

00:12:10Desculpa,

00:12:11é um detalhe,

00:12:13eu falei,

00:12:13mas eu queria falar,

00:12:14e aí qual foi o agente

00:12:15que é comum a vocês

00:12:16que estavam junto disso?

00:12:18O que desmonta também?

00:12:19Os sindicatos.

00:12:20Então a história dos sindicatos,

00:12:22do hip-hop,

00:12:23é tudo porque

00:12:24é os trabalhadores,

00:12:25entendeu?

00:12:25É isso.

00:12:26Nós somos os trabalhadores

00:12:27sem sindicato,

00:12:29porque ele começa

00:12:30a ser desmontado.

00:12:31É isso.

00:12:31Só para falar aqui,

00:12:32nós estamos falando

00:12:33no mesmo lugar.

00:12:35A ideia de fraternidade,

00:12:37você falou em Margaete Tati,

00:12:38em Ronald Reagan,

00:12:39a ideia de fraternidade

00:12:41foi desmontada,

00:12:42está sendo desmontada

00:12:44desde essa época, né?

00:12:46Nós estamos sendo instruídos,

00:12:50construídos a subjetividade

00:12:52a sermos senhores de nós mesmos, né?

00:12:55E eu vejo o rap,

00:12:58eu vejo o hip-hop

00:13:00como uma alternativa,

00:13:04uma possibilidade

00:13:05de reconectar

00:13:07a essa ideia

00:13:10de conjunto,

00:13:12de fraternidade, né?

00:13:15Como você diz

00:13:16na tua música, né?

00:13:18Amor...

00:13:19Fala aí.

00:13:21Amor único é coletivo.

00:13:24Amor único é coletivo.

00:13:26Então, o amor,

00:13:28na sua significância,

00:13:31no seu significado pleno,

00:13:33só pode ser coletivo, né?

00:13:35Ninguém ama isoladamente.

00:13:38Nós somos pertencente

00:13:39a uma humanidade

00:13:41e a gente precisa resgatar isso.

00:13:43E o hip-hop

00:13:46é um instrumento muito bom.

00:13:50O Daniel entrou

00:13:52ou ainda não?

00:13:56O Daniel está aí, mano.

00:13:57O Bonício ainda não?

00:13:59Já está aí,

00:13:59está falando.

00:14:01Não.

00:14:02Não, quem falou foi a Sônia.

00:14:05Sônia Alves.

00:14:07Bom...

00:14:07É, o Daniel está aí.

00:14:10Enquanto a gente conversa,

00:14:13os internautas interessados

00:14:14que queiram fazer pergunta,

00:14:16podem colocar a pergunta

00:14:17no chat

00:14:18que a gente já vai

00:14:20dialogando

00:14:22e passando

00:14:22para o Pirata.

00:14:24Sônia,

00:14:25o que você

00:14:26vislumbra?

00:14:28Eu vejo com

00:14:29bons olhos

00:14:30e eu concordo

00:14:31com o Pirata.

00:14:32Realmente,

00:14:34não há

00:14:36no Brasil ainda

00:14:38esse olhar de frente, né?

00:14:40A gente não passou

00:14:41a limpa

00:14:42em nossa história.

00:14:43Ainda tem muita coisa

00:14:44por debaixo do pano.

00:14:45então a gente tem

00:14:47que trazer, né?

00:14:48Trazer à tona,

00:14:49como os gregos falavam,

00:14:51eleiteia, né?

00:14:52Trazer à tona

00:14:53o que é,

00:14:54a verdade

00:14:55e o que nos faz

00:14:57humanos, né?

00:15:00O hip hop

00:15:01é um deles, né, Sônia?

00:15:03É uma alternativa deles.

00:15:04Então, Marcos Alcira,

00:15:05a minha pergunta

00:15:06para o Pirata

00:15:07vai em que sentido?

00:15:08Nós sentimos

00:15:10o neoliberalismo

00:15:11arrastando

00:15:11uma série de coisas,

00:15:13uma série de sentimentos,

00:15:17de fraternidade, etc.

00:15:21E a gente

00:15:21sabe que aconteceram.

00:15:24Agora,

00:15:24para os sindicatos,

00:15:25houve uma

00:15:26mudança concreta.

00:15:29Eles retiraram,

00:15:30primeiramente,

00:15:32o Michel Temer,

00:15:33fez a reforma trabalhista

00:15:35e, junto com ela,

00:15:36tirou a verba

00:15:37dos sindicatos

00:15:38para sufocá-los.

00:15:40Eu queria perguntar

00:15:41para o Pirata

00:15:43como ele sentiu

00:15:44esse avanço

00:15:47maléfico

00:15:51sobre as manifestações

00:15:54populares

00:15:55e a manifestação hip hop.

00:15:57Como que aconteceu isso,

00:15:58Pirata?

00:15:59Conta para a gente.

00:16:00Antes de responder,

00:16:03Pirata,

00:16:04deixa eu apresentar

00:16:05o Nando Comunista.

00:16:06O Nando é o Djalma,

00:16:10Nando Comunista

00:16:11Lopes Góes,

00:16:12rapper,

00:16:13militante do coletivo

00:16:14Força Ativa,

00:16:16integrante do Fórum Hip Hop

00:16:18Municipal de São Paulo.

00:16:20É sociólogo,

00:16:21professor de educação básica,

00:16:23graduado em Ciências Sociais,

00:16:25Centro Universitário

00:16:26Fundação Santo André,

00:16:29mestre em educação

00:16:30e doutor em educação.

00:16:32Seja bem-vindo,

00:16:33Nando Comunista.

00:16:35Fique à vontade.

00:16:39A sala é tua, né?

00:16:41Boa noite.

00:16:43Vocês me ouvem?

00:16:45Sim, perfeito.

00:16:47Ouvimos.

00:16:49Muito bom estar aqui

00:16:50participando dessa conversa,

00:16:52de poder estar

00:16:54contribuindo para refletir

00:16:59sobre as perspectivas

00:17:02da classe trabalhadora,

00:17:05em relação a essas

00:17:07mudanças

00:17:09tanto econômicas

00:17:12quanto também

00:17:14da sociabilidade.

00:17:16E qual a importância

00:17:17também

00:17:18do lugar

00:17:18do hip hop

00:17:20e da população

00:17:22preta, pobre,

00:17:23perca,

00:17:25nesse lugar marginal

00:17:27da economia global,

00:17:29da economia capitalista,

00:17:31que está cada vez mais decadente

00:17:33no mundo inteiro.

00:17:36Sim.

00:17:39Então, eu vou fazer assim,

00:17:40Sônia,

00:17:42eu solicitaria você,

00:17:43porque aí a gente faz um bem bolado,

00:17:45faz essa pergunta para o Nando,

00:17:46ele responde,

00:17:47e aí,

00:17:47que ele chegou agora,

00:17:48ele também,

00:17:49que a gente é do mesmo lugar.

00:17:50Tá.

00:17:51Por gentileza.

00:17:54Retomando,

00:17:55Nando,

00:17:55eu fiz a seguinte pergunta

00:17:57para ele.

00:17:58nós sabemos

00:17:59que o neoliberalismo

00:18:00veio arrastando,

00:18:02quando ele entrou,

00:18:03veio arrastando

00:18:03uma série de

00:18:04cultura,

00:18:07economia,

00:18:09sentimentos,

00:18:11subjetividades,

00:18:12sensações,

00:18:13veio arrastando

00:18:14uma série de coisas,

00:18:16arrastando no mau sentido mesmo.

00:18:19Para os sindicatos,

00:18:20nós sentimos assim

00:18:22um efeito prático,

00:18:24bem prático,

00:18:24que foi quando Michel Temer

00:18:27impôs a reforma trabalhista

00:18:29e retirou as verbas

00:18:30do sindicato,

00:18:31sufocando os sindicatos,

00:18:33não deixando eles

00:18:34com condições de sobrevivência.

00:18:37Num movimento hip-hop,

00:18:38quais foram os sentimentos

00:18:40que vocês tiveram

00:18:42nessa entrada maléfica,

00:18:45nesse tentáculo maléfico

00:18:47do neoliberalismo?

00:18:49Quais foram os sentimentos

00:18:51na periferia?

00:18:54Primeiro, é importante

00:18:57nós refletirmos

00:19:00sobre as mudanças

00:19:01no mundo do trabalho.

00:19:04Então,

00:19:05a acumulação flexível,

00:19:08que é o modo de produção,

00:19:12a forma de produzir

00:19:14no sistema capitalista atual,

00:19:19via globalização,

00:19:20pressupõe

00:19:22a desregulamentação

00:19:24dos direitos

00:19:26trabalhistas

00:19:27e uma

00:19:29uberização

00:19:31das ações,

00:19:35criando

00:19:35formas de trabalho

00:19:37precarizadas,

00:19:39em que o

00:19:40trabalhador

00:19:41precarizado

00:19:44compõe

00:19:45uma nova categoria,

00:19:47que é o precariado.

00:19:48que é o trabalhador,

00:19:52que é esse

00:19:53trabalhador

00:19:54uberizado,

00:19:55que está aí

00:19:57sendo

00:19:58controlado,

00:20:02escravizado

00:20:04pelos sistemas

00:20:05de aplicativo

00:20:06da revolução

00:20:07digital 4.0.

00:20:09e isso

00:20:10também

00:20:11impacta

00:20:12direto

00:20:12nas relações

00:20:14de produção

00:20:15também

00:20:16do movimento

00:20:17hip-hop,

00:20:18da cadeia

00:20:19produtiva,

00:20:20da economia

00:20:21criativa,

00:20:22porque

00:20:23os artistas

00:20:25precisam

00:20:26agora

00:20:27também

00:20:27estar

00:20:28conectados,

00:20:30digitalizados,

00:20:32produzir tudo

00:20:32e entregar

00:20:33a sua

00:20:34produção

00:20:35para

00:20:37a indústria

00:20:39do entretenimento,

00:20:41mas sem

00:20:43remuneração.

00:20:46Quem sabe

00:20:47se conseguir

00:20:47likes,

00:20:48se conseguir

00:20:49views,

00:20:50se explodir

00:20:53lá nas redes

00:20:54sociais,

00:20:55consiga

00:20:56alguma coisa.

00:20:57E, por outro lado,

00:20:59as políticas

00:21:00públicas

00:21:01culturais,

00:21:03aproveitando

00:21:04dessa

00:21:06precarização

00:21:07de trabalho,

00:21:10então impõe

00:21:11a esses

00:21:12artistas

00:21:14que,

00:21:15para que

00:21:16eles

00:21:16possam

00:21:18ser

00:21:20contratados,

00:21:21você precisa

00:21:22de uma

00:21:23produtora,

00:21:24você precisa

00:21:25de um

00:21:25CNPJ.

00:21:27Então,

00:21:28é uma

00:21:28terceirização

00:21:30da terceirização.

00:21:32E esse

00:21:33trabalhador

00:21:35da economia

00:21:36criativa,

00:21:37da cultura,

00:21:38ele também

00:21:39se torna

00:21:40um precariado.

00:21:42E ele

00:21:43acaba também

00:21:44não fazendo

00:21:45uma discussão

00:21:47da cultura

00:21:50como direitos

00:21:50humanos,

00:21:52como um

00:21:53elemento

00:21:53central

00:21:54da cidadania

00:21:56também,

00:21:57de memória,

00:21:58história,

00:21:58patrimônio

00:21:59e tudo mais,

00:22:00e ele

00:22:01acaba

00:22:01aderindo

00:22:03a essas

00:22:03formas.

00:22:05Então,

00:22:06com essa

00:22:06forma de

00:22:07contratação,

00:22:08que não é

00:22:08por aplicativo,

00:22:10mas também

00:22:11faz parte

00:22:12dessa

00:22:12cadeia,

00:22:14as produtoras

00:22:15é que

00:22:15passam

00:22:16a receber

00:22:18uma grande

00:22:19quantia

00:22:20dessas

00:22:21contratações,

00:22:23em que os

00:22:23artistas

00:22:24recebem

00:22:26uma parte

00:22:31desses recursos

00:22:32de contratação.

00:22:33Então,

00:22:34essa

00:22:34forma de

00:22:35precarização

00:22:36do trabalho

00:22:37e do

00:22:38trabalhador

00:22:40cultural

00:22:41que está

00:22:41precariado,

00:22:42que é o

00:22:43precariado,

00:22:44então,

00:22:45ele se

00:22:47enquadra

00:22:48dentro

00:22:49dessa forma

00:22:50de organização

00:22:51das relações

00:22:52de trabalho,

00:22:53de forma

00:22:55negativa,

00:22:58sem poder

00:22:59fazer a

00:23:02música

00:23:02falando

00:23:03das coisas

00:23:04que é

00:23:05do seu

00:23:06cotidiano,

00:23:07passa

00:23:07uma imagem

00:23:08falsa

00:23:09nos seus

00:23:09videoclipes

00:23:10e nas suas

00:23:11letras,

00:23:12cria

00:23:13uma

00:23:13hipersexualização

00:23:15também

00:23:16dos corpos

00:23:17de homens

00:23:18e mulheres,

00:23:19principalmente

00:23:19pretos e pretas,

00:23:21e que

00:23:22tudo isso

00:23:23vira

00:23:23objeto

00:23:24de consumo

00:23:24nessa

00:23:25indústria

00:23:26cultural

00:23:274.0.

00:23:29Então,

00:23:29acaba

00:23:30degradando

00:23:31também

00:23:32a

00:23:34produção

00:23:35dos elementos

00:23:36do hip-hop,

00:23:38o grafite,

00:23:40o break,

00:23:41o MC

00:23:42e o DJ.

00:23:44E o pior,

00:23:46segrega

00:23:46e só

00:23:47quem já

00:23:47está

00:23:48nesse

00:23:48circuito

00:23:49é que

00:23:51continua

00:23:52tendo

00:23:53possibilidades

00:23:55de avançar

00:23:56nessa

00:23:58indústria

00:23:58da economia

00:23:59criativa,

00:24:01que também

00:24:01está precarizada

00:24:02e que

00:24:03eu diria

00:24:04que os

00:24:04trabalhadores

00:24:05da cultura

00:24:05agora também

00:24:06fazem parte

00:24:08do grande

00:24:08precariado.

00:24:10Deixa eu só

00:24:11acrescentar

00:24:11um detalhinhozinho

00:24:13aí,

00:24:14porque o que o Nando

00:24:14traz,

00:24:16ele é tão,

00:24:17porque a

00:24:19prática da gente,

00:24:20a gente vai lutando

00:24:20e aí a gente vai

00:24:21compreendendo,

00:24:22porque a dificuldade

00:24:23do hip-hop

00:24:24que a gente faz parte

00:24:25é que a gente

00:24:26pega coisas

00:24:26complexas,

00:24:28mastiga as coisas

00:24:29complexas e tenta

00:24:30torná-la popular

00:24:31observando no cotidiano.

00:24:34E aí,

00:24:35qualquer pessoa

00:24:36que fala com a gente

00:24:37vai falar,

00:24:37esses caras

00:24:38vêm falar de Marx,

00:24:39não existe

00:24:40mais nada

00:24:41a revolução

00:24:41é tal Marx,

00:24:42por quê?

00:24:43Porque o que nós

00:24:43temos hoje

00:24:44é essa ferramenta

00:24:45que nós estamos falando,

00:24:46é uma ferramenta

00:24:47tal que nos propõe

00:24:48a fazer esse diálogo,

00:24:49mas esquecendo

00:24:50que essa ferramenta

00:24:51alguém é dono,

00:24:52né,

00:24:53então,

00:24:53Marx já falava,

00:24:54usa os instrumentos

00:24:55do capital

00:24:56para fazer

00:24:57a tal da revolução.

00:24:59E aí,

00:24:59eu quero misturar

00:25:00um pouquinho também,

00:25:01porque eu estou falando

00:25:02com dois economistas,

00:25:03eu quero misturar

00:25:04um pouquinho

00:25:04com a Maria Tereza

00:25:06também,

00:25:07que também dialogou

00:25:08que pai,

00:25:09que Brasil

00:25:09que ia acontecer

00:25:11a partir

00:25:12da década

00:25:13de 90

00:25:13para frente,

00:25:14e eu quero misturar

00:25:16também o espaço

00:25:17geográfico

00:25:17com o Milton Santos,

00:25:20que o Milton Santos

00:25:21fala dos locais técnicos,

00:25:23né,

00:25:24da tecnicidade

00:25:26nos espaços geográficos,

00:25:28que também dialoga.

00:25:30E aí,

00:25:31para eu terminar,

00:25:32e eu não estou fazendo

00:25:34isso para reverberar

00:25:36intelectualidade,

00:25:37porque isso é idiotice,

00:25:38eu estou reverberando

00:25:39isso,

00:25:40é entender essas coisas

00:25:41e levar para a prática

00:25:43do cotidiano.

00:25:44E aí,

00:25:45quando o Trump

00:25:46ganha,

00:25:48a fala do

00:25:50Elon Musk,

00:25:54porque o Trump

00:25:55ele ganha,

00:25:56ele ganha com

00:25:57os donos das plataformas.

00:26:00E aí ele fala,

00:26:02e a fala dele,

00:26:04o cara,

00:26:04aí o Kofi Annan

00:26:05já tinha dito,

00:26:06acho que era ele,

00:26:07mas ele reverbera,

00:26:09ele fala de

00:26:09tecnocracia.

00:26:11O que está em jogo

00:26:13de 2013 para cá

00:26:15é a retirada

00:26:16da democracia

00:26:17para esse jogo

00:26:18de tecnocracia

00:26:19que esses caras

00:26:20compreendem

00:26:21o domínio.

00:26:22Porque,

00:26:23e aí,

00:26:23você vê como que acontece,

00:26:24se você for procurar

00:26:25emprego hoje,

00:26:27todo mundo que for

00:26:27procurar emprego,

00:26:29eu mando o currículo,

00:26:31o meu currículo,

00:26:32ele precisa ultrapassar

00:26:33a IA.

00:26:34Entende que a gente

00:26:37não vai chegar,

00:26:38parece que o pobre

00:26:38não vai chegar,

00:26:39meu currículo

00:26:40tem que ultrapassar a IA.

00:26:41E aí,

00:26:42os valores

00:26:42de quem contrata

00:26:44são valores

00:26:45da década de 50,

00:26:48enxergam a sociedade

00:26:49ainda na década de 80.

00:26:51A sociedade brasileira,

00:26:52a sociedade que a média

00:26:53populacional

00:26:54é de 35 anos.

00:26:57E o hip hop,

00:26:57eles falam que a gente

00:26:58é juventude

00:26:59e juventude.

00:27:01Eu sou,

00:27:01reforçando,

00:27:02eu sou contra o etarismo

00:27:03sempre.

00:27:05Juventude não é

00:27:06uma coisa do corpo,

00:27:07é uma coisa da mente.

00:27:08Então,

00:27:08todo mundo é jovem

00:27:09quando você quer romper

00:27:10com o que está dado.

00:27:12Você não é conservador.

00:27:14Mas,

00:27:14só que o que

00:27:15eles colocam a gente

00:27:16é como se o hip hop

00:27:17fosse uma coisa

00:27:18de garotos rebeldes

00:27:20de 16 anos.

00:27:23Mas isso é falso

00:27:24porque é o que

00:27:25nós estamos conversando.

00:27:26Então,

00:27:26tem um ataque

00:27:27contra a cultura hip hop

00:27:29porque eu acho

00:27:29que é lá

00:27:29que consegue tirar

00:27:31mais a desalienação

00:27:32porque hoje

00:27:33nós temos uma...

00:27:35Ah,

00:27:35eu vou ser suave,

00:27:36tá bom?

00:27:37Mas nós temos uma esquerda

00:27:38hoje

00:27:39que ela tem grana.

00:27:43Ela não é a esquerda

00:27:45das bases lá de trás.

00:27:47E ela não compreende

00:27:47o que nós estamos falando.

00:27:49É uma esquerda

00:27:50que não fala

00:27:50das cadeiras.

00:27:51É uma esquerda

00:27:52que não fala

00:27:52da população de rua.

00:27:54É uma esquerda

00:27:54que quer ocupar

00:27:55o espaço

00:27:55dos movimentos sociais.

00:27:57Isso é um problema.

00:27:58e resta nós aqui

00:27:59a fazer rap,

00:28:00a fazer música

00:28:01nesse contexto

00:28:03que o Nando falou.

00:28:04Eu sou um artista

00:28:05que fico colocando

00:28:06minha voz para...

00:28:07Mas quais os recursos

00:28:08que eu tenho?

00:28:09Não,

00:28:10essa sociedade

00:28:10não vai me observar.

00:28:12Como eu,

00:28:13como toda a periferia.

00:28:14É só esse ponto aí.

00:28:16Desculpa aí

00:28:16me estender.

00:28:17Sabe, pirata,

00:28:19tem um tal

00:28:20de Mark Fisher

00:28:22que ele diz o seguinte,

00:28:24um pensador

00:28:25que já faleceu,

00:28:26mas é bem atual

00:28:28e há pouco tempo.

00:28:30Não basta

00:28:32a consciência de classe.

00:28:34É importante

00:28:34a consciência de classe.

00:28:36E a gente tem que

00:28:38oferecer instrumentos

00:28:40e oferecer possibilidade

00:28:42de que as pessoas

00:28:43percebam a situação

00:28:44na qual ela está inserida.

00:28:47Mas é necessário também

00:28:49trabalhar com o desejo.

00:28:51Veja só,

00:28:53você pega

00:28:54um cara de direita,

00:28:56sei lá,

00:28:58Pablo Marçal.

00:28:59A gente trabalha

00:29:00com o desejo,

00:29:01sabe,

00:29:02manipula

00:29:03vontades,

00:29:04ilude.

00:29:06A gente tem que usar,

00:29:07digamos assim,

00:29:07o desejo,

00:29:09a vontade

00:29:10de desistir

00:29:12e propiciar

00:29:16horizontes

00:29:16para que as pessoas

00:29:17investam,

00:29:20investam

00:29:21na existência.

00:29:23E o que é a existência?

00:29:25a existência

00:29:26é a realidade

00:29:27na qual ela está inserida,

00:29:28as possibilidades reais

00:29:29que ela tem

00:29:31para conquistar

00:29:33a própria vida.

00:29:34E o hip hop

00:29:36eu vejo

00:29:36como um instrumento desse.

00:29:39O hip hop,

00:29:40a música,

00:29:41enfim.

00:29:41Sônia,

00:29:45o que você pensa disso?

00:29:47Então,

00:29:48Marcos,

00:29:48nessa linha do que você está falando,

00:29:50eu queria perguntar

00:29:51para o Pirata

00:29:52ou para o Djalma,

00:29:53que na verdade é o Nando Comunista,

00:29:56que é o nome dele,

00:29:57nome artístico,

00:29:59que é a seguinte pergunta.

00:30:02esse lema

00:30:03que foi colocado

00:30:05no card,

00:30:07o amor único,

00:30:08o amor coletivo,

00:30:10ele tem apelo

00:30:12diante do precariado,

00:30:14diante daquele

00:30:15que está lá

00:30:16sendo dominado

00:30:17pelas tecnologias

00:30:19dominantes,

00:30:21pela tecnologia

00:30:22dominada

00:30:23pela classe dominante,

00:30:24dominada

00:30:25pela imprensa,

00:30:26enfim,

00:30:26mas normalmente

00:30:27pela classe dominante.

00:30:29essa ilusão

00:30:30que o Marcos

00:30:31falou aí,

00:30:32que tem na cabeça

00:30:33dos jovens,

00:30:34do seu,

00:30:35de ser empreendedor

00:30:36de si mesmo,

00:30:37de ser o indivíduo único,

00:30:40esse apelo,

00:30:41ele chega lá?

00:30:43Essa é a minha pergunta.

00:30:44Desfaz véus

00:30:45de ilusão,

00:30:46véu de ilusão?

00:30:47Desfaz véus

00:30:48de ilusão,

00:30:49exatamente.

00:30:51Então,

00:30:52aí eu vou,

00:30:53eu falo um pouquinho

00:30:55e aí o Nando já

00:30:56emenda aí.

00:30:57o que vocês estão

00:30:59falando,

00:31:00e aí a gente

00:31:01esquece,

00:31:01os véus de ilusão,

00:31:03eles sempre vão existir,

00:31:05enquanto existir

00:31:06uma sociedade

00:31:08baseada

00:31:10na

00:31:10na comunicação social,

00:31:14porque os grandes

00:31:14donos da

00:31:15do mundo

00:31:17são donos

00:31:17da comunicação social,

00:31:19e ainda mais são,

00:31:20e vai para o campo

00:31:20da publicidade,

00:31:21a publicidade

00:31:23é a não verdade,

00:31:24e aí é para

00:31:25criar o fetichismo.

00:31:26e o amor,

00:31:27quando você

00:31:28se falar de amor,

00:31:31a gente vai

00:31:32para tentar

00:31:32chegar perto

00:31:33do indivíduo,

00:31:35mas a gente

00:31:35só se realiza

00:31:37com o outro,

00:31:38não tem boi.

00:31:40Então,

00:31:40porque eu vivo

00:31:41aqui o meu mundo,

00:31:43porque não tem

00:31:43empreendedorismo,

00:31:45eu vou ser empreendedor,

00:31:46mas você vai ser

00:31:47empreendedor

00:31:47de si,

00:31:51mas você está

00:31:52trabalhando para o outro,

00:31:53você está

00:31:53quarteirizado,

00:31:54mas eu quero

00:31:55viver minha vida,

00:31:56a minha vida,

00:31:56eu que resolvo

00:31:58sozinho,

00:31:58eu faço tudo

00:31:59sozinho.

00:32:00Só que quando você

00:32:01é falso isso,

00:32:03porque quando você

00:32:03sai na rua,

00:32:05você já vê um monte

00:32:06de gente,

00:32:08você já não pode

00:32:09fazer o que você quer.

00:32:10Os impostos,

00:32:11você paga

00:32:12coletivamente,

00:32:13você não paga

00:32:14imposto sozinho,

00:32:16a arrecadação

00:32:17é coletiva.

00:32:17Então,

00:32:19toda a relação,

00:32:20o Estado,

00:32:21ele é coletivo.

00:32:22Então,

00:32:22toda a relação

00:32:23humana é coletiva,

00:32:24mas tem o fetiche

00:32:26colocado pelo capital

00:32:28para todos nós

00:32:30pensarmos que

00:32:31eu me realizo

00:32:33sozinho,

00:32:34eu sou o super-homem.

00:32:36E não pode,

00:32:36para não esquecer,

00:32:38que os donos,

00:32:38os super-milionários,

00:32:40etc.,

00:32:41são patrões.

00:32:44Outras pessoas,

00:32:45e aí,

00:32:45para mim,

00:32:45o que é difícil,

00:32:46o que nós vivemos

00:32:47no Estado,

00:32:47que é um Estado

00:32:48que quer

00:32:49privatizar a cultura

00:32:51e tem gente

00:32:52que fala,

00:32:53não,

00:32:53eu quero que a cultura

00:32:54seja minha,

00:32:56o Estado tem que

00:32:57reconhecer meu coletivo,

00:32:59mas o dinheiro público

00:33:00vem para você,

00:33:00sendo que o dinheiro

00:33:01é coletivo.

00:33:02Quer privatizar a educação

00:33:04e está passando batido

00:33:05o que as pessoas

00:33:06estão achando.

00:33:07E olha que loucura a educação.

00:33:09E é mundial,

00:33:10mundialmente,

00:33:11o mundo inteiro

00:33:12sabe que o Brasil

00:33:13tem uma ideia

00:33:14que a melhor educação

00:33:15é na parte privada,

00:33:17porque é o que

00:33:18que eles vendem.

00:33:19Só que hoje

00:33:20as empresas privadas,

00:33:22olha a loucura

00:33:22que eles colocam a gente,

00:33:23a empresa privada,

00:33:26quer entrar no Estado

00:33:27para ficar com

00:33:28o orçamento

00:33:29público do Estado

00:33:30para assumir

00:33:32o lugar

00:33:33da escola pública.

00:33:34e aí eu pergunto

00:33:35para o indivíduo,

00:33:37mas você não falou

00:33:37que ia colocar

00:33:38seu filho

00:33:38na escola pública?

00:33:40Na privada,

00:33:40você ia gastar milhões?

00:33:42E o dono da escola

00:33:42da privada

00:33:43quer o dinheiro público?

00:33:46Olha as loucuras,

00:33:47outra loucura,

00:33:47as pessoas pagam

00:33:48o plano de saúde.

00:33:51O plano de saúde

00:33:52está levando você

00:33:57a ter atendimento

00:33:57em espaços públicos.

00:33:59e o plano de saúde,

00:34:02o atendimento público

00:34:04do saúde

00:34:04é a mesma coisa,

00:34:05que eles que estão

00:34:06administrando

00:34:07esse espaço privado.

00:34:08Só que a gente

00:34:09não discute mais isso.

00:34:10Tem muita gente

00:34:11que aí quer esse problema.

00:34:13Tem progressista neoliberal.

00:34:15Não quer discutir

00:34:16as coisas

00:34:16e voltar para o Estado.

00:34:17Eles acham que é coisa.

00:34:19E aí é reforço.

00:34:20Tem coisas

00:34:21que só o Estado resolve.

00:34:22Água

00:34:23é o Estado

00:34:23que resolve.

00:34:24Transporte público

00:34:25é o Estado

00:34:25que resolve.

00:34:26Parques

00:34:27é o Estado

00:34:27que resolve.

00:34:28não é o indivíduo,

00:34:29porque essas coisas

00:34:30são bens coletivos.

00:34:32Nando,

00:34:32por gentileza.

00:34:35Tem a questão

00:34:37que o modo

00:34:40de produção capitalista

00:34:41é um modo

00:34:44de produção artificial.

00:34:47As necessidades

00:34:48não são básicas.

00:34:50As necessidades

00:34:51são artificiais.

00:34:54Então,

00:34:55a gente viveria

00:34:56muito bem

00:34:56sem um monte

00:34:57de coisas,

00:34:58principalmente

00:34:58essas tecnologias

00:35:00que nós estamos

00:35:01usando.

00:35:03Como tem povos

00:35:04que também vivem

00:35:05sem elas.

00:35:06Então,

00:35:07o Marques

00:35:08nos Grundres

00:35:09fala que,

00:35:10e a Agnes Heller

00:35:11reproduz

00:35:12no

00:35:12O Homem do Renascimento,

00:35:15que uma necessidade

00:35:17artificial

00:35:18foi inserida

00:35:20nas relações

00:35:21materiais.

00:35:22de produção

00:35:24e reprodução

00:35:25da vida.

00:35:26E cada vez

00:35:28que você

00:35:29supre uma necessidade,

00:35:30você tem

00:35:31outra necessidade.

00:35:33E você

00:35:34acaba virando,

00:35:36você fica

00:35:38preso

00:35:38nessa cadeia

00:35:39de consumo

00:35:40de artificialidades.

00:35:44Então,

00:35:45nesse sentido,

00:35:46quando a gente

00:35:46fala

00:35:47de amor

00:35:49único,

00:35:51essa questão

00:35:52desses amores

00:35:53colocados

00:35:54pelas

00:35:58escolas literárias,

00:36:03alguns deles

00:36:05não se realizam.

00:36:09Outros,

00:36:10como diz o Balma,

00:36:12é o amor líquido,

00:36:14dessa incapacidade,

00:36:16nessa sociabilidade

00:36:18atual,

00:36:20de se materializar.

00:36:25Então,

00:36:25de fato,

00:36:26o amor

00:36:27só pode ser coletivo.

00:36:30A partir

00:36:31de uma comunidade

00:36:32humana,

00:36:33a partir

00:36:34da objetivação

00:36:36da dignidade

00:36:38humana,

00:36:39das necessidades

00:36:41básicas,

00:36:42para depois

00:36:43expandir

00:36:43as outras

00:36:44necessidades.

00:36:45Então,

00:36:46quando a gente

00:36:46vai falar

00:36:47de amor

00:36:49nessa sociabilidade,

00:36:52é uma sociabilidade

00:36:53que refuta

00:36:54a humanidade,

00:36:57que refuta

00:36:58a coisa em si,

00:37:00que é o próprio

00:37:00ser humano.

00:37:02Então,

00:37:02como que a gente

00:37:04vai falar

00:37:05de amor

00:37:05nesse sistema

00:37:07capitalista?

00:37:08É um desafio

00:37:09para nós,

00:37:12é um desafio

00:37:13para a sociedade

00:37:14contemporânea

00:37:15tentar

00:37:17resgatar

00:37:19os processos

00:37:21de humanidade,

00:37:23para que

00:37:23que daí

00:37:24a gente

00:37:24possa

00:37:25falar

00:37:27dessas

00:37:28questões

00:37:29de amor

00:37:30e tudo mais,

00:37:31porque

00:37:32a sociabilidade

00:37:34atual

00:37:34é uma sociabilidade

00:37:36do ódio,

00:37:37do sadismo,

00:37:39que você

00:37:41se realiza

00:37:42a partir

00:37:43da morte

00:37:44e do sofrimento

00:37:45do outro,

00:37:46da segregação,

00:37:47da exclusão,

00:37:48do racismo,

00:37:50do machismo,

00:37:51da LGBTfobia.

00:37:53Então,

00:37:53uma sociabilidade

00:37:55que é

00:37:56criada,

00:37:58produzida

00:37:58e reproduzida

00:38:00a partir

00:38:00das relações

00:38:01de exploração,

00:38:03de exploração

00:38:04humana,

00:38:05de exploração

00:38:06da força

00:38:07de trabalho,

00:38:09em que

00:38:09deposita

00:38:11seres humanos

00:38:12em lugares,

00:38:13deixa outros

00:38:14com fome,

00:38:15mata outros,

00:38:16como o Israel

00:38:17está fazendo

00:38:18em Gaza,

00:38:19como está

00:38:20acontecendo

00:38:20no Congo,

00:38:21como os Estados Unidos

00:38:22vêm bombardeando

00:38:24quem eles querem,

00:38:25assim,

00:38:25os países

00:38:26que não têm

00:38:27capacidade bélica.

00:38:29Então,

00:38:30esse amor

00:38:31do capitalismo

00:38:33é um amor

00:38:34pela morte

00:38:35dessa sociabilidade.

00:38:39Então,

00:38:39nós temos

00:38:40que

00:38:40combater

00:38:42esse tipo

00:38:43de sociabilidade,

00:38:44nós temos

00:38:45que

00:38:46colocá-la

00:38:48no chão,

00:38:50mas

00:38:51evidentemente

00:38:52que

00:38:53nós,

00:38:54enquanto classe

00:38:55trabalhadora,

00:38:56não estamos

00:38:57em condições

00:38:59de

00:38:59fazer

00:39:01essas

00:39:01mudanças.

00:39:05É isso aí,

00:39:06Eduardo,

00:39:06as relações

00:39:08humanas,

00:39:09elas se dão

00:39:10por meio

00:39:11da mercadoria,

00:39:13do meio

00:39:13do negócio,

00:39:14não tem

00:39:15mais aquela

00:39:16relação

00:39:16direta

00:39:17entre as

00:39:18pessoas.

00:39:19E a

00:39:20tecnologia,

00:39:22você comentou

00:39:22da tecnologia

00:39:23que deveria

00:39:24estar nos

00:39:25ajudando

00:39:26a superar

00:39:27esse estado

00:39:27de necessidade

00:39:29e para que

00:39:30a gente possa

00:39:30atingir

00:39:31verdadeiramente

00:39:32um estado

00:39:33de liberdade,

00:39:33como dizia

00:39:34o Marx,

00:39:36a liberdade

00:39:37de você

00:39:38não ter

00:39:39mais

00:39:39a necessidade,

00:39:41a necessidade,

00:39:42a fome,

00:39:43a miséria.

00:39:44Esse tipo

00:39:45de tecnologia

00:39:46é utilizada

00:39:47para quê?

00:39:48Para

00:39:48dominar.

00:39:51A tecnologia

00:39:51é usada

00:39:52para extrair

00:39:53cada vez mais

00:39:54o trabalho

00:39:55possível

00:39:56do ser humano

00:39:57para que

00:39:58esse trabalho

00:39:59gere lucro

00:40:00para alguns.

00:40:01e não

00:40:02é para

00:40:02a comunidade

00:40:04como um todo,

00:40:05não é porque

00:40:05a gente

00:40:06trabalha,

00:40:07usa a tecnologia,

00:40:08tudo bem,

00:40:09a tecnologia

00:40:10tem o seu

00:40:11viés

00:40:12no sentido

00:40:13de avançar,

00:40:14de ajudar,

00:40:15mas é

00:40:16por viés,

00:40:17ela é

00:40:18voltada

00:40:19para maximizar

00:40:20a estação

00:40:21do mais

00:40:22valor,

00:40:23a exploração

00:40:25do ser humano.

00:40:27Então,

00:40:28falar de amor

00:40:29nesse sentido

00:40:30é muito difícil,

00:40:32mas

00:40:32nós estamos

00:40:34aí exatamente

00:40:35abrindo

00:40:36esse diálogo

00:40:37para

00:40:37buscar

00:40:39essa

00:40:40possibilidade

00:40:41de emancipação

00:40:42humana

00:40:43por meio

00:40:43de compreensão,

00:40:44por meio

00:40:45das artes,

00:40:46por meio

00:40:46da cultura

00:40:46e por meio

00:40:47das lutas,

00:40:48não é,

00:40:49Sônia?

00:40:50Sim,

00:40:52eu queria comentar

00:40:53com vocês

00:40:54que nós vimos

00:40:55a transformação

00:40:56da atuação

00:40:58dentro do nosso

00:40:59sindicato,

00:41:00que é pequeno,

00:41:01mas que tem

00:41:01uma atuação

00:41:02relevante,

00:41:04nós vimos

00:41:05essa mudança

00:41:06acontecer

00:41:07e é muito

00:41:09nítida

00:41:09no tempo,

00:41:11nós vimos

00:41:11ela acontecer

00:41:12com bastante

00:41:14presença,

00:41:15com bastante

00:41:15atuação,

00:41:16inclusive fizemos

00:41:17um curso

00:41:17com vocês,

00:41:18o Nando

00:41:19com o Muniz

00:41:19Gustavo,

00:41:21tinha bastante

00:41:22gente lá

00:41:22no auditório,

00:41:24então a gente

00:41:24conseguia reunir

00:41:25bastante gente

00:41:26e depois

00:41:28dessa força

00:41:32do neoliberalismo

00:41:33e depois

00:41:34da pandemia

00:41:36da Covid,

00:41:37isso foi se esvaziando,

00:41:38eu acho que a pandemia

00:41:39da Covid,

00:41:40ela veio reforçar

00:41:42esse individualismo,

00:41:43essa visão

00:41:46de que você

00:41:47é dono

00:41:50de si próprio,

00:41:51que você resolve

00:41:52suas coisas

00:41:52sozinho

00:41:54e elas não precisam

00:41:55mais do sindicato,

00:41:57vocês também

00:41:57sentiram

00:41:58essa mudança

00:42:00nesse período

00:42:02mais marcante

00:42:04da pandemia?

00:42:05Não,

00:42:06vocês sentiram

00:42:07isso como

00:42:08um afastamento

00:42:09das pessoas,

00:42:11do grupo

00:42:11do hip hop

00:42:13nesse período

00:42:15de pandemia,

00:42:16esse individualismo

00:42:17crescer

00:42:18entre pessoas

00:42:19que estavam

00:42:20com vocês?

00:42:23Então,

00:42:24o Covid-19

00:42:26ele tem uma importância

00:42:27no país

00:42:28que a gente

00:42:29não pode esquecer

00:42:30o tempo

00:42:31e não é um tempo

00:42:32tão distante.

00:42:33Quando o Covid-19

00:42:35aparece,

00:42:37nós estávamos

00:42:38na escalada

00:42:39de acabar

00:42:40com o SUS,

00:42:42porque estava

00:42:43esse negócio

00:42:43de,

00:42:44não pode esquecer

00:42:45que a gente,

00:42:46a gente não,

00:42:47as pessoas votaram

00:42:48num prefeito

00:42:50que era

00:42:50não político,

00:42:52não existe,

00:42:53a pessoa tem que entender

00:42:54que não existe isso,

00:42:55o Estado

00:42:56é controlado

00:42:57por grupos políticos,

00:42:58não existe

00:42:58não político

00:42:59no Estado,

00:43:00porque o político

00:43:01não é uma coisa

00:43:02negativa,

00:43:03a política

00:43:03são interesses

00:43:05de grupos

00:43:05e tem uns

00:43:06que tem o interesse

00:43:07popular,

00:43:08tem outros

00:43:08que tem interesse

00:43:08empresarial,

00:43:10tem outros

00:43:10que nem sabem

00:43:11o que está fazendo

00:43:11lá,

00:43:12só que ganham

00:43:12dinheirinho,

00:43:13tem interesse

00:43:13de roubar.

00:43:14Mas a Covid-19

00:43:15e o SUS

00:43:17estava nesse lugar,

00:43:18as empresas

00:43:19eram todas

00:43:20eficientes e tal,

00:43:21que é uma reprodução

00:43:22da cultura

00:43:22estadunidense

00:43:23no Brasil.

00:43:24Mas aí

00:43:24quando o Covid

00:43:25aparece,

00:43:27aí até o Dória

00:43:28teve que usar

00:43:28o avental

00:43:29do SUS,

00:43:30e aí ele tentou

00:43:31ser o governador

00:43:32do SUS.

00:43:33Isso é

00:43:35muito ferrado,

00:43:36porque muita

00:43:36gente descobriu

00:43:37que o plano

00:43:39de saúde

00:43:39que ele tinha,

00:43:40que ele pagava

00:43:41blesta,

00:43:41não sei o que lá,

00:43:43seis,

00:43:43não sei quantos

00:43:44de dinheiro

00:43:44do mundo,

00:43:46não ia resolver

00:43:47coisas da vida.

00:43:49Então,

00:43:49quem resolve

00:43:50as coisas da vida

00:43:50é o SUS.

00:43:51E aí,

00:43:52por que os ricos

00:43:53acessam o SUS?

00:43:54Porque eles têm

00:43:55o direito,

00:43:55eles têm os advogados,

00:43:56entra com o processo

00:43:57e o SUS vai dar

00:43:58o remédio caro,

00:43:58etc, etc.

00:44:00Mas aí,

00:44:01outra coisa

00:44:01que aconteceu,

00:44:03tinha um debate

00:44:03furado também,

00:44:04que estava todo mundo falando,

00:44:06que era o debate

00:44:07da indústria 4.0,

00:44:10porque a gente

00:44:10sempre sentiu

00:44:10uma parada

00:44:12no momento,

00:44:13como também

00:44:13todo mundo está

00:44:14falando agora

00:44:14que tudo vai virar

00:44:15robô,

00:44:16só que a gente

00:44:16faz as coisas

00:44:17para a mercadoria,

00:44:18robô não come nem bebe.

00:44:19Então,

00:44:19eu quero ver como

00:44:20que o cara

00:44:21que fez o robô

00:44:22para ganhar dinheiro

00:44:23vai se sustentar,

00:44:25o robô vai enferrujando.

00:44:28Mas aí,

00:44:28o que aconteceu

00:44:31com o Covid?

00:44:31Acelerou esse tipo

00:44:32de material,

00:44:33as pessoas

00:44:34não compravam

00:44:35tanto

00:44:35pela internet,

00:44:37as pessoas

00:44:37não dialogavam,

00:44:39como nós estamos

00:44:39dialogando aqui,

00:44:40essas ferramentas,

00:44:41ela antecipou,

00:44:42isso estava calculado

00:44:43para 2030.

00:44:45Tanto que hoje,

00:44:46a sensação que a gente

00:44:47tem de andar nas ruas

00:44:48é que todo o comércio

00:44:49está dentro da internet,

00:44:51né,

00:44:52então,

00:44:52as lojas nas ruas,

00:44:54elas vão se esvaziando.

00:44:56E aí,

00:44:56no hip hop,

00:44:57e não só no hip hop,

00:44:58que eu acho que

00:44:59não é só esse lugar,

00:45:01eu acho que tem

00:45:02outro lugar importante

00:45:03que é os movimentos sociais,

00:45:05a política pública,

00:45:07ficou tudo virtual

00:45:08e as pessoas pararam

00:45:10de se falar,

00:45:12se olhar

00:45:13para ter uma determinada ação.

00:45:17A gente ficou

00:45:18nessa coisa do virtual,

00:45:19eu fingo que eu estou te ouvindo,

00:45:21desligo,

00:45:22já era.

00:45:23E aí,

00:45:24fora isso que

00:45:25qualquer grupo político,

00:45:27se a gente falar aqui,

00:45:27nós vamos fazer

00:45:28uma manifestação

00:45:29pela moradia,

00:45:32só que aí

00:45:33uns cartão ouvindo

00:45:34vai desconfigurando

00:45:35isso

00:45:35para os interesses políticos,

00:45:36então,

00:45:36você não tem segurança,

00:45:38e é outra coisa

00:45:38que é importante.

00:45:40Não tem como

00:45:41você falar

00:45:42de uma estratégia

00:45:43contra o capital

00:45:44na ferramenta

00:45:46do capital.

00:45:48Então,

00:45:49tudo que nós falamos,

00:45:49eles têm

00:45:50essas informações

00:45:51e vão articular,

00:45:52então,

00:45:52a gente se cagueta

00:45:53falando.

00:45:54E aí,

00:45:54o movimento hip hop

00:45:55aconteceu isso,

00:45:56então,

00:45:56um monte de produtora,

00:45:58porque o movimento hip hop

00:45:59tem uma importância

00:45:59em São Paulo,

00:46:01que a gente

00:46:01também estava

00:46:02em 2012

00:46:03discutindo o genocídio

00:46:04contra a juventude

00:46:05pobre,

00:46:05preta e periférica,

00:46:07porque o país

00:46:08ficava no debate

00:46:09da juventude

00:46:10e do extermínio.

00:46:12A gente falou,

00:46:12não,

00:46:12é genocídio,

00:46:13tem uma

00:46:14situação X,

00:46:18e o genocídio

00:46:19não é,

00:46:20tem um genocídio

00:46:20na minha rua,

00:46:21o genocídio

00:46:22é uma estrutura

00:46:23de um grupo X

00:46:24contra outro grupo X,

00:46:26então o genocídio

00:46:27vai se dar

00:46:27no aprisionamento,

00:46:29vai se dar

00:46:29na mulher

00:46:30que é a mulher preta

00:46:32quando vai ter seu filho

00:46:33que ou tem,

00:46:35a maioria das mulheres

00:46:36morrem de câncer

00:46:37no útero,

00:46:38as mulheres pretas,

00:46:39as pessoas ainda

00:46:39têm nojo

00:46:40de falar com as pessoas,

00:46:42o genocídio

00:46:44vai se dar

00:46:44na escola,

00:46:45é uma estrutura

00:46:46política

00:46:46para eliminar

00:46:47o outro

00:46:48de não ter

00:46:48ascensão.

00:46:51E a gente

00:46:51estava fazendo

00:46:51essa discussão,

00:46:52e aí

00:46:54a gente

00:46:55fazendo a discussão

00:46:56do genocídio

00:46:56depois,

00:46:57em 2013

00:46:58o que acontece,

00:46:59as pessoas

00:47:00desvirtuam isso

00:47:01e vão discutir

00:47:02desmilitarização,

00:47:03etc.

00:47:04E aí

00:47:05o parlamento

00:47:06começou

00:47:07um parlamento

00:47:07branco,

00:47:08rico,

00:47:09e tanto que

00:47:09essa internet

00:47:11ela

00:47:12fala demais

00:47:14que quem

00:47:14conseguiu mais

00:47:16coisas

00:47:17foi a tal

00:47:17da direita

00:47:18que não existia,

00:47:19porque eles

00:47:19entendiam

00:47:20das ferramentas,

00:47:21aí a gente sabe

00:47:22que essas ferramentas

00:47:23elas são construídas

00:47:24pela CIA,

00:47:25são construídas

00:47:25pelos donos,

00:47:26então eles interviram

00:47:28dentro do país.

00:47:29E aí

00:47:30desmobilizou

00:47:30tudo o que é

00:47:32movimento político.

00:47:34E o prefeito

00:47:36foi eleito

00:47:36com cesta básica,

00:47:38movimento de moradia,

00:47:42não se consegue se...

00:47:44As pessoas

00:47:44não estão se unindo,

00:47:45não estão

00:47:45para discutir

00:47:46o Estado.

00:47:47Hoje

00:47:47a gestão

00:47:49que está hoje

00:47:49na Prefeitura

00:47:50de São Paulo

00:47:51ou

00:47:51a gestão

00:47:52que está

00:47:53no

00:47:53governo estadual,

00:47:57que é tão

00:47:57violenta quanto

00:47:58outras,

00:47:59elas não têm

00:48:00movimentos reais

00:48:02contra ela.

00:48:03Por quê?

00:48:04Porque é tudo

00:48:04organizado

00:48:05e eles aprenderam

00:48:06também a colocar

00:48:07muito dinheiro

00:48:08público

00:48:08nesse debate.

00:48:10Então,

00:48:10hoje,

00:48:10a dificuldade

00:48:11é reunir pessoas

00:48:12e reunir pessoas

00:48:13não é de forma

00:48:14alienante,

00:48:15que também

00:48:15tem um grupo

00:48:16X

00:48:16na sociedade

00:48:17brasileira

00:48:17que quer

00:48:18que as pessoas

00:48:19vão

00:48:19para as ruas

00:48:20a partir

00:48:22das 6 horas

00:48:22da tarde,

00:48:23na hora

00:48:24que o capital

00:48:24fechou,

00:48:25que não

00:48:26causa nada,

00:48:27de forma alienante,

00:48:28a pessoa nem sabe

00:48:29o que está fazendo lá.

00:48:30E eu acho

00:48:30que nós temos

00:48:31uma geração

00:48:31de pessoas

00:48:32como eu,

00:48:32o Nando

00:48:33e outras pessoas,

00:48:34não somos

00:48:35essas pessoas,

00:48:36a gente entendeu,

00:48:36a gente negado,

00:48:38só que a gente sente

00:48:38a necessidade

00:48:39de falar com o outro

00:48:40e o outro

00:48:40só está tentando

00:48:41sobreviver,

00:48:42conseguir um emprego

00:48:43que está difícil,

00:48:44as pessoas

00:48:45querem ganhar dinheiro,

00:48:45quem gosta

00:48:46de miséria

00:48:46é intelectual.

00:48:47desculpa aí

00:48:48de estender.

00:48:51Essa questão

00:48:52aí do

00:48:53da desmobilização,

00:48:57do uso

00:48:59da tecnologia

00:49:00durante o período

00:49:01da pandemia,

00:49:03na verdade,

00:49:05eu vejo

00:49:05que era

00:49:06uma tendência

00:49:07e que foi

00:49:09acelerada

00:49:11pelo processo

00:49:13da pandemia.

00:49:15O Habermans

00:49:16já trazia

00:49:17esse debate

00:49:18de uma sociedade

00:49:19comunicacional

00:49:20nos estudos

00:49:23lá da escola

00:49:23de Frankfurt

00:49:24e quando

00:49:26começa

00:49:29a implementar

00:49:29esses modelos

00:49:31de comunicação

00:49:32artificiais

00:49:34através

00:49:34das redes sociais,

00:49:37através

00:49:38desses dispositivos

00:49:40digitais,

00:49:43já estava

00:49:46tentando

00:49:52desmobilizar

00:49:53as formas

00:49:54de organização

00:49:55da classe

00:49:55trabalhadora,

00:49:57prendendo o

00:49:58trabalhador

00:49:58e a trabalhadora

00:49:59no entretenimento,

00:50:03nessas redes sociais

00:50:05de comunicação

00:50:07instantânea,

00:50:09que vai causando

00:50:10preguiça

00:50:11na nossa forma

00:50:13de ver,

00:50:14de agir,

00:50:15de pensar

00:50:15sobre o mundo.

00:50:17E quando

00:50:17vem

00:50:18a pandemia,

00:50:24essas

00:50:24big techs

00:50:26se apropriam,

00:50:28tanto as

00:50:29big techs

00:50:29quanto as

00:50:30empresas

00:50:30de telefonia,

00:50:32se apropriam

00:50:35desse nicho

00:50:36de consumo

00:50:37e acelera

00:50:40todo esse

00:50:41processo

00:50:42e acaba

00:50:44acontecendo

00:50:45uma hiper

00:50:46individualização

00:50:47das pessoas,

00:50:48uma desmobilização

00:50:50da classe

00:50:51trabalhadora

00:50:51que fica

00:50:52no entretenimento,

00:50:53enquanto a

00:50:54extrema direita

00:50:55e os empresários

00:50:56do sistema

00:50:57do capital

00:50:58vão se

00:50:59organizando

00:51:01para vender

00:51:03dados,

00:51:04vender

00:51:04seus produtos,

00:51:07organizar

00:51:08o perfil

00:51:08de consumidor.

00:51:11Então,

00:51:11tudo isso

00:51:12vai resultando

00:51:14nessa

00:51:16hiper

00:51:18individualização

00:51:20das pessoas

00:51:21que agora

00:51:21não precisa

00:51:23mais

00:51:23de uma

00:51:24emissora

00:51:26XYZ

00:51:28para mostrar

00:51:29o jornal,

00:51:31que mostra

00:51:31notícias

00:51:32no jornal.

00:51:33Ela mesmo

00:51:34viabiliza

00:51:35os seus

00:51:36processos

00:51:37como

00:51:38realidade

00:51:39a partir

00:51:40das suas

00:51:41intuições,

00:51:42das suas

00:51:42visões de mundo,

00:51:44dos seus

00:51:45aforismos

00:51:46e dos seus

00:51:46devaneios,

00:51:48colocando

00:51:48como verdade

00:51:49nos

00:51:51Instagram,

00:51:53Facebook,

00:51:54WhatsApp,

00:51:56né?

00:51:56Então,

00:51:56vira o mundo

00:51:57da pós-verdade.

00:51:59A verdade

00:52:00agora

00:52:00não é mais

00:52:01externa

00:52:02às pessoas,

00:52:05ela é

00:52:06da pessoa

00:52:07e cada um

00:52:08tem a sua

00:52:09verdade.

00:52:10Então,

00:52:10isso contribuiu

00:52:11e muito

00:52:11para desmobilizar

00:52:13as formas

00:52:14de organização

00:52:15da classe

00:52:15trabalhadora,

00:52:16de minar

00:52:18o sindicato,

00:52:19de minar

00:52:20as forças

00:52:21políticas

00:52:22mais progressistas,

00:52:25mais voltadas

00:52:25à esquerda,

00:52:26enquanto isso,

00:52:28a parte

00:52:29mais rica

00:52:30conseguiu

00:52:31acumular

00:52:31mais poder

00:52:33aquisitivo,

00:52:34acumular

00:52:35mais capital,

00:52:37né?

00:52:37Influir

00:52:38diretamente

00:52:39nas

00:52:41políticas

00:52:42das

00:52:44nações

00:52:45e dos

00:52:45estados.

00:52:47Então,

00:52:47por isso,

00:52:49que no

00:52:50período da

00:52:50pandemia,

00:52:51as pessoas

00:52:53passaram

00:52:54a se

00:52:55desumanizar

00:52:56mais,

00:52:57a se tornar

00:52:58mais violentos,

00:52:59mais odiosos,

00:53:01né?

00:53:01E também

00:53:02conseguiu

00:53:04também

00:53:05ficar mais

00:53:06individuais.

00:53:08então,

00:53:08a gente

00:53:09vê aí

00:53:09agora

00:53:13esses,

00:53:15como que é o nome

00:53:16deles?

00:53:17Esses

00:53:17coaches, né?

00:53:20Que ficam

00:53:21atuando

00:53:24para

00:53:26implementar

00:53:28suas ideologias

00:53:29dominantes

00:53:30nas pessoas,

00:53:31vão para as

00:53:32igrejas,

00:53:34vão para

00:53:34determinados

00:53:35segmentos

00:53:36empresariais,

00:53:37de formação

00:53:38da força

00:53:38de trabalho,

00:53:40vão para

00:53:41as igrejas

00:53:42pentecostais

00:53:43tirar

00:53:43dinheiro lá

00:53:45dos fiéis

00:53:46do Bolsa

00:53:47Família,

00:53:49né?

00:53:49O pessoal

00:53:49fala das

00:53:50BEDs,

00:53:50mas também

00:53:51o pessoal

00:53:51dá o seu

00:53:52dinheiro

00:53:52para os

00:53:53programas

00:53:53sociais

00:53:54nessas

00:53:55igrejas aí,

00:53:57principalmente

00:53:57da teologia

00:53:58da prosperidade.

00:54:00Então,

00:54:01tudo isso

00:54:01acabou que

00:54:02resultou,

00:54:04na verdade,

00:54:05nessa

00:54:06superindividualização

00:54:08aí das

00:54:08relações

00:54:09sociais,

00:54:12dessa

00:54:13coisa que é

00:54:14arte oficial

00:54:15também,

00:54:16que foi,

00:54:17nessa necessidade

00:54:18artificial,

00:54:19que foi inserida

00:54:20nas relações

00:54:21sociais

00:54:23dessa

00:54:23sociedade

00:54:24capitalista.

00:54:26A ausência

00:54:27do Estado

00:54:28propicia isso,

00:54:30o domínio

00:54:30da fé,

00:54:32a

00:54:33contaminação

00:54:34por ideologias

00:54:35individualistas,

00:54:37preconceituosas,

00:54:39misoginia,

00:54:40etc,

00:54:41etc,

00:54:41etc.

00:54:42Tem alguma

00:54:43questão,

00:54:43Sônia,

00:54:44dos

00:54:44internautas?

00:54:45Tem,

00:54:45tem.

00:54:47Está aqui o

00:54:48Miguel Lima

00:54:48pergunta,

00:54:49as big techs

00:54:50democratizaram

00:54:51o acesso

00:54:51à produção

00:54:52e difusão

00:54:53da cultura

00:54:54ao mesmo tempo

00:54:56em que são

00:54:56os principais

00:54:57valores,

00:54:58vetores,

00:54:59desculpe,

00:55:00de desinformação,

00:55:02especialmente

00:55:02nas periferias.

00:55:04Como ter

00:55:05informação

00:55:05qualificada?

00:55:08Porque as big techs

00:55:09estão na mão

00:55:10mais da

00:55:11extrema direita,

00:55:12né?

00:55:13Eles usam mais

00:55:14essa ferramenta.

00:55:17Então,

00:55:17eu acho que...

00:55:18Como ter informação

00:55:19qualificada?

00:55:21Então,

00:55:21eu acho que tem,

00:55:21é reforçando lá.

00:55:24E aí,

00:55:24eu não estou indo

00:55:25muito longe,

00:55:26não,

00:55:26também estou fazendo

00:55:27aqui a apologia

00:55:28aos deuses.

00:55:29mas,

00:55:31se você

00:55:32ler o

00:55:32manifesto,

00:55:35o Karl Marx

00:55:35fala que

00:55:36quando o trem,

00:55:38porque não tinha

00:55:39um trem,

00:55:40né,

00:55:40na época dele,

00:55:41aí quando ele

00:55:41for o trem,

00:55:42vai ligar

00:55:42um lugar

00:55:44longe,

00:55:44vai se aproximar,

00:55:45e ele fala

00:55:46de comunicação,

00:55:47ele não fala

00:55:47de ir para lá

00:55:48e para cá.

00:55:49Eu acho que a gente

00:55:50tem que usar

00:55:51essas ferramentas

00:55:51como nós estamos

00:55:52fazendo aqui,

00:55:54lembrando que nós

00:55:54estamos 2%,

00:55:56eles liberam

00:55:592%,

00:55:5920%

00:56:00para tentar politizar,

00:56:02para fazer o diálogo

00:56:02político,

00:56:03eu acho que tem

00:56:04bastante gente

00:56:04conversando,

00:56:05acho que aumentou

00:56:06esse diálogo,

00:56:07e é usar a ferramenta,

00:56:08agora não se iludir

00:56:10também,

00:56:10né,

00:56:11porque

00:56:11os donos

00:56:14dos meios

00:56:14de comunicação,

00:56:15quando o fenômeno

00:56:17da internet

00:56:19acontece,

00:56:21eles observaram,

00:56:22entenderam,

00:56:23depois eles

00:56:24dominaram,

00:56:26né,

00:56:26na parte da cultura,

00:56:27as pessoas

00:56:29gostam

00:56:30de artistas

00:56:31da indústria

00:56:32cultural,

00:56:34e quando eu falo

00:56:35indústria cultural,

00:56:36ela tem lugares,

00:56:37ela é igual,

00:56:40mano,

00:56:41não posso fazer nada,

00:56:432020,

00:56:44a gente,

00:56:45como movimentos

00:56:46culturais

00:56:46na cidade de São Paulo,

00:56:48a gente faz

00:56:48maior debate,

00:56:49papo,

00:56:50e aí aparece

00:56:50a Aldi Blanc,

00:56:51que era para

00:56:52as pessoas,

00:56:53os movimentos,

00:56:54todo mundo fazia cultura,

00:56:55precisava ganhar um dinheiro

00:56:56do Estado

00:56:57para sobreviver,

00:56:58e aí teve

00:56:58toda uma manifestação,

00:57:00e nessa época

00:57:01o Bolsonaro

00:57:03tinha tirado

00:57:05o pessoal

00:57:06do cinema

00:57:07do debate,

00:57:08lá de cima,

00:57:09ele fez o controle,

00:57:10aí esse pessoal

00:57:10do cinema

00:57:11veio para baixo,

00:57:12e aí quando eu estou falando

00:57:13do cinema,

00:57:15quando eu estou falando

00:57:15do cinema,

00:57:15estou falando

00:57:16dos malandros,

00:57:17né,

00:57:17os caras que são

00:57:18donos dos grandão,

00:57:20os pequenos

00:57:21que estão correndo atrás,

00:57:22e aí esse pessoal

00:57:24do audiovisual,

00:57:26eles fazem uma coisa

00:57:27violenta,

00:57:27que hoje,

00:57:28se eu entrar

00:57:29no Ministério da Cultura,

00:57:31eu faço rap,

00:57:32não tem nada

00:57:32para o hip hop,

00:57:34teve uma parada

00:57:35lá de,

00:57:36muito baixo,

00:57:38tipo,

00:57:386 milhões de reais

00:57:39para o hip hop,

00:57:41há dois anos atrás,

00:57:42de uma forma

00:57:43acadêmica,

00:57:44uma coisa que não é

00:57:45a leitura do hip hop,

00:57:46mas não tem mais nada,

00:57:47e aí tem que ser

00:57:48um outro grupo,

00:57:49um ponto de cultura,

00:57:51e acabou as linguagens,

00:57:52a linguagem

00:57:52que o Gilberto Gil

00:57:54tinha colocado,

00:57:55que falava,

00:57:56o Gilberto Gil

00:57:57foi tão avançado

00:57:57na política pública

00:57:58federal,

00:58:00na época dele,

00:58:00que a pessoa

00:58:01que fosse nativa,

00:58:02a gente nem fala

00:58:03mais dos nativos,

00:58:05se eu estivesse lá

00:58:05no,

00:58:06se eu estivesse lá

00:58:08no Xingu,

00:58:10eu gravava um vídeo,

00:58:11e aí participava

00:58:12do edital

00:58:12a partir da gravação,

00:58:13porque eu não vou,

00:58:14não tenho a tecnologia

00:58:15da escrita,

00:58:17e aí esse audiovisual

00:58:19dominou tudo,

00:58:20a participação

00:58:20das plataformas,

00:58:21aí resumo,

00:58:22as secretarias

00:58:24estão dando dinheiro

00:58:25para essas big tech,

00:58:26tinha uma secretária,

00:58:28uma secretária

00:58:29de cultura

00:58:30no município

00:58:31de São Paulo,

00:58:32ela tinha lançado

00:58:33um edital,

00:58:34porque a,

00:58:36que um projeto

00:58:37que deu errado

00:58:37no Facebook,

00:58:39que era aquele negócio

00:58:39do virtual,

00:58:40do óculos tal,

00:58:42ela tinha colocado

00:58:4350 milhões de reais

00:58:44para uma empresa

00:58:45fazer isso,

00:58:46não,

00:58:4610 milhões de reais,

00:58:48que ia fazer

00:58:49o evento virtual,

00:58:50na cena virtual,

00:58:52um evento,

00:58:52tipo uma virada

00:58:53cultural virtual,

00:58:54e aí você fala,

00:58:55cara,

00:58:55a gente não,

00:58:57para ter internet

00:58:58precisa ter dinheiro,

00:58:59a gente não,

00:59:00nem todo mundo

00:59:01tem dinheiro

00:59:01para a internet,

00:59:02as pessoas

00:59:02acessam a internet,

00:59:04tudo bem que a internet,

00:59:05o celular está na mão

00:59:05de um monte de gente,

00:59:07mas 70% da população

00:59:08tem celular,

00:59:09celular,

00:59:10mas quanto uma pessoa,

00:59:11tem gente que tem

00:59:1210 celulares,

00:59:13nem todo mundo

00:59:14tem celular,

00:59:15como se fala,

00:59:16e outra tem que ter crédito,

00:59:18e aí resumindo,

00:59:19eu acho que a gente

00:59:20tem que usar a ferramenta

00:59:21e tentar politizar,

00:59:22porque eu acho

00:59:23que ela faz o papel

00:59:24como o livro faz,

00:59:25o livro ele é importante,

00:59:27mas esquecer,

00:59:27quem é o dono

00:59:28das grandes livraria,

00:59:29mas tem que se inscrever livro,

00:59:30a gente vai se comunicar sempre,

00:59:32agora uma coisa

00:59:33que a gente tem que ter

00:59:34é essa coisa,

00:59:35eu só vou me realizar

00:59:36na Sônia,

00:59:37vou me realizar no Marcos,

00:59:38vou me realizar

00:59:39no Nando,

00:59:40vou me realizar em todo mundo,

00:59:41eu me realizo no outro,

00:59:43eu preciso reconhecer

00:59:44que eu só vou conseguir

00:59:45com o outro,

00:59:46sozinho eu não vou conseguir

00:59:47fazer nada,

00:59:48tipo assim,

00:59:49aí a gente tem que romper

00:59:50com o etarismo,

00:59:51tem que romper com machismo,

00:59:53tem que romper com racismo,

00:59:55porque nós nascemos pobres

00:59:56e ainda estamos tentando

00:59:57lutar para vencer,

00:59:59é isso,

01:00:00mas resumo,

01:00:01é usar a tecnologia

01:00:03em prol do que a gente acredita,

01:00:05como o Karl Marx,

01:00:06lá de 1500,

01:00:07que as pessoas falam,

01:00:08ele é do século XVIII,

01:00:11falou lá atrás,

01:00:12como os outros falam,

01:00:15a ferramenta

01:00:16é avançada,

01:00:20mas o conteúdo

01:00:21tem 1500 anos.

01:00:22Bom, eu acho que a gente...

01:00:29Cadê o Nando comunista?

01:00:31O Nando caiu?

01:00:33Perdemos o Nando?

01:00:35A Big Tech derrubou o Nando

01:00:36lá da Tiradentes.

01:00:40É o que o cara falou aí,

01:00:42que democratiza,

01:00:43não democratiza nada,

01:00:45as Big Techs,

01:00:47elas concentram

01:00:48o monopólio

01:00:51das comunicações,

01:00:53elas ganham

01:00:54dinheiro

01:00:55vendendo dados,

01:00:58Big Data,

01:01:00vendem dados

01:01:01para as empresas

01:01:04de marketing.

01:01:06na verdade,

01:01:09quem expandiu

01:01:10o parque

01:01:11produtivo,

01:01:13vamos falar,

01:01:14das comunicações,

01:01:16foi o Estado.

01:01:18O Estado

01:01:19implementou toda

01:01:20a política de telefonia

01:01:22e depois privatizou.

01:01:25E aí,

01:01:26depois que privatiza,

01:01:28vende os serviços.

01:01:30E depois

01:01:31vêm essas Big Techs

01:01:33e monopolizam

01:01:35todo esse serviço,

01:01:37todas essas relações.

01:01:40E ainda,

01:01:41na cultura,

01:01:42pior ainda.

01:01:44Então,

01:01:45as pessoas

01:01:47vão ter,

01:01:47não vão ter

01:01:48condições

01:01:50de comprar likes,

01:01:52de turbinar

01:01:54a partir

01:01:55dos robôs

01:01:57falsos.

01:01:59E depois,

01:02:01quando vai fazer

01:02:02a contratação,

01:02:03desses artistas,

01:02:05então,

01:02:06quantos likes

01:02:07tem?

01:02:08Quantos views

01:02:08tem?

01:02:10Então,

01:02:11quantos seguidores?

01:02:12E tudo isso

01:02:13é uma indústria

01:02:14que vende

01:02:15uma mentira.

01:02:17A gente acompanha

01:02:19aí nos noticiários

01:02:20como que

01:02:21são feitas

01:02:22essas compras

01:02:25de conta,

01:02:25compras de dados,

01:02:28máquinas

01:02:29para superpotencializar

01:02:31os seguidores.

01:02:33Então,

01:02:33na verdade,

01:02:34é uma

01:02:36fantasia,

01:02:37né?

01:02:39É uma

01:02:40fantasia,

01:02:41uma

01:02:41mentira

01:02:49que se colocou

01:02:50para que o artista

01:02:53tenha isso,

01:02:53tenha aquilo

01:02:54que ele vai conseguir

01:02:55o quê?

01:02:55Sei lá o quê,

01:02:56não vai conseguir nada.

01:02:58E outra coisa,

01:02:59quando a gente

01:03:00fala de democratização,

01:03:02acesso não é

01:03:03democratização,

01:03:04não.

01:03:05Se você tem

01:03:06três ou quatro

01:03:07empresas

01:03:08que fazem

01:03:09um monopólio,

01:03:11como que isso

01:03:12pode ser

01:03:12democrático?

01:03:14Democrático

01:03:15é esse

01:03:16acesso

01:03:17ser proporcional

01:03:19aos contingentes

01:03:21populacionais,

01:03:22seja

01:03:24por classe,

01:03:27gênero

01:03:28e questão

01:03:29racial.

01:03:31Então,

01:03:32quando a gente

01:03:32fala de democracia,

01:03:34vai além de você

01:03:35ter um acesso

01:03:36precário,

01:03:38como nós

01:03:39temos na periferia,

01:03:41um acesso

01:03:41precário

01:03:42da internet,

01:03:44da banda

01:03:44larga,

01:03:45que na verdade

01:03:46não é larga,

01:03:46é estreita,

01:03:48conexão ruim,

01:03:50pagamos caro

01:03:51pra caramba,

01:03:52e é caro

01:03:55não só

01:03:56a banda larga,

01:03:57mas também

01:03:58os planos

01:04:00pré-pagos.

01:04:01Então,

01:04:01dizer

01:04:02que só

01:04:03porque

01:04:03se vê

01:04:06o mundo

01:04:06a partir

01:04:06de um dispositivo

01:04:08digital

01:04:09que isso

01:04:10é democratizar,

01:04:13é um

01:04:14entendimento

01:04:15equivocado

01:04:17do que

01:04:17é a democracia.

01:04:18a democracia

01:04:21é participação,

01:04:23é intervenção,

01:04:25é representação,

01:04:27é ocupação

01:04:28de lugar,

01:04:29é discutir

01:04:31as mais

01:04:32variadas

01:04:33vertentes

01:04:34políticas,

01:04:35desde que não

01:04:36seja crime.

01:04:38Então,

01:04:38tudo isso

01:04:39nós temos

01:04:40que entender

01:04:41pra não ficar

01:04:43achando que

01:04:44ter acesso

01:04:44a isso ou aquilo

01:04:45é democracia,

01:04:46isso não é democracia,

01:04:47é monopólio.

01:04:49Então,

01:04:50são poucas

01:04:51empresas

01:04:52que detêm

01:04:53o monopólio

01:04:54da comunicação.

01:04:56Então,

01:04:56você tem

01:04:56uma meta

01:04:57aí que controla

01:04:58Facebook,

01:05:00controla

01:05:01Instagram,

01:05:02controla

01:05:03WhatsApp,

01:05:04você tem

01:05:05um X

01:05:06aí

01:05:06que é

01:05:07controlado

01:05:08por um dos

01:05:09magnatas

01:05:09aí da comunicação

01:05:11e por aí vai.

01:05:13Então,

01:05:13não dá pra falar

01:05:14que isso é

01:05:15democrático,

01:05:16não se tem

01:05:18democracia.

01:05:19Então,

01:05:19a gente não vê

01:05:20os segmentos

01:05:22da classe

01:05:22trabalhadora

01:05:23com as suas

01:05:25empresas

01:05:27relacionadas

01:05:28às big

01:05:28datas,

01:05:29só as grandes

01:05:30corporações

01:05:31que têm.

01:05:33Falar que isso

01:05:33é democracia

01:05:35é não entender

01:05:36os valores

01:05:36da democracia

01:05:38aí dos povos

01:05:39colonizadores,

01:05:41dos colonialistas

01:05:42europeus

01:05:43que construíram

01:05:44essa ideia

01:05:45falsa

01:05:46de democracia

01:05:48que as pessoas

01:05:49embarcam

01:05:50nessas ideias

01:05:51sem ler

01:05:52os próprios

01:05:53europeus

01:05:54que escreveram

01:05:55esses conceitos

01:05:57e essas

01:05:58categorias

01:05:59dessa

01:05:59suposta

01:06:00democracia.

01:06:02Então,

01:06:02na verdade,

01:06:03não

01:06:04democratizou nada,

01:06:06na verdade,

01:06:08concentrou

01:06:09ainda mais.

01:06:10e aí nós

01:06:11ficamos refém

01:06:11de tudo isso

01:06:12porque

01:06:13para a gente

01:06:14ter o acesso

01:06:15nós somos

01:06:17obrigados

01:06:17a comprar

01:06:18smartphone caro,

01:06:19a pagar

01:06:20uma telefonia

01:06:21cara

01:06:21e eu poderia

01:06:22conversar

01:06:23com as pessoas

01:06:24de outras

01:06:25formas

01:06:25com valor

01:06:27abaixo

01:06:27desses custos

01:06:29de um serviço

01:06:30ruim

01:06:31que é prestado

01:06:32para a população.

01:06:35Procura-se

01:06:36infligir

01:06:37na mente

01:06:38das pessoas

01:06:39cinco,

01:06:40seis,

01:06:41meia dúzia

01:06:41de detentores

01:06:44desse poder

01:06:45de comunicação

01:06:46e a gente

01:06:48acaba aderindo.

01:06:50Mas o grande

01:06:50problema,

01:06:51Nando,

01:06:52as pessoas

01:06:53aderem

01:06:54com a ilusão

01:06:55de que

01:06:56estão,

01:06:57digamos assim,

01:07:00adquirindo

01:07:00uma possibilidade

01:07:02de serem livres

01:07:03e terem opinião

01:07:04própria,

01:07:05quando na realidade

01:07:06acabam

01:07:07reproduzindo

01:07:08o que

01:07:09foi

01:07:11determinado,

01:07:14o que foi

01:07:15condicionado

01:07:15para que essa

01:07:16pessoa fizesse.

01:07:17Quer dizer,

01:07:18o que eu me

01:07:19refiro

01:07:20é a

01:07:20conscientização.

01:07:24Tem uma questão

01:07:25importante

01:07:28que esses

01:07:30caras falam

01:07:31aí de

01:07:31democracia

01:07:32e quando

01:07:33você

01:07:34veicula

01:07:34algo

01:07:35que é

01:07:35contrário

01:07:36às

01:07:37políticas

01:07:38dos

01:07:38Estados

01:07:39Unidos

01:07:40ou de

01:07:41quem

01:07:41controlam,

01:07:42eles não

01:07:43deixam

01:07:43monetizar

01:07:44o seu

01:07:44canal.

01:07:45Não,

01:07:45não deixam.

01:07:48Quando é

01:07:48contra a

01:07:49hegemonia,

01:07:50não se

01:07:50monetiza

01:07:51nada.

01:07:52É o

01:07:53discurso

01:07:53único, né?

01:07:54O

01:07:55algoritmo

01:07:56limita,

01:07:59você

01:08:00é boicotado,

01:08:03na verdade.

01:08:05Até quando

01:08:06pega um

01:08:07comentarista,

01:08:08a pessoa vai

01:08:09comentar o que

01:08:10a empresa,

01:08:12a TV,

01:08:14televisiva,

01:08:15quer

01:08:15aquela posição.

01:08:18É só uma posição

01:08:19que eles põem,

01:08:19não tem de fato

01:08:21um confronto

01:08:22de ideias,

01:08:23posições

01:08:24divergentes,

01:08:26não.

01:08:27É o

01:08:27discurso

01:08:28único, né?

01:08:29Então,

01:08:30é um trabalho

01:08:31difícil

01:08:32esse de

01:08:33esclarecer,

01:08:34de falar,

01:08:35de tentar

01:08:37procurar

01:08:37por mecanismo

01:08:38alcançar

01:08:40o coração

01:08:40das pessoas,

01:08:41né?

01:08:41E a mente, né?

01:08:44Deixa eu só fazer uma

01:08:44pergunta para vocês dois,

01:08:46que eu acho que

01:08:47essa é para a gente,

01:08:48é importante,

01:08:48mas no lugar

01:08:49de vocês,

01:08:49que estão no sindicato.

01:08:51E aí,

01:08:51como que é o sindicato

01:08:53com essas tecnologias?

01:08:55Para falar com os

01:08:56trabalhadores,

01:08:57como que está essa

01:08:58relação com vocês?

01:09:00Olha,

01:09:00eu vou falar,

01:09:01eu já passo para a soma.

01:09:04Olha,

01:09:04é cada vez mais difícil,

01:09:06né?

01:09:07A gente ter essa

01:09:08comunicação,

01:09:09e a gente tenta

01:09:10abrir canais

01:09:12como esse,

01:09:13jogar garrafas

01:09:14ao mar

01:09:15para que alguém

01:09:15leia

01:09:16as mensagens.

01:09:18Esse tipo

01:09:19de diálogo

01:09:19que a gente está

01:09:20fazendo aqui

01:09:21é uma possibilidade

01:09:23de compreensão,

01:09:24né?

01:09:24A gente

01:09:25trabalha

01:09:27do ponto de vista

01:09:28de conquistas

01:09:29econômicas,

01:09:30mas

01:09:31não basta

01:09:32conquistas econômicas,

01:09:34a gente parte do concreto

01:09:35para que as pessoas

01:09:36compreendam

01:09:37que o trabalho

01:09:38coletivo

01:09:39é que traz

01:09:40resultado

01:09:41ou mínimo

01:09:42resultado

01:09:43que a gente

01:09:44pleiteia,

01:09:45mas,

01:09:47além disso,

01:09:47a gente,

01:09:48a partir

01:09:48dessas conquistas

01:09:49econômicas,

01:09:50a gente procura

01:09:51ampliar a conscientização,

01:09:55a compreensão

01:09:56de mundo,

01:09:57né?

01:09:57Então,

01:09:58é por isso

01:09:59que nós

01:09:59convidamos,

01:10:00assim,

01:10:01várias pessoas

01:10:03da...

01:10:04movimentos,

01:10:05né?

01:10:06A gente tem

01:10:06que se

01:10:06vincular a movimentos,

01:10:08nós fazemos parte

01:10:09da sociedade,

01:10:10a gente tem

01:10:11que dissolver

01:10:12esse equívoco

01:10:13das pessoas,

01:10:14ah,

01:10:14nós estamos

01:10:15numa categoria,

01:10:16nós somos

01:10:16melhor que os outros,

01:10:17não,

01:10:18nós somos

01:10:18servidores públicos

01:10:20para servir o público

01:10:21e nós estamos

01:10:22inseridos

01:10:22na sociedade.

01:10:24Você não pensa

01:10:25assim,

01:10:25Sônia?

01:10:27É,

01:10:27nós somos

01:10:28trabalhadores,

01:10:29embora muitas

01:10:30pessoas ali

01:10:31acham que são

01:10:33classe média alta,

01:10:34que tem

01:10:35poder aquisitivo

01:10:37capaz de

01:10:38se colocar

01:10:39numa posição

01:10:40superior às demais.

01:10:41mas nós somos

01:10:42trabalhadores

01:10:43e nós usamos

01:10:45essa ferramenta

01:10:46para fazer

01:10:47comunicação

01:10:47e mesmo

01:10:50assim

01:10:50é difícil

01:10:52alcançar.

01:10:53Mesmo

01:10:53assim,

01:10:54fazemos

01:10:55assembleias

01:10:57online

01:10:59para tentar

01:11:00chamar a atenção

01:11:01da pessoa

01:11:02para ela não

01:11:02precisar ir

01:11:03até o sindicato,

01:11:05não adianta,

01:11:06vem pouca

01:11:06gente.

01:11:08E fazemos

01:11:08festas

01:11:09para ver

01:11:09se as pessoas

01:11:10se aproximam

01:11:11e vão

01:11:11presencialmente

01:11:12também.

01:11:13É difícil,

01:11:14não é,

01:11:14Marcos?

01:11:15Então,

01:11:15aos poucos

01:11:16a gente vai

01:11:17tentando.

01:11:19É aproximado,

01:11:19mas tem

01:11:20uma relutância.

01:11:21Nós não

01:11:21desistimos

01:11:22ainda,

01:11:23mas é difícil.

01:11:24O Miguel

01:11:24que o diga,

01:11:25o Miguel Lima

01:11:26foi o que fez

01:11:27a pergunta,

01:11:27é o presidente

01:11:28do sindicato,

01:11:29só fazer essa

01:11:30constatação.

01:11:32Mas,

01:11:33é isso,

01:11:33Réper?

01:11:34não,

01:11:35é porque

01:11:35eu acho

01:11:36que

01:11:36vocês,

01:11:40eu acho

01:11:40que está

01:11:41claro em vocês,

01:11:42porque

01:11:42vocês,

01:11:45nós somos

01:11:45um sindicato

01:11:46de servidores,

01:11:47é o que vocês

01:11:47estão falando,

01:11:49que queiram ou não

01:11:50queiram na sociedade

01:11:50hoje,

01:11:52criou uma classe,

01:11:53isso que é

01:11:54uma coisa

01:11:55que os trabalhadores

01:11:56e os servidores,

01:11:57hoje ser servidor

01:11:58tem seus feudos,

01:12:00tem uma parte

01:12:00de coisa aí

01:12:00que a parte,

01:12:02a boa parte

01:12:03da população

01:12:04nem chega perto

01:12:05disso,

01:12:05nós estamos

01:12:06num diálogo

01:12:06de pessoas

01:12:07de,

01:12:08da geração,

01:12:09que eu sempre faço

01:12:09a leitura,

01:12:10geração de 80

01:12:11para cá,

01:12:11que não estão

01:12:12perto dessas coisas,

01:12:13que parece que está

01:12:14tudo próximo,

01:12:15que está tudo

01:12:16democrático,

01:12:17mas não está,

01:12:18né,

01:12:19tipo assim,

01:12:19a pessoa vai procurar

01:12:20emprego,

01:12:21a inteligência

01:12:22artificial

01:12:23não deixa

01:12:24o currículo

01:12:24avançar,

01:12:26né,

01:12:26então,

01:12:27e aí vocês,

01:12:29e aí,

01:12:29só que

01:12:29sabemos que toda

01:12:31essa tecnologia

01:12:32foi para

01:12:32destruir

01:12:33o sindicato,

01:12:34e aí você tem

01:12:35um governo

01:12:35com o Bolsonaro,

01:12:37que ele,

01:12:37quando ele vai lá,

01:12:38faz a tal

01:12:39da carteira amarela,

01:12:40para destruir o sindicato,

01:12:41para entender

01:12:42coletivamente,

01:12:43mas a exploração

01:12:44é sindical,

01:12:45a exploração

01:12:46é coletiva,

01:12:47o Estado

01:12:48explora coletivamente,

01:12:49e aí não tem força,

01:12:51tipo assim,

01:12:51a Câmara Municipal

01:12:53faz uma votação

01:12:54atrás da outra

01:12:55antipovo,

01:12:56o cara do Estado,

01:12:58o Nando está em,

01:13:00que ele participou

01:13:01dos sindicatos

01:13:01dos professores

01:13:02também,

01:13:03a educação

01:13:04está em ataque

01:13:04com toda

01:13:06essa tecnologia.

01:13:14Nando,

01:13:14comunista,

01:13:17qual que é a tua

01:13:18percepção?

01:13:20Veja só,

01:13:21Nando,

01:13:22há uma ideologia

01:13:26no sentido

01:13:26de desmontar

01:13:28qualquer entidade,

01:13:30qualquer representatividade

01:13:32coletiva,

01:13:33seja o hip-hop,

01:13:35seja o sindicato,

01:13:38sei lá,

01:13:38seja qualquer agrupamento

01:13:41que represente

01:13:43movimentos coletivos,

01:13:45e a gente tem a missão,

01:13:48a gente tem a necessidade

01:13:49de resgatar

01:13:51essa movimentação,

01:13:55esse tipo de trabalho

01:13:57coletivo,

01:13:58essa forma de atuar.

01:14:01Vamos fazer um curso,

01:14:03vamos fazer um movimento

01:14:04aqui,

01:14:04nós já fizemos um curso

01:14:07um tempo atrás,

01:14:08não é só,

01:14:09inclusive o Nando

01:14:10participou,

01:14:11o Pirata também,

01:14:12e deu muito certo,

01:14:14a sala encheu,

01:14:16foi antes da pandemia,

01:14:18não sei se agora,

01:14:19nós teríamos,

01:14:20mas a gente faz misto,

01:14:21online,

01:14:23presencial,

01:14:24sei lá.

01:14:25Vamos fazer,

01:14:26Raipel?

01:14:26Fica o convite aí

01:14:27para vocês,

01:14:28e espero que vocês ainda,

01:14:31eu tenho certeza,

01:14:32não espero,

01:14:33que vocês ainda acreditam

01:14:34na luta,

01:14:36e a gente obtém resultados,

01:14:40nem que ser,

01:14:41parcelados,

01:14:42às vezes um pouco mais,

01:14:43mas vai chegar um momento

01:14:45que a gente vai ter

01:14:45um ganho qualitativo,

01:14:48e é para isso

01:14:49que a gente está aqui,

01:14:50conversando.

01:14:53Então,

01:14:53essa coisa continua,

01:14:55a gente faz uma parte,

01:14:55o Fórum de Hip Hop

01:14:56em parceria com o Sid Lesk,

01:14:58acho que a gente tem que fazer

01:14:59essas formações,

01:15:01acho que tem que conversar

01:15:02pessoalmente,

01:15:03conversar virtual,

01:15:04mas tem que fazer,

01:15:05faz parte do jogo,

01:15:07se a gente também,

01:15:08porque uma das coisas

01:15:09que também é problemático

01:15:11para nós,

01:15:13é tipo assim,

01:15:13a gente faz a leitura

01:15:15do Estado,

01:15:17da política pública,

01:15:18os caras acham que a gente

01:15:18não tem capacidade

01:15:19de como isso se executa,

01:15:22nós estamos fazendo cobrança

01:15:23porque a gente sabe

01:15:24como se executa,

01:15:25a gente,

01:15:26porque todo mundo

01:15:27é trabalhador,

01:15:28todo mundo é,

01:15:30o mundo do trabalho

01:15:31é um mundo de repetição,

01:15:33esse que a informática,

01:15:35o computador te faz,

01:15:38só que as pessoas vomitam

01:15:40como se elas fossem

01:15:40extremamente importante,

01:15:42eu sou iluminado,

01:15:44só que a gente

01:15:44não precisa ser iluminado,

01:15:45porque o artífice,

01:15:47não é,

01:15:48ele não,

01:15:48não é o mesmo artífice

01:15:49de antigamente,

01:15:51a gente não é

01:15:52uma aleijadia,

01:15:54e aí,

01:15:55intelectualmente,

01:15:55pior ainda,

01:15:57as academias formam

01:15:58pessoas que não fazem

01:15:59a crítica social,

01:16:01então,

01:16:02e aí,

01:16:02cabe em nós

01:16:03construirmos essas coisas,

01:16:04falar com pessoas,

01:16:05porque tem um monte de gente aí,

01:16:07agora,

01:16:07é uma luta,

01:16:08porque a gente também

01:16:09acredita em transformar,

01:16:10a gente sabe como fazer

01:16:12a política pública chegar

01:16:13nas pessoas,

01:16:14porque a gente estuda,

01:16:15a gente sabe,

01:16:16só que as pessoas

01:16:16acham que a gente

01:16:16não tem essa capacidade,

01:16:18faz uma leitura,

01:16:19esses caras são

01:16:19movimentos sociais,

01:16:21é a questão do estereótipo,

01:16:23sempre vão estereotipar,

01:16:24estereotipar a idade,

01:16:25não,

01:16:26você já passou da idade,

01:16:27estereotipo,

01:16:28nunca é o ser humano

01:16:29conhecimento,

01:16:30estereotipa a raça,

01:16:31estereotipa o lugar

01:16:32que nasceu,

01:16:34o jeito que fala,

01:16:35tudo é estereotipado,

01:16:37e a gente tem que romper

01:16:38com os estereótipos,

01:16:39e aí a parceria

01:16:40está aí,

01:16:41não,

01:16:41suave.

01:16:43Vamos fazer

01:16:44umas conciliações

01:16:45finais

01:16:45e dar uma mensagem

01:16:47de alento,

01:16:49de convocação,

01:16:50digamos assim,

01:16:51de participação

01:16:52para o pessoal,

01:16:53vamos lá.

01:16:55Nando,

01:16:56Pirata.

01:16:56Eu vejo que

01:17:00nesse mundo

01:17:02dos algoritmos

01:17:04e da hiperindividualização,

01:17:07das

01:17:08relações de trabalho,

01:17:11do precariado,

01:17:13e o que nós trazemos,

01:17:15que nós temos

01:17:16de bagagem histórica

01:17:17e legado histórico,

01:17:18é que

01:17:19as senzalas

01:17:22eram coletivas,

01:17:22coletivas.

01:17:24Os nossos ancestrais

01:17:26africanos

01:17:28se organizavam

01:17:29coletivamente.

01:17:32Houve,

01:17:33como diz o Clóvis Moura,

01:17:34as rebeliões

01:17:35da senzala.

01:17:36Depois,

01:17:37a gente tem

01:17:38o quilombismo,

01:17:40os quilombos

01:17:41dos palmares,

01:17:42que

01:17:43organizavam

01:17:45sociedades

01:17:46contra o colonialismo.

01:17:49depois,

01:17:50a gente tem

01:17:51frente negra brasileira,

01:17:53o movimento negro,

01:17:55o movimento sindical,

01:17:57as lutas

01:17:57contra

01:17:58a ditadura militar,

01:18:01no período

01:18:01do golpe

01:18:02de 64.

01:18:04Então,

01:18:05na década

01:18:05de 80,

01:18:06nós tivemos

01:18:07fortes organizações

01:18:09da classe

01:18:10trabalhadora.

01:18:12Então,

01:18:12a saída

01:18:13para nós,

01:18:14dentro dessa

01:18:15falsa meritocracia,

01:18:17e da valorização

01:18:19da hiperindividualização,

01:18:21a saída

01:18:22é coletiva.

01:18:24O movimento

01:18:25hip-hop

01:18:26é coletivo.

01:18:27O sindicato

01:18:28é coletivo.

01:18:29Então,

01:18:30são nesses

01:18:30espaços

01:18:31coletivos

01:18:32que a classe

01:18:33trabalhadora

01:18:34se encontra

01:18:35para fazer

01:18:36as suas lutas.

01:18:37E foram

01:18:38esses os ganhos

01:18:39do século

01:18:3919,

01:18:41século 20,

01:18:43dos direitos

01:18:43sociais,

01:18:44dos direitos

01:18:46sociais e

01:18:46trabalhistas

01:18:47colocados

01:18:48também

01:18:48na Constituição

01:18:49Federal do Brasil

01:18:51de 1988,

01:18:53depois do

01:18:54final

01:18:54da ditadura

01:18:56militar.

01:18:57Então,

01:18:57para nós,

01:18:59é muito

01:19:00importante

01:19:01se organizar

01:19:03de forma

01:19:03coletiva

01:19:04para enfrentar

01:19:06essa onda

01:19:08do neoliberalismo,

01:19:11essa onda

01:19:12atroz,

01:19:13feroz,

01:19:13animalesca,

01:19:14dessa forma

01:19:16de capitalismo

01:19:17atual,

01:19:18da globalização

01:19:19neoliberal.

01:19:21Então,

01:19:21o meu recado

01:19:22é que vamos

01:19:23nos unir

01:19:23para difundir

01:19:26os nossos valores,

01:19:28as nossas lutas,

01:19:30os nossos ideais

01:19:32políticos

01:19:33e de dignidade

01:19:34humana,

01:19:35e de combate

01:19:36às opressões,

01:19:36o racismo,

01:19:38machismo,

01:19:38sexismo

01:19:39e exploração

01:19:40do trabalho.

01:19:41Tamo junto,

01:19:42René.

01:19:44Tamo junto.

01:19:45E aí,

01:19:46Pirata?

01:19:46Vamos lá,

01:19:47Pirata,

01:19:47você,

01:19:48seu recado final.

01:19:49Eu quero agradecer

01:19:50ao Cindy Lesa,

01:19:52à Sônia,

01:19:53ao Marcos,

01:19:54lembrando que a gente

01:19:55vai organizar

01:19:56uma formação,

01:19:58e aí,

01:19:59quando a gente

01:19:59abrir essa formação,

01:20:00a gente vai chamar

01:20:00as pessoas,

01:20:01vamos divulgar,

01:20:02fazer,

01:20:02e eu acho que a gente

01:20:03vai fazer várias

01:20:04discussões,

01:20:05a gente precisa discutir

01:20:06o que é drogadição,

01:20:07o que é geração

01:20:08de trabalho,

01:20:09tem que discutir

01:20:09uma parte de coisa

01:20:10que a gente precisa

01:20:11trocar ideia.

01:20:12Então,

01:20:12esse convite também

01:20:13quero mandar um salve

01:20:14ao pessoal da favela

01:20:15do Moinho,

01:20:16também o pessoal

01:20:17do Jaraguá também,

01:20:18que a polícia

01:20:18está atacando,

01:20:19tipo assim,

01:20:20o doutor aí,

01:20:22que está no estado aí,

01:20:24ele é violento,

01:20:26ele deu uma fazenda

01:20:27para o Scarfe

01:20:28e está tirando

01:20:29a casa das pessoas

01:20:30no Jaraguá,

01:20:31no Moinho,

01:20:32em outros lugares.

01:20:32Também quero dar um salve

01:20:34às pessoas

01:20:35em situação de rua,

01:20:37que também é pior,

01:20:38nós somos uma cidade

01:20:39de 90 mil pessoas

01:20:40na situação de rua,

01:20:41no país são 300

01:20:42e poucas mil pessoas

01:20:44em situação de rua,

01:20:45também resolver

01:20:46as posições

01:20:46da drogadição,

01:20:48que a gente também

01:20:48acabe com as cadeias

01:20:50e principalmente

01:20:51é um salve ao Hip Hop

01:20:52e ao pessoal

01:20:53do movimento cultural,

01:20:55que a luta

01:20:56é cotidiana,

01:20:57é todo dia

01:20:58e agradecer mesmo.

01:21:00Fora de Hip Hop,

01:21:01tem nosso site lá,

01:21:02www.foradehiphop.com,

01:21:05não,

01:21:05www.foradehiphop.com.br,

01:21:08está nosso histórico

01:21:10desde 2005 lá

01:21:11e muito obrigado.

01:21:15Obrigada, Pirata,

01:21:16com as palavras

01:21:17e o Marcos

01:21:18para terminar isso,

01:21:19Marcos.

01:21:20Sônia,

01:21:21já se despediu, Sônia?

01:21:24Já,

01:21:25eu agradeço

01:21:26a presença dos dois,

01:21:28foi muito interessante

01:21:29o papo,

01:21:30muito inteligente também,

01:21:33com muitas informações

01:21:34importantes

01:21:34e acho que nós temos

01:21:36que apostar realmente

01:21:37na coletividade,

01:21:38vamos apostar no coletivo

01:21:40e vamos ver

01:21:41se a gente consegue

01:21:42fazer uma nossa parte

01:21:46no sentido

01:21:46de derrotar futuramente

01:21:49o sistema capitalista

01:21:51e o seu modelo neoliberal.

01:21:55Nando,

01:21:56Pirata,

01:21:57eu agradeço profundamente

01:21:58essa mensagem

01:21:59de esperança,

01:22:01de amor,

01:22:01de luta,

01:22:02é o que a gente precisa

01:22:03e agradeço

01:22:04aos internautas

01:22:05que ficaram conosco

01:22:06até agora

01:22:07e como o Pirata falou,

01:22:09nós vamos organizar

01:22:10um curso em conjunto,

01:22:12o movimento hip-hop

01:22:14e o Escola Cirilex

01:22:16e até uma próxima

01:22:18e espero contar

01:22:19com a presença de todos.

01:22:21Muito obrigado.

01:22:22Obrigado, Miguel Lima.

01:22:24Gratidão.

01:22:26Obrigada, Nando Comunista.

01:22:28Obrigada, Réper Pinaldo.

01:22:30Um grande abraço.

01:22:31Fiquem bem.

01:22:32Tamo junto.

01:22:33Tamo junto.

01:22:35Tamo junto.

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