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  • hace 6 semanas
El hombre fue trasladado por el personal del SAME. La vìctima serìa una persona de 30 años de la localidad bonaerense de Temperley y tendrìa problemas psiquiàtricos.

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Transcripción
00:00¿Qué tal si habrá familiares que puedan llegar a la zona?
00:04Hay conmoción entre los vecinos, pudimos hablar con algunos.
00:08Y así trasladaron al abogado.
00:11¿Abogado qué? ¿Cómo sabemos abogado? ¿Lo dijo él?
00:13Bueno, él pudo haber hablado.
00:15Mirá este video.
00:16Sí.
00:17Así lo llevan.
00:17Este es el traslado.
00:18Le ponen la manta térmica, chacal, para tratar de conservar el calor del cuerpo.
00:24Un masculino.
00:25Un masculino, ¿qué es lo que se le labura?
00:30Y bueno, Leo Cardini, estás en el lugar.
00:33Primero, bueno, felicitarte obviamente el laburazo que están haciendo con el móvil allí
00:37y todo tu trabajo de conseguir este material exclusivo que nos explica un montón de cómo fue el hecho, Leo.
00:50Exactamente.
00:51Y nos siguen llegando datos, más información con distintas fuentes.
00:55Entonces, me hablan de una persona de 30 años de la localidad de Temperley.
01:01Los vecinos, justamente, y los familiares están yendo ahora al hospital.
01:06Estamos hablando de una persona que tendría problemas psiquiátricos.
01:10Es otro de los datos que me está llegando por estas horas.
01:15Y que este rescate que ustedes veían de la policía, además, tiene un eje central que es una linga que llevaba a un ciclista, uno de los testigos, uno de los ciclistas que temprano pasó por este lugar,
01:28que pudo grabar parte de todo este procedimiento y que llevaba una linga que permitió que rápidamente actuara la policía.
01:35Una situación que conmociona a toda la zona, una zona que es inhóspita, pero cada vez vemos que más vecinos salen, se van enterando de esta situación.
01:45Vemos también las consignas policiales que todavía permanecen en el lugar y también esto conmociona a la zona de Temperley.
01:53Porque reiteramos, este hombre de 30 años tendría problemas psiquiátricos y en ese contexto se habría arrojado Chacalailín justamente a las aguas del Riachuelo y los datos también se van aportando minuto a minuto.
02:11Mirá, te quiero mostrar el lugar donde lo rescataron.
02:14Por este lugar, acá ustedes ven justamente el lugar en donde en el video se reflejaba, lo mostrábamos en exclusiva, en este lugar justamente en donde logran levantar a este hombre.
02:29La familia está yendo justamente al hospital y conmociona a toda la zona de Temperley porque es conocido este hombre en esa zona.
02:36Bien, bueno, muy fuerte.
02:37Mirá, me escribe la familia Romagnoli que está viendo el programa, que conoce muy bien la zona sur de la capital, dicen que evidentemente ahí tiene que ver con una cuestión de inseguridad, se habrá tirado al Riachuelo para evitar que lo roben.
02:51Sí, de todas maneras, digo, fíjate el dato que tiene Leo Carlini respecto a posibles problemas de salud mental y también al WhatsApp llega información, digo, hay que filtrarla, pero también leemos los mensajes en vivo.
03:04También me está llegando mucha información, Ailín Luortiz, así es mi Instagram, me escriben y los estamos leyendo en vivo.
03:106, 9, 7, 1, 42, 98.
03:12Los mensajes empiezan a hablar de un tema de adicciones también.
03:16Hay que chequearlo, digo, es información.
03:18Pero que lo conocen los mensajes o dicen cualquier cosa.
03:21Diz y bueno, por eso, chacal, digo, son mensajes que llegan al WhatsApp, dice, a ese hombre lo vi por el barrio comprando.
03:28Bueno.
03:28Bueno.
03:28¿En qué barrio?
03:29Donde está en este...
03:31¿Temperley?
03:32No, no, en el barrio que está...
03:33Acá, en la boca.
03:34Las racas.
03:36Bueno, por eso digo, llega mucha información al WhatsApp y hay que chequearlo.
03:40Bien, bueno, está bien, qué sé yo.
03:41Pero puede condecir con lo que marcaba Frasca recién, que quizás, digo, sea información,
03:46nos está escribiendo una persona que es del lugar y dice que lo habría visto comprando, bueno, es...
03:52Pero cómo llega a caerse al riachuelo o a tirarse al riachuelo, ¿no?
03:55Es muy raro.
03:56Que eso no pagó y salió corriendo, qué sé yo.
03:59Y sí.
04:00Hay que tirarse también.
04:01Para mí la desesperación del hecho de que lo quieran robar provocó que se haya tirado
04:05al riachuelo.
04:06Sí, porque yo qué sé yo.
04:07Más que nada por lo que veíamos también, ¿no?
04:09Las ganas de salir...
04:11Y además otra cosa, suicidarse.
04:12Está bien, te querés suicidar y te tirás al río.
04:14¿Y cómo te morís?
04:15Sí.
04:15Por instinto natural, nadás.
04:18Claro.
04:18¿No?
04:19Exacto.
04:20Por eso me digo...
04:21Sí, a menos que hagas un golpe y...
04:23Por eso te digo, ¿cómo te suicidás tirándote al río?
04:25No lo entiendo.
04:28Pero puede pasar de todo.
04:29Instinto de supervivencia.
04:30Por eso, por instinto, o sea, que se iba a cansar y se iba a morir, puede ser.
04:33Pero estaba, digamos, lo encontraron al lado de la orilla, ¿no?
04:39Bueno, ahí vemos el material del móvil trabajando en vivo, la policía que está, sigue, ¿no?
04:45Tratando de recabar información.
04:47Yo creo que las cámaras son claves, ¿verdad?
04:49Veamos la cámara, si el tipo se tiró, si lo tiraron, si lo venían persiguiendo,
04:53si estaba caminando, deambulando de una manera errática.
04:56Yo creo que esas cámaras van a ser la llave absoluta, que ya la deben tener.
05:00Seguramente.
05:00Si se rebobinás y chau.
05:01Viste que para pedirla hay que pedirle al fiscal, al presidente de la Nación.
05:05Mirá, acá Pablo nos escribe 6971-4298, dice...
05:09Buen día, hay zonas en donde no hay ni baranda, los feriados, hay muchos runners y ciclistas por allí.
05:15Bueno, no parece ser una persona, un deportista, digamos, que estaba entrenando.
05:19Más bien, quizás estemos más cerca de la primera versión de un testigo que hablaba de una persona,
05:24un hombre que habría visto caminar erráticamente.
05:28Digo, si estaba caminando desde las 5 de la mañana, y esto fue hace minutos,
05:33evidentemente pudo haber tenido frío, le pudo haber bajado la presión,
05:37pudo haber estado consumiendo...
05:39No lo vimos con botellas tampoco, no se lo ve con una botella de alcohol.
05:42Ahora puedo preguntar, yo, digamos, casi todos los programas lo mismo.
05:45La familia de este chico, que acaban de verlo seguramente,
05:48la mayoría de amigos, familiares y allegados a este muchacho, un muchacho joven,
05:53lo vieron por crónicas y en los otros canales no están pasando esto.
05:56Lo tenemos nosotros, en materia exclusiva, único medio.
05:59Vieron a esta persona, a este hombre, digo, mándenos mensajes ustedes de lo que saben,
06:05de lo que no saben, digo, ¿qué saben?
06:07Sí, bueno, sí, este chico tenía problemas de adicción, o tenía problemas psiquiátricos,
06:11sabemos tal información.
06:13¿Por qué la familia no nos aporta tan bien o quieren hablar?
06:15Porque después dicen, ustedes los periodistas dicen cualquier cosa,
06:18y la información que tenemos es muy escueta y vamos avanzando.
06:22Es más fácil, llama a uno un familiar, che, no digan cosas que no son.
06:26Claro, un amigo, alguien que lo conozca, una pareja, todavía no es abogado,
06:31es abogado, tenía problemas de no sé qué, salió, lo robaron anoche, nos enteramos.
06:37Claramente hay una cosa rara acá.
06:39El mensaje de María es importante, ¿por qué?
06:41Porque vimos en la imagen que nos aportaba Leo Carlini que hay una especie de cemento,
06:46¿no?
06:46Entre la baranda y el riachuelo.
06:48Exacto, una cornisa.
06:49¿Sabés lo que nos dice María el WhatsApp?
06:51¿Qué dice María?
06:516971-4298.
06:53Es de la boca, hay gente que se para entre la baranda y un piso, dice.
06:59Ahí, eso.
07:00De 30 centímetros, exactamente eso.
07:03¿Para qué?
07:03Gran laburo del móvil.
07:05Dice, yo los veo a veces cuando voy a caminar, a trotar, se sientan ahí como si fuese,
07:10digamos, se paran allí, se sientan.
07:12Nostálgicamente.
07:14Claro, haciendo una especie de turismo puede llegar a ser.
07:16O como una especie de rebeldía.
07:18Una inconsciencia total.
07:19Sabemos que podés perder la estabilidad estando allí, te puede bajar la presión.
07:23Sabés lo que dice María, ¿eh?
07:24Bueno, es importante, se ve mucha gente allí.
07:27Como dicen los chicos, la flasheó.
07:29La flasheó, se sentó ahí, dijo, a ver.
07:32Pero por eso digo, lo importante es entender cuál es el estado mental de este muchacho.
07:36Vamos al móvil de Estaleo, dale.
07:37Chacán, no, y el dato, porque los vengo escuchando atentamente, fijate que, quiero que, gracias
07:45al Negro Carrizo que está trabajando, nos está trayendo estas imágenes, pero fijate,
07:50van a haber ahora varias bicicletas que pasan por aquel sector, que es un sector que directamente
07:55no tiene ninguna baranda.
07:57Es verdad, no tiene baranda.
07:58Estamos aproximadamente a unos 50 metros.
08:00O sea, se tiró del lugar donde hay baranda, es genial.
08:03Claro, entonces si te querés suicidarte, suicidá del lugar donde hay baranda.
08:06No, no, a ver, pudo haber caído del lugar donde no había baranda y lo rescataron donde
08:11había baranda.
08:11No sé.
08:12Intentó nadar y allí fue.
08:13Sí, aparte se veía que había un poco de correntada, ¿no?, también.
08:16Sí, pero para el otro lado, me parece.
08:18Sí, pero hay que ver dónde está el embalse, donde detiene todo justamente la basura.
08:24Para el otro lado de la correntada, ¿no, Leo?
08:26Sí, para el otro lado, claro.
08:28Exactamente, la correntada es justamente en la dirección opuesta.
08:31Acá entendemos que, naturalmente, el cuerpo de este hombre tendría que haber flotado.
08:37Estamos hablando que está con vida, ¿eh?
08:38Aclaramos, pero por lo menos se tendría que haber desplazado en esta dirección, ¿eh?
08:44Hacia aquel lugar.
08:45Nos vamos a mover y te quiero mostrar.
08:47Sí, dale.
08:48Y acá la Ilín, la zona justamente de donde no hay baranda, literalmente, esto también
08:54implica para ciclistas, para quienes hacen running también desde temprano algún tipo
09:01de peligro, la consigna policial que permanece en el lugar y que realmente son héroes, porque
09:10estos efectivos que están acá, que se tuvieron que quedar, fueron quienes rápidamente pudieron
09:16asistir a este hombre.
09:18Mirá, quiero mostrarles, ¿eh?
09:20Toda la estructura en este sector, toda una parte que no tiene ningún tipo de contención.
09:29Sí, sí, sí, sí.
09:30Por eso digo, acá hay una cosa muy fuerte.
09:33Yo sigo queriendo ser cauto con los datos y la información, porque no me puedo creer,
09:40no puedo creer que este muchacho se haya arrojado, no sé para qué.
09:44Y ahí no hay baranda, mirá.
09:45Por eso es lo que están diciendo, justo del lado de la baranda encima, mirá, nos están
09:49aportando un dato bárbaro, después ayudó a salir, no, no, no sé, pareciera, a ver,
09:58podemos poner el video de vuelta del rescate del chico saliendo, porque viste que en un
10:04momento jadea, intenta como decir algo y yo, de eso además de obviamente la angustia,
10:09el frío, a este.
10:10Escuchemos un poco, escuchá, mirá.
10:14Escuchen, escuché cuando salen.
10:16Le hablan, le entienden, le está consciente, le ayuda a salir, mirá.
10:23Mirá como jadea ahora.
10:24Mirá como jadea y se queja, digo, esto es para mí también en parte por el esfuerzo,
10:38el frío, también suena a angustia, alguna situación, algo, que algo le pasó, no, no
10:45de me quise suicidio, pero si yo estaría, déjenme, estaría diciendo, déjenme, no,
10:51no, yo no quiero, o no, pregunto, estaría resistiendo o no, no, no, no, no, yo creo
10:57que no, ese jadeo es producto del cansancio que le provocó poder llegar a la orilla y
11:06fíjate vos la fuerza que hizo, obviamente que la policía ya estaba atado, pero igual
11:11hizo fuerza, él y ayudó a la policía, ese jadeo es producto de eso, del cansancio,
11:17del susto también.
11:19Sí, sí, por supuesto, yo no sé, está bien Horacio, por eso, la información.
11:23Para mí.
11:23Sí, por supuesto, cada uno interpreta y estamos tratando de llegar a la verdad, con toda honestidad
11:29intelectual y periodística.
11:30Y hay un gesto, no sé si vienen ustedes del policía que está con el chaleco rojo,
11:34que le toca la cabeza.
11:36Que le toca la cabeza, ¿estás bien?
11:37Le pregunto.
11:38Sí, sí.
11:38Sí, medio de lástima, diciendo, che, ya está, tranquilo.
11:41Evidentemente, claro, fue una situación muy traumática la que atravesó esa persona
11:45que no podía salir y, bueno, con la ayuda de los policías lo pudieron sacar.
11:49Está claro, me parece a mí, que no fue una cuestión de una decisión propia de querer
11:54tirarse al río.
11:55Lo hizo, evidentemente, porque estaba atravesando una situación de peligro, creo yo.
11:59Vamos al móvil, está Leo Carlini.
12:01Leo, bueno, vos sos el que más sabe, obviamente, estás en el lugar, pudiste hablar con diferentes
12:06testimonios, incluso la policía, conseguiste estos videos tremendos de un rescate que
12:11hacía mucho tiempo que no veía un material tan impactante y dramático, Leo.
12:16Digo, ¿qué corazonada tenés vos?
12:17¿Qué te parece que pasó ahí?
12:18Mirá, lo que me cuentan testigos es que este hombre, evidentemente, se habría tirado
12:28a las aguas.
12:28Alguien vio esta escena y por eso, cuando rápidamente encuentran al móvil de la policía que pasaba
12:34por el lugar, piden asistencia.
12:36Estamos hablando de un ciclista, alguien que venía, que además aporta la linga, que ayuda
12:41a sacarlo.
12:43Son parte de los testigos que también pueden filmar estos videos, por supuesto, están
12:47siendo aportados.
12:48Está viendo, chicos, la fiscalía está viendo en estos momentos del programa, recién me aclaraban
12:55que se habló en un momento de un cuerpo.
12:57Siempre estamos aclarando de que el hombre está vivo, que está siendo asistido.
13:03Pero bueno, hay algunos datos que son encontrados, ¿no?
13:07Porque se habla, por un lado, o desencontrados, mejor dicho.
13:09Por un lado se habla de un abogado, por otro lado se habla de una persona con algún tipo
13:14de desorden psiquiátrico.
13:16También hay versiones de que este hombre se podría haber arrojado acá en el lugar,
13:21producto de una situación de inseguridad.
13:25Son muchas las hipótesis que hoy el fiscal a estas horas, por supuesto, está manejando
13:31y nos pedían recién en un mensaje que aclaremos que el hombre está vivo.
13:35Lo volvemos a aclarar.
13:36Lo aclaramos de primer instante.
13:37Cuando dijimos que estaba vivo y que le habían hecho RCP y que había sido una confusión
13:45del 9-11 porque manda a la ambulancia, al patrullero y al bombero a buscar un óbito.
13:52Entonces la fiscalía tiene que interpretar.
13:57Eso lo aclaramos de una primera instancia, que interpretaron una cosa y era otra.
14:03No, recién me escribieron de la fiscalía.
14:04No, no, está bien.
14:05Entiendo.
14:06Pero lo dijimos de primera instancia, que la persona estaba viva, que le estaban haciendo
14:12RCP y que lo habían trasladado a Largerich con vida.
14:15Bueno, a ver, la fiscalía que está tan preocupada por lo que nosotros decimos, dejamos de decir,
14:19que nos diga lo que sabe.
14:21Claro, también.
14:21Porque me imagino que esas cámaras de seguridad ya las deberían tener, tantos, difíciles.
14:26Yo sé que son complicados en el gobierno de la ciudad para estas cosas, porque tiene que
14:30ver con instituciones judiciales, pero ya las deberían estar bien.
14:31Pero es el centro de monitoreo que lo tiene que aportar.
14:33Por eso, che, a ver, mostrame, son dos minutos, a ver, ¿a qué hora?
14:36Y de las 5 de la mañana hasta las 11, y ahí lo viste, si no pasa nadie.
14:40Sí, no, lo que me marcan acá algunos mensajes también es que tiene que ver con que fue
14:44minutos antes de que comencemos el aire de este programa.
14:47Bueno, por eso, 11 y pico de la mañana, listo.
14:48Sí, habría sido cerca de las 11 de la mañana.
14:52También por eso me llama la atención el primer testigo, que nos habló de las 5 y media
14:56de la mañana, que estuvo 5, 6 horas en el mismo lugar hasta que decide tomar esta decisión
15:01de arrojarse hacia el riachuelo.
15:03Sí, es que es el mismo, pero puede ser.
15:05No puede ser otro.
15:06Claro.
15:06Puede ser otro, exacto.
15:07Aparte, cuando una noticia está en desarrollo, no es precisa la información, uno es cauto
15:13y dice lo que automáticamente están mandando.
15:17Entonces, después, a medida que pasa el tiempo, la información se va acumulando
15:22y ahí surge lo que realmente pasó.
15:25Nosotros jamás hablamos de un cadáver.
15:27No.
15:27Nunca, ni un...
15:28Va, el primer minuto, si querés, pensamos...
15:31Hablamos de los cuerpos, que puede ser flotando el cuerpo.
15:33Dijimos, nosotros pensamos, reitero, en virtud del llamado al 9-11, pero vos 5 minutos
15:38después de empezar el programa dijiste, pará que te convida, y esto cambió todo.
15:42Sí, claro, por supuesto.
15:43O sea, nosotros fuimos alertados de la misma manera que la policía.
15:46Che, hay una persona, un cuerpo, un cadáver, y ellos fuimos.
15:50Único medio, móvil, y allí estamos trabajando.
15:53Y finalmente, Leo Carlini, nuestro compañero que está allí, consigue este video,
15:58memorable para mí, de una persona que están sacando con vida, que se ayuda él mismo
16:03con esa soga.
16:04Sí, habla de una intención de salir del lugar también con el último hilo que le
16:09queda de respiración, porque estaba con hipotermia.
16:12Yo veo un tipo que quiere salir, ¿no?
16:13Sí.
16:14Está bien lo que hizo Horacio, que muchas veces como el suicida se entrega también.
16:18A ver, y el jadeo de la persona, eso te demuestra la intención que tuvo, la fuerza que hizo
16:23para poder salir, de ser rescatado también, ¿no?
16:26Sería bueno por ahí hablar con un especialista, ¿no?
16:28Que nos pueda contar estas cosas, porque yo creo que un tipo que se quiere suicidar,
16:32algo se resiste, o algo dice, déjenme, o qué, ¿no?
16:36En el último momento.
16:37Siento yo.
16:38No pone, al menos en la imagen que nos aporta Leo Carlini desde el móvil,
16:42no pone resistencia al intento de ayuda de la policía, que lo saca del lugar.
16:47Es más, hace caso a las indicaciones que le da la policía a la ciudad.
16:51Y se ayuda a él para salir.
16:52Le dicen, caminá, apoyá los pies, apoyá los brazos, las manos,
16:55y él va haciendo exactamente todo lo que le indican desde la policía de la ciudad.
16:59Entonces, es llamativa la reacción también teniendo en cuenta el testimonio
17:02que nos aportaba Leo desde el móvil de una persona que lo vio arrojarse
17:06desde el riachuelo, que fue un estado de inconsciencia, de querer nadar.
17:11Ahí no estaríamos hablando de accidente, como marcaba una de las vecinas
17:15que dice, se sientan y por ahí se pueden resbalar o se paran, se resbalan y se caen.
17:18Sí, contradictoriamente a todo lo que yo estoy diciendo,
17:21creo que si hubiese sido víctima de un hecho de inseguridad, creo que lo primero que sí es eso.
17:29Me robaron, me robaron, me robaron.
17:31O no, chévere.
17:32Estamos más cerca...
17:33Me quisieron matar.
17:34Búsquenlos.
17:35Estamos más cerca de los problemas que tiene mentales, que dijo Leo Carlini,
17:40que le habían dicho que tenía problemas psiquiátricos.
17:44Presuntamente, sí, sí, sí.
17:45Otro que... un vecino que dijo que había problemas de...
17:50De droga, de consumo.
17:51De ingesta de droga.
17:52Bueno, eso después se va a aclarar.
17:55Está claro.
17:56Lo bueno y todo indicaría que, por lo menos, lo están asistiendo
18:03y en principio entiendo que no sé si hay riesgo de vida, no lo sé.
18:06A ver, tiene un cuadro importante de hipotermia.
18:11Es decir, lo primero que hicieron, como vimos en el video del traslado con el SAME,
18:15fue ponerle una manta térmica, que es una especie de...
18:18Lo que veíamos ahí no es de tela, digamos.
18:21Es un material que lo que hace es conservar el calor del propio cuerpo,
18:25intentando que se recomponga.
18:26Es un material que se utiliza mucho justamente para los deportistas.
18:29Hablamos de los runners.
18:31Cuando hacen una carrera, les ponen eso cuando terminan,
18:33para que no pierdan el calor.
18:34Hasta ahí no tenemos más información.
18:37¿Por qué?
18:37Porque tampoco se comunica a la familia.
18:39No hubo una denuncia de paradero, al menos que sepamos hasta el momento.
18:44Estaba solo, vivía solo.
18:46Nos aportaron la información de que sería de la zona sur de la provincia.
18:49Hablaron de Temperley, por qué estaba en ese lugar.
18:52Se habría encontrado con amigos.
18:53Bueno, es la información que estamos recabando hasta el momento.
18:56Mientras estamos con el móvil en el lugar, Leo.
18:59¿Pudiste hablar con algún testigo más allí?
19:01¿No?
19:04Ailín, sí, estábamos hablando por teléfono con algunas fuentes del hospital.
19:12Algunas fuentes del SAME que estuvieron acá.
19:16Me están diciendo que el hombre no es abogado.
19:19Que no es abogado, que todavía no está determinada la profesión.
19:24Que el relato que da el testigo es que pasa en la bici, lo ve en el agua.
19:34Lo ve en el agua y allí llama al 911.
19:37Cuando la policía intenta ayudarlo, en un momento también se vuelve a desprender de esa linga.
19:45La policía lo vuelve a sacar y luego del RCP, luego de escupir agua, le preguntan...
19:54Y esta es la información que me pasan del SAME, porque los médicos tienen que hablar cuando está en conciencia justamente este hombre.
20:02Le preguntan por qué se había tirado y ahí él habla de una cuestión que intentó autodeterminarse.
20:08De allí surge el dato que me están pasando fuentes del SAME a esta hora, que fueron los médicos que llegaron aquí al lugar y lo ascutaron y pudieron determinar el estado de este hombre.
20:22No me confirman que haya algún tipo de droga, de alcohol.
20:26Eso lo van a determinar los análisis en las próximas horas.
20:30Pero esa es la secuencia.
20:31Un ciclista pasa, lo ve a este hombre que estaba dando manotazos de ahogado, aquí justamente en el riachuelo, e interviene llamando a la policía.
20:43Le da a la policía su linga, la llevaba en la bici y ahí empieza el rescate.
20:48El hombre al SAME puede decirle que se tiró porque se quería matar.
20:53Obviamente ahora está siendo analizado y contenido por el equipo de salud mental justamente para determinar si fue algo que dijo en el momento, si fue algo que lo hizo con premeditación, cuál es el contexto, si fue una excusa.
21:10Bueno, esto es lo que están analizando los médicos por estas horas.
21:13Bueno, evidentemente, Leo, bueno, tiene que ver con la información que manejamos de un principio, que habría sido su propia intención de terminar con su vida.
21:21Esto que marcabas de que primero se desligó, ¿fue intencional o fue producto de la desesperación de los policías para intentar rescatarlo y sacarlo desde allí?
21:33Lo que me dicen del equipo que estuvo trabajando aquí en el rescate es que de alguna manera se desprende de esta linga, se entiende de manera accidental, no es que se quiso volver a tirar.
21:46Pero sí llamó la atención de que exactamente, que en la primera intenta la policía en un trabajo muy complicado.
21:53Chicos, les quiero mostrar dónde estuvieron los efectivos de la policía, que es justamente esta...
22:01¿Cuánto debe haber de losa? Deben ser medio metro, estamos hablando de una zona muy angosta, en donde estuvo trabajando el personal policial, a riesgo de caer, con una linga además que le proveyeron este hombre, uno de los testigos...
22:18Hay folia, está mojado.
22:21Uno de los pocos testigos.
22:23Exactamente ahí.
22:25Exactamente.
22:25Igual el aporte de Leo deja abierta la hipótesis nuevamente de la posibilidad de que haya sido producto que se tiró al riachuelo de un intento de asalto, ¿no? De robo.
22:35Porque dice que cuando pasa el ciclista lo ve en el agua, no ve el momento en el que se tira al agua.
22:45Claro, Gaucho, exactamente. Lo ve en el agua dando manotazos de ahogado.
22:50Bueno, me contaban también, estuve consultando a gente que conoce el riachuelo, toda esta parte, hay una parte más próxima que hay más o menos dos metros, un metro ochenta, que hasta se podría hacer pie, y se complica cuando se ingresa más a la zona del canal central.
23:11Entonces, evidentemente, el ha estado más profundo, y la policía lo que hace con la linga es traerlo justamente hacia el costado para poder sacarlo del agua.
23:23Vamos a meter la temperatura del agua a esta hora, y sobre todo durante la madrugada. Esto habría sido cerca de las doce del mediodía, once de la mañana.
23:33También estamos con Fernando Morales. Muy buenas tardes en este momento.
23:37Ailín Ortiz, Esteban Godoy también los saludamos. Gracias por la comunicación.
23:40¿Qué temperatura pudo haber tenido el agua durante la mañana para determinar un cuadro de hipotermia en este hombre?
23:49Bueno, buenos días. Bueno, antes que nada, y dada la amistad que tengo con Kronik en general, les aclaro que este es un hecho más bien policial, no es un hecho de rescate de sal, por así decirlo, pero yo les voy a dar algunas generalidades.
24:04Entiéndanme que en este caso sé lo que saben ustedes y a través de ustedes.
24:10Dicho esto, les digo que obviamente en temperaturas como, no sé si esta madrugada habrá hecho 8 o 10 grados, si bien no es una temperatura extrema como la que puede haber en medio del río La Plata,
24:26o inclusive en aguas de nuestro Atlántico Sur, que son letales en muy pocos minutos, esas temperaturas permiten un poco más de sobrevida.
24:36Si es que la persona, no lo saben ustedes, no lo sé yo tampoco, si fue un intento, si se quiso suicidar y finalmente se arrepintió o se aferró a alguien y demás, no lo sabemos.
24:49Si se tiró por otras circunstancias habrá que verlo, pero digamos que estas temperaturas te permiten algún margen de sobrevida, no de tan pocos minutos como en la zona sur, o en días que tuvimos temperaturas cercanas a 0 o 1 o 2 grados.
25:08Una persona como este hombre, que aparentemente no estaría preparado para enfrentar bajas temperaturas en el agua, porque no se dedicaría a eso, digamos, exacto.
25:17Digo, ¿cuánto tiempo puede llegar a aguantar en este contexto?
25:19No tengo idea de la contextura física, pero tal vez pueda aguantar media hora, 40 minutos, una hora, depende de lo que tenga, porque aunque a usted le parece mentira, aunque a usted la ropa se moja, no es lo mismo estar desnudo o que ser una persona extremadamente flaca que tener cierto recubrimiento de grasa corporal, que obviamente te obra como aislante entre órganos vitales y la temperatura exterior que estás teniendo.
25:47Pero digamos, no es, no es, de hecho ustedes fíjense que cuando una persona cae de un bote pesquero, por ejemplo, que está muy común en el río Atata, los operativos SAR de búsqueda no se limitan a una posibilidad de sobrevida de un tiempo muy corto, normalmente siempre mínimo se buscan 24, 48 horas con esperanza de sobrevida, recién a partir de ahí se empieza ya a buscar un cuerpo y no un sobreviviente.
26:16O sea que claro, estaba hacia pocos minutos y no es imposible, como vos decís, Fernando, más de una hora, como mucho, o sea, yo entiendo que estaba hacia realmente poco, 15, 20 minutos, se lo ve, no sé si viste el video, Fernando, que estuvimos pasando, el hombre incluso ayuda a salir.
26:33Está en pantalla en este momento, no sé si él está con la tele.
26:35Claro, él se ayuda con sus pies y sus rodillas.
26:40Bueno, sí, a ver, si vos tenés una voluntad de sobrevida e intentás nadar y patalear, obviamente la restricción, la resistencia, la hipotermia va a ser mayor.
26:52Ahora, ojo, yo ahí veo un, vamos a aclarar esto muy bien porque imagínense que estamos rozando la ciencia médica, que no es mi expertise.
27:00Pero, pero, va a depender también mucho de la condición física en general, si el hombre tiene una afección cardíaca, no la tiene, la edad, obviamente, todo eso, incluso no hay dos casos iguales.
27:12Bueno, hemos encontrado, no lo estoy diciendo en primera persona, se han encontrado personas sobreviviendo con un chaleco salvavidas en medio del mar, en aguas bastante más frías que la río de la Plata y que después de varias horas aparecieron con síntomas de hipotermia, pero fueron factibles de ser recuperados.
27:34Acá, fíjense que el hecho es de tan poca envergadura en cuanto a la búsqueda, obviamente estaba a vista de costo de la orilla, que ni siquiera tuvo que intervenir la prefectura naval, que es la de A.O.
27:48A nivel nacional, la autoridad que más expertise tiene en búsqueda y rescate de personas en el agua.
27:54Lo que estábamos viendo también allí, el riachuelo, si no corregime, Fernando, no pareciera ser un margen de agua con una correntada importante, sin embargo, las imágenes me contradicen, ¿no?
28:06Parece tener correntada, esto lo digo por si el hombre pudo haberse arrojado en otro lugar, aunque apareciera arrojado o lo hayan arrojado, digo, ¿el riachuelo tiene correntada?
28:18No, porque es un sistema que está interconectado con el río de la Plata y está afectado por las crecientes y bajantes del río, más la acción del viento y demás.
28:26Ahí yo creo que hay un factor muy importante de riesgo que no lo hemos nombrado hasta ahora, que es el estado de contaminación del agua.
28:34Es decir, la ingesta de agua que siempre estás en la pileta, nadando tranquilamente en una pileta del club y tragas agua, imagínate en una situación que más allá de lo que sea el motivo,
28:48la situación de estrés que tiene una persona en esa condición, sea que te quiere...
28:54Yo, por lo que no voy enterando por ustedes, me parecería que no es una actitud suicida, pero también les digo, no soy psicólogo,
29:03pero por lo que uno está acostumbrado a enterarse y a ver y a escuchar, normalmente una persona que se tira justo ahí,
29:13en un lugar tan confinado y tan cerca de la orilla, por eso les digo, no me animo, sería realmente hablar...
29:23Yo opino lo mismo, Fernando, por eso me es interesante.
29:26Yo opino lo mismo.
29:27Pero ahí yo les diría que en media hora, si sos medianamente sano, tenés más riesgo de muerte.
29:37Fernando, la información del tema del suicidio surge por, aparentemente, su propia versión.
29:44Digo, hay testigos que apuntan a, y la información que maneja Leo Carlin y con el móvil desde el lugar,
29:48es que él dijo que fue su determinación. Evidentemente, hubo un gran accionar de la policía de la ciudad
29:55que llegó rápidamente y lo pudo rescatar.
29:58Claro, entonces, tal vez, viste que a veces que el suicida o el presidente suicida intenta pasar un mensaje...
30:05Bueno, entramos en otro terreno, ¿no? Intenta pasar un mensaje, llamar la atención.
30:10Afortunadamente, hay una vida que se salvó, no sé.
30:13Tal vez este hombre, si realmente lo hizo estar, reflexionará.
30:15Ahora, no lo puedo saber. Lo que les digo es que, supongo yo que las autoridades sanitarias
30:21ya habrán tomado de vida cuenta que seguramente ingirió agua
30:25y tendrán que tomar las medidas del caso para tenerlo monitoreado para ver qué puede pasar.
30:33¿Qué consecuencias? Porque decimos, se salvó.
30:34Sí, al menos la policía de la ciudad lo salvó, fue trasladado al Archerich y lo están tratando en este momento.
30:39¿Pero puede tener consecuencias graves en un futuro?
30:44Sí, claro. El nivel de contaminación...
30:47Imagínate que en el Archerich lo tenés desde sustancias de tipo fracal hasta residuos de combustible,
30:57todo tipo de contaminación.
31:00Muchos, ácidos.
31:01No se olviden que nunca lo terminamos de sanear.
31:04Y si bien empezó a haber algunos signos incipientes de vida animal hace unos años,
31:10cuando ha sido algún pez, normalmente el índice de contaminación son de las aguas más contaminadas
31:18que tenemos en el Estuario del Plata.
31:20El suelo, residuos industriales, productos químicos, bueno.
31:24Terrible.
31:24Y todo lo que te puedas imaginar y más está en esa agua.
31:27Cierto. Fernando, un fenómeno.
31:28Bueno, siempre gracias por ayudarnos a comprender también un montón de las cosas que pasan.
31:33Un gran abrazo.
31:34Gracias. Un feliz día para todos.
31:36Bien. Bueno, acá estábamos con Fernando Morales, que nos ayuda también a entender.
31:40Claro.
31:41Ojo que también él, digo, le pasa lo mismo que a mí.
31:44Después la información te refuta todo, ¿no?
31:47Pero es un caso muy raro para pensar que es un...
31:50¿Vos pensás lo mismo, Fabio?
31:51Es un paciente psiquiátrico.
31:52No, no. Está bien, pero por eso.
31:54Digo, después pudo haber pasado lo que quieras.
31:57Pero en principio a uno le cuesta pensar que esto sea un suicidio, un intento de suicidio.
32:02Pero reitero, ¿cómo te querés suicidar tirándote al amor?
32:05¿Cómo te morís?
32:05Sí, es raro.
32:06¿No? O sea, no sé, te drogás y te tirás, o sea, no sé.
32:10No, pero fíjate lo que marcó Fernando, y por eso es importante,
32:13que una persona que no está acostumbrada por cómo ha estado vestida y demás,
32:17no aguantaba mucho tiempo.
32:18Digo, está bien, la pregunta que nos hacíamos es,
32:20¿cómo te suicidás tirándote al riachuelo si el instinto es nadar?
32:23Claro.
32:24¿Te morís por hipotermia?
32:25O sea, que este muchacho estuvo flotando...
32:27Y el peso de la ropa con el agua, ¿viste?
32:29Vamos al móvil, dale, está Leo Carlini.
32:33Vamos a ver.
32:34A ver, espera, vamos con Leo y ahora vamos a ver cómo...
32:38Yo le iba a preguntar eso a Fernando también, ¿no?
32:39Cómo es los primeros auxilios.
32:41Leo, porque allí vimos que le hicieron RCP,
32:44lo llevaron con manta térmica, ahí estoy con vos, dale.
32:51No te escucho, no lo estoy escuchando, Leo.
32:54Esperá que no te estoy escuchando, Leo.
32:56No sé si sos vos.
32:57Bueno, ahora vamos a recuperarte, dale, dale.
33:01Vamos a ver cómo recuperamos a Leo.
33:03Mientras tenemos este video, fíjate, Chacal,
33:05para analizar en el wall del trabajo de un rescatista, ¿no?
33:08Bien.
33:09Claramente, Fernando hacía la diferencia entre una...
33:12Esto tiene mucha correntada.
33:13Claro.
33:13Pero bueno, acá también está la soga o la linga,
33:16exactamente como fue en el caso del riachuelo.
33:19Pero fíjate cómo, bueno, lo aseguran a la víctima.
33:23Pero en este caso, vos fíjate que la soga la enganchan
33:26directamente al equipo que tiene esta persona,
33:31que está dentro del agua.
33:32La diferencia en este caso es que él, por voluntad propia,
33:34se agarró de la soga que le tiró la policía.
33:38Lo digo, la producción encontró un video random, está bien.
33:40Pero está bien, es un rescate mucho más complejo.
33:43No, es hermoso.
33:44Lo digo, amo a esta producción, pero lo he encontrado.
33:47Cualquier video, no, tío, está muy bien.
33:49Pero es para analizar un caso de rescate naval también.
33:52Digamos la verdad, estamos al aire, dale.
33:54O sea, fíjate que en este caso es una persona,
33:56pero tiene que ver con lo que decía recién Fernando.
33:59No, la puntería que tiene el rescatista,
34:01que le tira la soga y lo engancha.
34:03Sí.
34:03Pero esto es para el simulacro o es posta.
34:05No, esto entiendo que es parte de un simulacro.
34:07La voy a ver.
34:08Es parte de un simulacro, por eso también vemos que
34:10tiene un casco, tiene chaleto.
34:12Por eso, esto de youtube.com, rescate.
34:13No es la misma situación.
34:15Rescate de un coso.
34:16Y esto, bueno, gran correntada, hay muchas piedras.
34:20No es el caso de este hombre.
34:21Pero también es para analizar que esta persona de 30 años
34:26aproximadamente toma la decisión de agarrarse con sus manos
34:29a la soga.
34:29No, por eso, yo esto del intento de suicidio,
34:32si bien, y ahora entiendo que lo tenemos de vuelta
34:34a Leo Carlini, son las versiones preliminares
34:37que vos tenés, Leo, que incluso al parecer,
34:40él mismo habría dado a la víctima, ¿no?
34:47Yo no lo tengo, Leo.
34:48Bueno, y ¿sabés otro dato interesante,
34:50ya que estamos viendo el video recién del rescate en el río?
34:53Vos fijate que la linga, que rescatan a esta persona
34:56que estaba en el riacho, o una soga,
34:58pero bueno, una soga bastante resistente,
35:00porque vos fijate que era una persona mayor,
35:03bastante pesada, y en ningún, y como decía Eileen,
35:06Eileen también, es como que hicieron palanca
35:08desde la baranda, y no se cortó, aguantó.
35:11A mí me suena que es una soga policial esa.
35:13Sí, bueno, por los datos que dijeron era de un ciclista.
35:16Está bien, pero primero no es una linga, es una soga.
35:18Es una soga resistente.
35:19Y después entiendo que es una soga así,
35:21que deben tener en las camionetas policiales,
35:24pero bueno, no lo puedo saber.
35:25A ver si lo podemos recuperar a Leo,
35:27que es fundamental, está en el lugar,
35:29ha encontrado un montón de información,
35:31y como bien ahí lo hemos aclarado,
35:32Chacal, Aileen.
35:33Chacal, Aileen, estábamos dando cuenta justamente
35:42de esto que ustedes venían hablando,
35:45el estado evidentemente desordenado de este hombre
35:49de 30 años, todavía no se sabe justamente la profesión.
35:54A ver, hay muchos que a esta hora deben estar comiendo,
35:58pero bueno, están aquí justamente la expulsión
36:00del contenido estomacal en el momento que le hicieron
36:04el RCP, está aquí todavía en el lugar,
36:07el lugar justamente en donde este hombre fue reanimado,
36:11la émesis, bueno, vulgarmente se dice el vómito también,
36:17del momento justamente en donde este hombre es trasladado
36:22por el personal del SAME, como decíamos en esta jornada.
36:27Los héroes de la policía, porque la prefectura,
36:29de hecho todavía no llegó al lugar,
36:33que pudieron contener esta situación.
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