- hace 5 meses
En el calor de un conflicto que ya dura casi un siglo, no se dice la verdad sobre el pueblo palestino y de por qué ni sus hermanos árabes les acogen.
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00:00Os voy a contar una historia que hoy en día no cuenta prácticamente nadie,
00:05y es la historia de ese llamado pueblo palestino.
00:09No cuentan prácticamente nadie porque es mucho mejor que queden las cosas así como un poco en la niebla,
00:14porque los palestinos, en esa niebla, los palestinos son la víctima perfecta.
00:18Es decir, pobrecitos, qué mal lo están pasando, les han quitado su tierra, etcétera, etcétera, etcétera.
00:22Ya hice un vídeo sobre la historia del conflicto de Israel-Palestina hace unos meses,
00:27y si lo habéis visto, si no os animo a que lo veáis, que la historia no es exactamente así,
00:33es bastante más compleja que eso.
00:35Pero hoy nos vamos a centrar en ese pueblo palestino que, como digo,
00:38es la víctima perfecta en el mundo de hoy en día, por diversas razones.
00:42Lo primero que hay que contar en este sentido es que el pueblo palestino no existía hasta hace muy poco.
00:48En esa región de lo que entonces era el Imperio Turco, vivía gente y relativamente se les llamaba
00:57palestinos porque había recibido ese nombre, pero en realidad eran poblaciones árabes que vivían
01:01en esa región del mundo, que no tenían un interés especial por la independencia,
01:07o al menos no lo habían demostrado en ningún momento, simplemente eran una parte más del Imperio Turco.
01:12Para que os hagáis una idea, es que ni siquiera era una de las provincias del Imperio Turco.
01:16El Imperio Turco estaba vivido en una serie de provincias y no era una de esas provincias.
01:20Nunca había habido esa parte de, bueno, pues aquí es que queremos ser otra cosa,
01:26como sí que la tuvo desde el primer momento prácticamente la población judía llegada allí.
01:31Que bueno, la llegada que vino de fuera y la que estaba allí porque siempre ha habido allí población judía.
01:36Pero bueno, no vamos a mezclar, vamos a seguir centrados en el tema de los palestinos.
01:40La cuestión palestina empieza a surgir cuando la ONU hace un plan de división
01:46de lo que quedaba de ese territorio y lo divide en dos estados.
01:51Para que se creen allí dos estados, un estado judío y un estado árabe.
01:55Como todos sabéis, y si no os lo explico yo, que paso estoy,
01:59en esos dos estados Israel decide crear su propio estado
02:02y es invadido por todos los países que le rodean, Jordania, Egipto, Siria,
02:09para tratar de impedirlo, pero no para formar un estado palestino
02:14que la resolución de la ONU les daba derecho a ello.
02:17Hay una guerra, esa guerra transcurre en 1948,
02:21esa guerra la gana Israel de una forma prácticamente milagrosa,
02:24porque todo estaba en su contra, y se establece como tal,
02:27o se consolida como tal Israel.
02:29Y en el transcurso de esa guerra, como en todas las guerras que ha habido antes
02:33y probablemente, por desgracia, las que habrá en el futuro,
02:37en las guerras que está habiendo en este momento,
02:38por ejemplo en la de Ucrania, está pasando algo parecido,
02:41pues hay movimientos de las fronteras, de lo que se había dividido,
02:45de las divisiones que se habían hecho,
02:47y en esos movimientos hay palestinos que tienen que abandonar sus casas
02:52o que deciden abandonar sus casas, porque hubo de todo,
02:54hubo gente a la que se invictó amablemente a irse,
02:58de una forma, estoy hablando aquí irónicamente,
02:59es decir, les expulsaron, y hubo gente que decidieron irse
03:02porque no querían vivir en lo que después de la guerra
03:04se había convertido en un estado judío,
03:07en el que ellos no veían que pintaban nada.
03:09También hubo judíos que en estos movimientos tuvieron que moverse
03:13donde estaban e ir a lo que entonces se fue Israel.
03:16Bueno, a esto los palestinos le han dado en llamar la Nakba,
03:19el gran desastre, y es comprensible,
03:22y estamos hablando de que en aquel entonces hubo unos 700.000 personas,
03:25que es mucha gente, que tuvo que salir de sus casas
03:27y buscar refugio en otros lugares.
03:31Algo que se conoce menos que la Nakba
03:32es lo que podríamos denominar la Nakba judía.
03:36En todos los países árabes había comunidades judías,
03:38y después de esa guerra, después de que se establece el Estado de Israel,
03:41tienen que abandonar esos países.
03:43En reinos como Marruecos había miles de judíos
03:46y poco después de eso había decenas.
03:48Y eso pasa desde Marruecos hasta Irak,
03:51en todos los países árabes, y de eso se habla menos.
03:54Salieron, de hecho, curiosamente es algo más,
03:56800 y pico mil personas,
03:58que muchos fueron a Europa y otros fueron a Israel
04:00y empezaron a engrosar la población de ese país.
04:03Os estaba contando que efectivamente hay una Nakba,
04:06hay una serie de refugiados palestinos
04:09que tienen que abandonar lo que eran sus casas
04:11y se van muchos a los países vecinos.
04:14Y aquí empieza una historia muy curiosa,
04:15porque en los países vecinos, en lugar de recibirles
04:18y de hacer lo que haríamos en cualquier país,
04:22darles trabajo, integrarles o intentar integrarlos en la sociedad,
04:26en muchos casos darles ciudadanía,
04:28no, les tienen una especie de limbo legal
04:31en el que no pueden integrarse en prácticamente ningún país.
04:35De hecho, por eso, en sitios como Líbano,
04:38hay todavía lo que le llaman campos de refugiados,
04:40que ya son obviamente ciudades que nacieron
04:42a partir de los campos de refugiados,
04:43porque no les dejaban vivir en otros sitios
04:46que no fuese esos pequeños guetos.
04:48Estoy hablando, ojo, de países árabes,
04:51no estoy hablando de que eso se lo hicieron en Europa
04:53o que eso se lo hicieron los judíos,
04:54sus propios hermanos les hicieron eso.
04:56Hubo una excepción, hubo un país que sí que trató de integrarles
05:00y concedió la ciudadanía a muchos de ellos,
05:03hasta tal punto que prácticamente la mitad de su población,
05:06en un momento determinado,
05:08unos años después de la ANAGVA del 48,
05:11la mitad de la población prácticamente era de origen palestino.
05:15Este país era Jordania.
05:16¿Qué ocurre ahí?
05:17Ahí ocurre algo que es una historia muy lectiva.
05:20Ahí lo que pasa es lo que le llamaron el septiembre negro.
05:22Y es una guerra civil entre esos palestinos que habían llegado
05:26y la población o las instituciones jordanas.
05:30Montan un complot, intentan matar al rey de entonces,
05:34que era el padre del rey Abdullah de ahora,
05:37y hay una guerra civil, como digo,
05:39pero una guerra civil, ojo,
05:40que no estamos hablando de cuarentena,
05:41con miles de muertos durante unos meses, unos pocos meses,
05:45y eso al final acaba llevando a que muchísimos de estos palestinos
05:49sean expulsados de Jordania.
05:51Lo cual, sinceramente, dadas las circunstancias,
05:54me parece una reacción bastante comprensible.
05:56Bueno, pues el único sitio en el que, como os digo,
05:58fueron admitidos, en los que se les dio carta de naturaleza,
06:02en los que se les dio ciudadanía, papeles, documentos, todo,
06:06la historia, lo que ocurrió fue esto,
06:08que montaron una especie de revolución revuelta con plot
06:11y tuvieron que ser expulsados.
06:13De ahí fueron a un país cercano,
06:16a un país muy cercano, que es el Líbano.
06:17El Líbano, hoy en día, estamos acostumbrados,
06:19tenemos una visión de país medio dominado por Hezbollah,
06:22arrasado por las guerras,
06:24que, bueno, pues es lo que es el país hoy en día.
06:26Pero en esa época, estamos hablando de principios de los años 70,
06:29el Líbano era el país más rico de Oriente Medio.
06:32De hecho, se le llamaba la Suiza de Oriente Medio.
06:34Y el Líbano es también un país bastante complejo y bastante peculiar,
06:38porque es quizá el país que tiene una diversidad étnica, religiosa,
06:43más grande del mundo.
06:46Entonces, incluso en su constitución,
06:48se ampara, digamos, una división por estas etnias,
06:51por estas religiones, porque es muy compleja.
06:53Hay cristianos, hay drusos,
06:55hay musulmanes chiíes,
06:59hay musulmanes no chiíes.
07:00Entonces, en fin, es una especie de mosaico muy complejo,
07:06muy complicado y que tiene un equilibrio difícil.
07:08A ese mosaico llegan los palestinos
07:10y no solo por su culpa, pero en buena parte por su culpa,
07:14acaba desatándose una guerra civil que duró 15 años
07:17y que arrasó el Líbano.
07:19Como suele decirse hoy en día, vosotros sois muy jóvenes
07:21y no lo recordaréis,
07:23pero yo era un niño cuando esto pasaba
07:25y estaba la guerra del Líbano permanentemente en las televisiones.
07:28Era una guerra de una crueldad extrema
07:30y que supuso, según los cálculos, unos 150.000 muertos.
07:36Hay gente que rebaja un poco esa cifra,
07:38hay gente que la sube.
07:39No fue únicamente culpa de los palestinos.
07:42Como os digo, el Líbano ya antes de eso
07:43era un país con un equilibrio muy complejo,
07:46pero el hecho de que llegasen milicias palestinas
07:48armadas a ese país con ese equilibrio tan complejo
07:51fue uno de los principales detonantes
07:52de que todas las demás milicias,
07:54todos los demás grupos étnicos,
07:56empezasen a armarse,
07:57viesen la necesidad de que tenían que tener su propia milicia
07:59porque si no se los iban a comer
08:00y eso acabó degenerando en la guerra.
08:03Insisto, más allá de que era un sitio ya muy complicado antes.
08:07Así que, bueno, resulta que los palestinos están en el Líbano,
08:11más o menos provocan una guerra civil
08:13o tienen una parte importante de la culpa
08:17de que se provoque esta guerra civil
08:18y luego, bueno, pues sigue habiendo palestinos
08:21en lo que hoy en día es el territorio de Israel
08:24y el territorio de Israel y los territorios palestinos.
08:26Sigue habiendo muchos palestinos.
08:28Aquí se habla continuamente de genocidio,
08:30pero esa población no ha hecho más que crecer.
08:32Hay aproximadamente unos 5 millones de palestinos hoy en día
08:34entre lo que es Gaza y lo que es Cisjordania.
08:37Y esos palestinos tienen oportunidades para la paz.
08:40Tienen una situación muy difícil.
08:41Ojo, eso yo no lo voy a negar nunca
08:43porque viven como países,
08:45viven en territorio ocupado,
08:47viven como no tienen la ciudadanía israelí,
08:50que sí que tienen muchos árabes,
08:52aproximadamente unos 2 millones de árabes
08:53tienen ciudadanía israelí
08:54y los mismos derechos que cualquier otro ciudadano de ese país.
08:58Pero bueno, ellos sí que atraviesan una situación muy difícil.
09:00Su respuesta ante esto,
09:01su respuesta es básicamente violenta.
09:05Yo aquí, insisto,
09:06no digo que a lo mejor es que no tenían otra opción,
09:08eso no lo voy a negar,
09:08pero bueno, su respuesta es montar grupos terroristas.
09:11La OLP era uno de los grandes grupos terroristas de Europa
09:14durante los años 70-80.
09:17Secuestran aviones,
09:17inventaron el secuestro de avión como una forma de terrorismo
09:20y dentro de ese territorio,
09:24de esos territorios,
09:24también tiene una respuesta violenta.
09:25Pero aún así,
09:27a pesar de las intifadas,
09:28a pesar de la violencia,
09:29a pesar de las bombas,
09:30aún así,
09:31se llega a un punto en el que puede haber acuerdos de paz.
09:33Y hay unos primeros acuerdos de paz en el año 94,
09:36se reconoce la Autoridad Nacional Palestina,
09:38y a partir de ahí,
09:40parece que hay lo que puede ser un germen
09:41del famoso Estado Palestino,
09:43ese que el gobierno español está deseando,
09:46no reconocer,
09:47porque ya lo ha reconocido,
09:48sino deseando que exista
09:49cuando la realidad es que no existe.
09:51Pero desde el 94 que existe ese germen,
09:53lo cierto es que ese Estado Palestino
09:55no ha avanzado,
09:56sino que está mucho más lejos.
09:58¿Y de quién es la culpa?
09:59Bueno,
10:00aquí habrá opiniones para todos,
10:02pero yo creo que la mayor parte de la culpa,
10:04puede que no toda,
10:04pero la mayor parte de la culpa
10:05es de los propios palestinos.
10:07En el año 2000,
10:09hay unas conversaciones de paz,
10:11se desarrollan en Camp David,
10:12en Estados Unidos,
10:13está el presidente Clinton,
10:15digamos,
10:16apadreando todo eso,
10:17y Yasser Arafat,
10:18que entonces todavía era líder de los palestinos,
10:20tiene sobre la mesa
10:21una oferta para crear el Estado Palestino.
10:23Es una oferta que le da
10:24prácticamente todo lo que pedía,
10:27excluyendo alguna cosa,
10:28como por ejemplo el retorno de los refugiados,
10:31que hoy en día es totalmente inviable,
10:33y eso lo entiende cualquiera.
10:34Pues bueno,
10:35pues a pesar de eso,
10:36no solo no acepta la oferta,
10:38sino que al volver a Ramallah,
10:40que entonces tenía la capital
10:41autónoma nacional palestina,
10:42desata la segunda entifada.
10:44Esa es la realidad,
10:45tuvieron una oportunidad,
10:46la tuvieron después,
10:47hubo otras negociaciones,
10:48y hubo de nuevo ofertas sobre la mesa
10:51para crear ese Estado Palestino.
10:53Incluso hubo una oferta
10:54en la que se les ofrecía
10:56que parte de Jerusalén,
10:58que es la capital de Israel,
10:59fuese también la capital
11:00del Estado Palestino,
11:01lo cual había sido hasta entonces
11:03una línea roja inaceptable para Israel.
11:06Pero bueno,
11:07el caso es que también rechazan
11:08esas conversaciones
11:09por distintas razones,
11:10rechazan esa paz,
11:12y aquí estamos,
11:13aquí seguimos,
11:14más de 20 años después,
11:16en un escenario de una guerra terrible
11:18y de una guerra atroz.
11:19Os cuento todo esto,
11:20porque como digo,
11:21esa pequeña fantasía
11:23de los palestinos
11:24como un pueblo
11:25que no tiene la culpa de nada
11:27y solo ha sufrido mucho,
11:28no es cierta del todo.
11:29La prueba que hay de eso
11:30es que hoy en día
11:31las relaciones de los palestinos
11:33con los países árabes
11:34son como mínimo complicadas.
11:36De hecho,
11:36son tan complicadas
11:37como que a Hamas,
11:38quien lo estaba financiando,
11:39no es un país árabe,
11:40es Irán,
11:41que es un país musulmán,
11:43pero es chií,
11:43ni siquiera es suní,
11:44es una cosa bastante compleja.
11:46Pero los países árabes
11:48se han hartado de los palestinos,
11:49se han hartado porque,
11:50como habéis visto
11:51con todo esto que os he contado,
11:52se han demostrado
11:53como un pueblo inmanejable,
11:56por decirlo de alguna forma.
11:57Probablemente,
11:57y esto que conste,
11:58no estoy culpando al pueblo,
11:59la culpa la tienen los líderes
12:01que han tenido la suerte,
12:02la desgracia,
12:02o la mala fortuna,
12:03o la mala,
12:04no sé,
12:05la poca habilidad
12:06de elegir siempre
12:07a lo peor de lo peor
12:08para tenerlos como líderes.
12:09Ahí están los de Hamas,
12:10que son lo peor de lo peor.
12:12Pero el caso es que,
12:13como os digo,
12:13ese pueblo se ha convertido
12:14en algo inmanejable,
12:15ese pueblo se ha convertido
12:16en un problema.
12:17Todo el problema palestino,
12:19todo esto lo crearon
12:20los árabes
12:21cuando invadieron Israel
12:23en el 48,
12:24en todas las épocas posteriores,
12:27para hostigar a Israel,
12:28porque para ellos
12:28políticamente les venía bien.
12:30Pero han llegado
12:31a tal punto de inmanejabilidad,
12:33a tal punto de cerrazón,
12:34cuando se negaron
12:34a estos acuerdos de paz,
12:35cuando se negaron
12:36a abrazar esa paz
12:37que estaba ahí cerca,
12:38que ya los países árabes
12:40rechazan.
12:40Tan es así,
12:41que muchos,
12:42o varios países árabes,
12:43han firmado la paz
12:44con Israel,
12:45desde la primera,
12:47que fue la de Egipto,
12:47después en el 94,
12:49esos acuerdos que os decía,
12:50tuvieron también
12:50acuerdos de paz
12:51que firmó Jordania,
12:53luego los acuerdos de Abraham,
12:54que han firmado
12:55algunos países del Golfo,
12:56estaban a punto
12:57de firmar esa paz
12:58con Arabia Saudí
12:58antes del 7 de octubre,
13:00de hecho,
13:00para eso se hizo el 7 de octubre,
13:02para hacer esa paz imposible,
13:03y están hartos
13:04de los palestinos.
13:05Y la prueba
13:05de que están hartos
13:06de los palestinos
13:07es que con todo
13:08este escenario dramático,
13:09trágico,
13:10de la guerra actual,
13:11de lo que está pasando en Gaza,
13:12ni un solo gazatí,
13:14ha ido como refugiado
13:16a un país árabe.
13:17Ha salido gente,
13:18a lo mejor están enfermos,
13:18a ser tratados,
13:20pero no han admitido
13:20ni un refugiado.
13:22Hay, de hecho,
13:22unas declaraciones
13:23del presidente de Jordania,
13:25hechas poco después
13:26de octubre,
13:27del ataque del 7 de octubre
13:29del 23,
13:30en el que lo dice
13:31muy, muy claro.
13:32No refugiados en Jordania,
13:34no refugiados en Egipto.
13:36¿Y por qué no quieren refugiados?
13:37Hay dos razones.
13:38La primera es que,
13:39bueno,
13:40no sé si por orden
13:41de importancia,
13:42pero una de las razones
13:43es que obviamente
13:44entienden que eso
13:45tiene que ser un problema
13:46que se solucione
13:47dentro de las fronteras
13:48de esos supuestos
13:50estados palestinos
13:51y eso es comprensible.
13:52Y hay una segunda razón
13:53que yo creo que pesa
13:54como mínimo tanto
13:56como la primera
13:57y probablemente
13:57un poco más
13:58y es que saben
13:59que eso
14:00es una población
14:01muy problemática,
14:03muy fanatizada,
14:04una población
14:04a la que se lleva
14:05muchos años engañando
14:06y pensándole
14:07que es posible
14:08lo que es imposible,
14:09que son cosas como
14:10por ejemplo
14:10el retorno de los refugiados
14:12o destruir Israel
14:13que son cosas
14:14que no van a ocurrir
14:15y que realmente
14:16tienen muy poca conciencia
14:17de la realidad
14:18mundial
14:20y de la realidad
14:21a la que pueden aspirar.
14:23Los jordanos,
14:24los egipcios
14:24no quieren palestinos
14:25en su territorio,
14:26los conocen bien,
14:28de hecho,
14:28es que la población
14:29de Gaza
14:30es que es prácticamente egipcia
14:31y eso yo creo
14:32que nos debería hacer pensar
14:34sobre las posibilidades
14:35que hay
14:36de ese supuesto
14:37estado palestino
14:38que va a llegar
14:39y va a ser una democracia
14:40maravillosa
14:40y va a solucionar
14:41todo el problema
14:42y va a solucionar
14:43todo el conflicto
14:43como Israel
14:44y el único conflicto
14:45que hay
14:45es que no existe
14:45el estado palestino.
14:47Pues probablemente
14:48eso no es cierto
14:49y la historia
14:51tal y como os la he contado
14:52yo creo que os acerca
14:53un poco más
14:53a la realidad del conflicto
14:54y a por qué
14:55algunas cosas no ocurren
14:56y a por qué
14:57por desgracia
14:58sí que están ocurriendo otras.
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