00:00Ahora vamos a estar y vamos a abrir el espacio en la mesa ancha.
00:04Todos estos días hemos hecho reflexiones alrededor de cuál es la siguiente página para nuestro país,
00:09qué debe venir para Colombia, cómo sanar este país que está herido múltiples veces por la violencia,
00:14no solamente por supuesto por el magnicidio de Miguel Uribe, sino por todo lo que está pasando todos los días en nuestro país.
00:19De hecho, ahora vamos a hablar de eso, de lo que viene para Colombia,
00:22pero también del atentado contra el representante Julio César Triana.
00:25Quiero darle la bienvenida a Alejandro Rivera, que ya nos ha acompañado aquí en otras ocasiones.
00:29Alejandro, gracias por estar acá.
00:31Gracias y un saludo a todos los televidentes.
00:32Julio.
00:33Hola, Maritza.
00:35Miren, vamos a hablar ahora entonces de otro tema, que también está enlazado y asociado por supuesto a todo lo que pasa
00:41o lo que debe venir para nuestro país tras el atentado de Miguel Uribe Turbay.
00:45Y yo creo que este es el momento ya para empezar a recoger todos esos discursos que hubo ayer,
00:49discursos que tenían muchos mensajes políticos.
00:52El discurso que leyó Gabriel Vallejo del expresidente Álvaro Uribe
00:56y el discurso, con un tono también muy político, que dio el papá de Miguel Uribe,
01:02don Miguel Uribe de Londoño, en donde incluso está diciendo
01:04es hora de pensar ya en alguien que recoja las banderas políticas de mi hijo.
01:09Alejandro.
01:10Sí, yo creo que los discursos de ayer son entendibles.
01:12Es una familia política relevante colombiana.
01:15Y revive la polarización, porque a partir del discurso que pronuncia el representante del Centro Democrático
01:22que escribió el presidente Uribe, revive una vieja discusión que pensábamos se había superado
01:27con el acuerdo de paz de La Habana y era la revictimización también hacia las víctimas de la Unión Patriótica.
01:32Fue un discurso muy polarizante.
01:34Pero hay que entender también el dolor de la familia y qué representa cada uno de los actores.
01:39Entonces yo creo que los discursos están enfocados también hacia la campaña electoral del 2026
01:44y pues era un actor relevante quien se va, pues es normal que su sector político plantee esto.
01:49Pero lo que sí debemos buscar es una reconciliación, que el país pueda encontrar un punto
01:53donde cada persona pueda expresar sus ideas sin que por esto pierda la vida
01:58y que era uno de los puntos fundamentales del acuerdo de paz, era proscribir la violencia
02:02para las personas que puedan ejercer de manera libre el ejercicio de la política.
02:06Sí, un discurso muy político y muy duro, quizá acogió por sorpresa a algunas personas
02:13pero la realidad es que Miguel Uribe era, y esto no es un secreto, quizá el favorito
02:20del expresidente Álvaro Uribe Vélez para ser el candidato del Centro Democrático
02:25más allá de lo que decían las encuestas, había sido la cabeza de lista por encima de otras personas
02:30que quizá tenían más kilometraje en el Centro Democrático y probablemente...
02:34Y de hecho ayer, pues en esas palabras dice el expresidente, Miguel estaba preparado espiritualmente
02:39para ser el presidente de Colombia.
02:41Sí, yo creo que era la ficha más fuerte y pues se entiende por eso el planteamiento político
02:46pero lo que sí no estuvo un poco acertado fue redictivizar a la Unión Patriótica
02:51y plantearlo de esta forma de la combinación de las formas de lucha.
02:54Yo creo que la gente esperaba algo un poco más resiliente, de más reconciliación y el mensaje del país
03:00que está cansado de la polarización y yo creo que hay que buscar es que se pueda tramitar las diferencias en la democracia.
03:06Claro, pero parte de eso también es no quedarnos justamente en esa que es la parte del discurso
03:10que reutilizó el presidente Gustavo Petro para decir que el expresidente Uribe está lleno de veneno
03:14sino de esos otros mensajes políticos que hay alrededor.
03:17Porque si no seguimos en la misma revictimización, entonces vámonos a lo otro.
03:20¿Quién puede, por ejemplo, recoger las banderas de Miguel Uribe o de la derecha o de la oposición?
03:27Porque está saliendo a la luz y aquí quiero sacar un poquito el mérito del termómetro político
03:31de que quien podría recoger esas banderas es Juan Carlos Pinzón, el exministro de Defensa
03:35y nosotros de hecho lo habíamos ya comentado en algunas oportunidades en el termómetro político
03:39varias reuniones que tuvo el expresidente, varios planteamientos que tuvieron sobre eso
03:42y además con un padrinazgo político por debajo que lo estaba impulsando
03:47que es el de José Obdulio Gaviria.
03:49Julio César.
03:49Sí, lo que se intentó plantear fue, digamos, un escenario similar al que en el 90
03:55ungió a César Gaviria como presidente después del asesinato de Luis Carlos Galán.
04:02Ese es el escenario que el Centro Democrático pretende dibujar
04:07y parece ser que ese ungido o esa ungida no está en la fila en el Centro Democrático hoy.
04:16No es ni Paloma Valencia, ni María Fernanda Cabal, ni Andrés Guerra, ni Paola Holguín,
04:22sino que la idea, es lo que estamos entendiendo, es traer un foráneo.
04:27Lo cual es muy sorprendente porque si algo hemos visto durante los últimos días
04:32es un fuego, comillas, amigo entre sectores de la derecha, centro-derecha,
04:40las acusaciones van y las acusaciones vienen entre santismo y uribismo
04:44y pues Juan Carlos Pinzón, aunque se desmarcó en su momento,
04:48también es cierto que tiene el INRI a ojos de los sectores más duros del Centro Democrático
04:53de ser un santista y eso, precisamente, que haya sido un ministro de Juárez Santos,
04:59que haya acompañado a Santos durante tanto tiempo,
05:02pues sería un mensaje difícil de encajar para amplios sectores dentro de ese partido,
05:07lo cual podría llevar fácilmente a una división, al sisma de la derecha
05:12que pareciera ser contrario a lo que uno esperaría,
05:16que un episodio tan duro como esto llevara a una unidad,
05:19parece ser que lo que está llevando hacia donde vamos es hacia una ruptura política todavía mayor.
05:24O que de pronto, por representar justamente otros sectores,
05:28pues pueda terminar uniendo a gente más allá del Centro Democrático.
05:32Pero miren, el tiempo es muy escaso y yo quiero hablar también acá de ese pedido de justicia.
05:36¿Cómo se puede realmente esperar justicia en este país?
05:40Este lunes estamos cumpliendo 36 años del asesinato de Luis Carlos Garán
05:44y pues ahí todavía no hay una justicia completa.
05:47Estamos cumpliendo ayer, justamente, 26 años del asesinato de Jaime Garzón
05:51y no hay una justicia completa.
05:53¿Cómo le vamos a decir a la gente si vamos a encontrar justicia a los verdaderos responsables
05:56y a los autores intelectuales en este asesinato,
05:59cuando estamos hablando de hechos de hace más de 30 años que nos han resuelto?
06:02Sí, yo creo que el mensaje es claro.
06:04Hay que trabajar en la reconciliación,
06:06la violencia política debe proscribirse.
06:08Los que acabas de decir todos provienen de asesinatos por visiones o planteamientos políticos.
06:13Tenemos que construir una democracia donde el que sea izquierda, derecha, centro,
06:17lo pueda expresar y que esto no le quite la vida.
06:21Yo creo que la justicia es clave, establecer los responsables,
06:24pero también que haya un gran acuerdo entre la sociedad de bajarle al lenguaje,
06:28de construir la resiliencia, de entender al otro, pero que no solamente justicia.
06:32Yo creo que hay unas causas también que se requieren construir
06:34y es que la gente requiere también vivir bien, poder tener acceso a sus derechos,
06:38al trabajo, a la vivienda, a la recreación, a la seguridad social,
06:41porque justicia sin seguridad social y sin justicia social pues no es.
06:45Entonces yo creo que aquí el mensaje es de reconciliación, de unidad,
06:48que opere la justicia, pero que cada uno también pongamos de nuestra parte
06:51en el lenguaje y en la construcción diaria, porque la democracia se construye entre todos.
06:55Claro, no solamente una justicia en las verdades judiciales,
06:58sino además una justicia social.
06:59Y Julio, se me está acabando el tiempo,
07:01pero pues por supuesto esto también tenemos que enlazarlo,
07:03lo habíamos dicho con el atentado al representante Julio César Triana.
07:06Y eso cae también como otro baldado de agua fría en esta realidad del país,
07:12de la violencia política y de las garantías en un periodo electoral,
07:17las garantías de seguridad.
07:18Y es un representante que hace parte de un partido de oposición.
07:21Y es un representante, es decir, no es cualquier representante de oposición,
07:24es el que encabezó el discurso de réplica en la última ocasión, de hecho.
07:28Imagínese, entonces es un hecho que pone más preocupaciones
07:32sobre el ambiente para hacer política hoy en Colombia.
07:35El gobierno no ha retrocedido en sus expresiones violentas.
07:40Ayer lo decía el papá de Miguel Uribe,
07:44y digamos acusaba directamente al gobierno de incitar el entorno de violencia,
07:49que no es lo mismo de acusar al presidente de ser determinador de un asesinato.
07:54Creo que eso no ocurrió.
07:55Lo que sí es claro y es evidente es que desde el gobierno
07:58se está incitando un ambiente de violencia,
08:01de un lenguaje de violencia,
08:04y se está patrocinando además expresiones de odio
08:07desde los medios oficialistas,
08:10que eso también hay que decirlo.
08:11Entonces, pues todo eso se suma a que haya elementos criminales
08:15en las regiones y en otras partes
08:17que ya no solamente se queden con los memes grotescos en redes sociales,
08:22ni con los insultos a la familia de Miguel Uribe,
08:25sino que en algunos casos esos factores criminales
08:28decían atentar contra otros personajes de la oposición.
08:31Y eso, pues claro, nos pone en un escenario para la democracia
08:34muy difícil y muy grave,
08:36en donde la posibilidad de ciertos sectores políticos
08:39de hacer proselitismo, sobre todo en las regiones,
08:43bueno, y hasta en Bogotá,
08:44lo de Miguel ocurrió en un barrio de Bogotá,
08:46pues está absolutamente cuestionado.
08:48Alejandro, tengo 30 segundos para que redondemos sobre este tema,
08:51las garantías electorales de cara a esta jornada que se nos viene el próximo año.
08:54Sí, vemos que se necesitan garantías para la participación política,
08:58es decir, que se pueda ejercer la democracia en condiciones estables
09:02y que no se mate a nadie por pensar de manera diferente,
09:05pero la seguridad no solamente es para las políticas,
09:07tiene que ser para la gente que coge el transporte,
09:09para el que está en el negocio,
09:10para la gente que está trabajando diariamente,
09:12que no la extorsionen los del gota a gota,
09:14que puedan abrir su negocio.
09:16Aquí la seguridad es para todos,
09:17no solo para los políticos, sino para la sociedad en general,
09:20y eso se construye con garantías sociales, económicas
09:23y también con una justicia fuerte,
09:25pero tenemos que pensar como un todo
09:27y que nadie pierda la vida por pensar de una manera u otra.
09:30Yo creo que esa es una página que tenemos que pasar de nuestra historia
09:33y todos los colombianos somos responsables
09:36y podemos poner nuestro granito de arena
09:37para que podamos construir una democracia.
09:39Claro que sí, también desarmar nosotros mismos la palabra.
09:42Alejandro, muchísimas gracias.
09:43Julio, muchísimas gracias.
