00:00Un hombre feliz, alegre, disciplinado, con rigor, un gran esposo, un gran papá, un líder político
00:06al que tenemos que honrar, al que tenemos que recordar y alrededor de eso, de ese legado,
00:12de cómo tenemos que recordar a Miguel Uribe, de cómo vamos a seguir como país en medio de esta herida tan profunda,
00:18pues vamos a hablar hoy en La Mesa Ancha, le quiero dar la bienvenida a Luis Felipe Henao,
00:23gracias por madrugar y por estar acá.
00:25Muchas gracias por la invitación en un momento tan difícil, con la partida de un gran ser humano,
00:32es casi imposible que no se le arrugue un poquito la voz a uno y estar despidiendo a ese gran ser humano
00:40que era Miguel, ese gran profesional, ese gran amigo, era muy integral.
00:44Y Julio, pues también he venido aquí en esta madrugada también, que también es muy difícil para todos
00:50y lo estábamos hablando también un poco antes de entrar aquí en Cámaras,
00:53hay algo que nos conecta a nosotros tres con esta historia y es que todos somos papás de niños
00:59que tienen más o menos la misma edad de Alejandro y eso, por supuesto, hace que podamos entender ese dolor
01:05de una forma distinta y empatizar con esa familia también de una forma distinta,
01:09porque pensamos qué sería de nuestros hijos si les faltara o el mamá, o el papá, o la mamá.
01:16Pero alrededor de esa reflexión que tenemos que hacer hoy, Luis Felipe, pues yo quiero reiterar la pregunta.
01:22¿Cómo seguimos como país? ¿Cómo seguimos unidos? ¿Cómo realmente superar este capítulo
01:27para que sea simplemente una hoja más que escribamos, pero que no signifique que estamos volviendo
01:33a esos capítulos oscuros del pasado?
01:35Ayer viendo videos de Miguel, Miguel señalaba algo muy importante y ahí tenemos que partir, es la resiliencia.
01:43Este país es un país resiliente que ha pasado crisis peores, sin lugar a dudas.
01:48Hoy tenemos un país que nos demuestra que tiene instituciones y yo creo que debemos empezar por mandar esos mensajes.
01:55Entonces, sí puede haber diferencias, pero esas diferencias no pueden llevar a que una persona ofrende su vida.
02:04Hay que desescalar el lenguaje del odio. Yo puedo decir que no estoy de acuerdo con cifras,
02:09como lo hace Julio todas las mañanas en sus diferentes medios, con algo que se está presentando,
02:14pero descalificar o encasillar a rival en adjetivos personales puede llevarlo a la muerte.
02:20Entonces, el primer mensaje es al gobierno que debe representar esa unidad,
02:24porque el gobierno no es de un partido, el gobierno es de todo el Estado.
02:29Es desescalemos el mensaje del odio. Por favor, disminuyamos a las redes sociales.
02:35Ayer todavía se ven unos mensajes muy, muy fuertes en redes sociales.
02:39Los ministros también dar un mensaje de tranquilidad y empezar a brindar a los actores políticos para poder hacer campaña.
02:47Sí, Julio.
02:48Bueno, yo creo que hay un espacio para el duelo.
02:52En el duelo a veces es difícil ver lo que sigue, es difícil ver el futuro, es difícil ser optimista y confiar en lo que viene.
02:58Pero pasado el duelo, yo creo que la mejor manera de honrar, de homenajear la figura,
03:05la memoria de Miguel Uribe es defender sus ideas, es levantar las banderas políticas,
03:10crear unas banderas políticas legítimas, las que él ondeaba,
03:14porque al final lo que buscan estas personas que están detrás de este asesinato
03:19es también asesinar la idea del Estado de Derecho, la idea de la justicia,
03:24la idea de la democracia liberal, la idea de las libertades económicas,
03:28todo ese conjunto de ideas que representaba Miguel Uribe.
03:30Creo que defender, porque en ese núcleo de esas ideas está el futuro en este país,
03:35en esta tierra de Alejandro y de todos los niños de Colombia.
03:39Yo creo que por ellos hay que seguir defendiendo las ideas que expuso Miguel Uribe
03:44y a las que dedicó su carrera política.
03:47Miren, en medio de todo esto, uno también lee con un poquito de inquietud
03:53tantos mensajes en redes sociales, porque pues sí, en realidad desde ahí tenemos que arrancar,
03:57que quizás leen, no sé si catalogarlo así, pero creería que es un poco con egoísmo,
04:04también por qué lamentamos la muerte de Miguel Uribe y no la de todas las víctimas que tienen la violencia.
04:10Claro que sí, todas las muertes importan y todas las muertes cuentan en este país
04:17que tiene tantas y tantas cicatrices de la guerra.
04:21¿Qué es lo que pasa?
04:22Que Miguel Uribe, pues por ser una figura pública, impactó muchísimo más a muchas otras vías,
04:27a muchas otras personas que lo conocieron y que de alguna forma se tiene que convertir también en ese símbolo
04:33para ver si podemos como que saltar esa página.
04:36Pero ¿cómo explicarle a la gente que el hecho de lamentar a Miguel Uribe
04:40no es que seamos egoístas con el resto de víctimas que tiene este país?
04:44No, sin lugar a dudas, pero yo parto de lo que acabas de decir.
04:49Miguel Uribe debe ser el símbolo sobre el cual se estructure la reconstrucción de Colombia.
04:55Miguel Uribe soñaba con un país en paz, como lo dijo ayer María Claudia en ese mensaje tan integral que dio.
05:02Miguel Uribe no quiere una venganza, Miguel Uribe quiere que lo represente a través del amor y a través de la paz.
05:10Pero para representarlo a través del amor y la paz hay que mirar cuál es el problema.
05:13Y el problema es que ya tenemos 790 municipios con influencia de grupos armados, lo que denunció Miguel Uribe.
05:20Que eso en tres años ha aumentado un 45%, lo que denunció Miguel Uribe.
05:27Que efectivamente hubo unas alianzas con los grupos al margen de la ley para influir en campaña.
05:33Y que hubo un pacto de la picota y eso lo denunció Miguel Uribe.
05:37Que el país está pasando por un derroche para mantener el gobierno que ha destruido al sector privado.
05:44Y eso lo denunció Miguel Uribe y ayer salieron las cifras del Banco de la República, donde dice que hay un endeudamiento del 49% del PIB, casi 207 mil millones.
05:54Esos hechos que denunció Miguel Uribe son los hechos que nosotros tenemos que empezar a amplificarlos, porque el país no se puede perder.
06:01Y la memoria de Miguel Uribe lo tenemos que recuperar.
06:04Sí, el magnicidio tiene unas connotaciones diferentes.
06:12Es cierto, todos los homicidios, cualquier muerte violenta es una tragedia, es una desgracia para las familias y es una derrota para toda la sociedad.
06:20Pero en el caso de Miguel lo que se buscaba era, además, o lo que se busca es asesinar unas ideas políticas.
06:26Unas ideas políticas que defienden millones de colombianos y, por lo tanto, lo que busca es destruir la libertad de esos ciudadanos de defender públicamente esas ideas.
06:38Insisto, la democracia liberal, las libertades económicas, todas esas banderas políticas de Miguel Uribe las defienden millones de colombianos.
06:46Y lo que buscan los asesinos es decirles, mandarles un mensaje de opresión, de ustedes no pueden hablar públicamente de esto, se tienen que callar, tienen que agachar la cabeza.
06:55Por eso el impacto, por eso el dolor simbólico quizá es tan grande.
07:01Claro, y esto tiene otras implicaciones y ustedes lo mencionaban hace algunos minutos y también son las implicaciones en temas de seguridad, de diálogos, de paz.
07:10Y es que ayer lo decía y lo confirmaba el mismo ministro de defensa del gobierno nacional y es que las principales hipótesis apuntan a que detrás de todo esto está la segunda marquetalia,
07:20que son los herederos de las extintas FARC.
07:24¿Eso qué significa en un país que viene de décadas de violencia en donde el principal responsable han sido las FARC?
07:31Julio.
07:32Bueno, significa que esto es un asesinato político.
07:35Aquí se ha querido dar otro tipo de connotación.
07:37Es un asesinato político que los primeros indicios, lo primero que conocemos, viene de sectores políticos extremistas.
07:44Son sectores narcotraficantes, eso es cierto, con vínculos con la mafia, pero también que han defendido banderas cercanas a la extrema izquierda
07:52y asesinan a un candidato que representa o que está en las antípodas de sus ideas políticas.
07:59Representa el intento de estos sectores extremistas por acallar esas voces y por inducirnos a un régimen de terror y a un régimen del final de las libertades de los ciudadanos.
08:11Mire, en todo caso, Luis Oliveira, pues hay que decir que el refugio de los grandes cabecillas de la segunda marquetalia es Venezuela.
08:19Eso es lo que iba a decir, exactamente.
08:21Donde en la segunda marquetalia estaba Santeris, estaban todos los delincuentes más peligrosos de la antigua FARC.
08:30Y el refugio, sin lugar a dudas, fue Venezuela y sigue siendo el refugio.
08:35Por eso, cuando uno ve ayer al presidente Maduro señalando cómo se iba a unir el ejército colombiano y el venezolano,
08:44eso significa un atentado contra una lucha más de Miguel Uribe que denunció y no se cansó de denunciar
08:50que el régimen venezolano no es una democracia, sino una dictadura.
08:55Pero que además ese régimen venezolano tiene una influencia directa sobre lo que está pasando acá en nuestra guerra interna.
09:01Ellos tienen una influencia sobre el cartel de los soles que domina toda la región del Catatumbo,
09:08que se volvió en una zona franca por el gobierno nacional, no solamente porque ahí está haciendo un despeje debajo de la mesa.
09:17Esto tiene una influencia directa en Colombia porque además esta zona binacional influye desde la Guajira hasta el Catatumbo.
09:25Y además en esa zona están influyendo, porque lo han denunciado los habitantes.
09:31Han entrado el ejército venezolano a apoyar a grupos al margen de la ley.
09:36Entonces han tomado partidos en las disputas entre el ELN y las FARC.
09:40Entonces los muertos nuestros nos están poniendo ese acuerdo con el narcoterrorista.
09:45Sin lugar a dudas uno tiene que tener relaciones diplomáticas, pero ya un apoyo de esta forma no se puede tener.
09:49Y yo quería un tema. El gobierno nacional tiene que empezar a dar mensajes.
09:54Ayer el pastor Sade no puede decir que hacer política es como montar en bicicleta y que eso tiene un riesgo.
10:02No pueden generar mayor división en esos mensajes desde el gobierno y seguir atacando la memoria de Miguel,
10:08que yo creo que eso es lo que genera mayor indignación y no unión.
10:11Claro, no puede minimizar el dolor de toda una familia, no puede minimizar el dolor de un país entero.
10:16Y menos en este momento en el que estamos en una época electoral de campaña.
10:22Y allí ya quiero dirigir esta conversación y es cómo cambia la campaña, cómo cambia la forma de hacer política en nuestro país.
10:30Este hecho tan doloroso, Julio.
10:32Terror, lo que hay es terror de hacer política defendiendo ese tipo de ideas.
10:38Lo que hay es miedo de salir al territorio, pues a Miguel lo mataron en un barrio de clase, digamos, media, media alta de Bogotá.
10:47Estrato 4 quizá.
10:50Pues qué puede pensar entonces el político que va, que quiere hacer política en Arauca.
10:55En Cauca, en Chocó, en Pasto.
10:57En el Valle del Cauca, en Jamundí.
11:00¿Qué puede pensar? ¿Cuáles son las expectativas?
11:02Pues esto es un desafío a la democracia, es un ataque directo al corazón de la democracia.
11:07Y cuando los primeros indicios van hacia factores armados, terroristas, que han tenido vínculos históricos con una dictadura que gobierna el país vecino,
11:18pues ratifica lo que hemos hablado muchas veces acá en la mesa, Maritza.
11:21Es que la existencia de la dictadura criminal, asesina de Nicolás Maduro en Venezuela, pone en altísimo riesgo a la democracia colombiana.
11:32No es como que tenemos un vecino malo, que eso no nos va a contagiar.
11:37No, es... hay un riesgo enorme para las libertades y para la democracia colombiana que el régimen de Nicolás Maduro se perpetúe.
11:44Y esto es un ejemplo de eso.
11:46Sin lugar a dudas, primero, yo creo que hay que pedir una responsabilidad política del gobierno.
11:53Y la responsabilidad política es cuándo va a salir el director del ONP, que no tenía con las garantías,
12:00con las garantías mínimas a un candidato presidencial, que tenía muchas posibilidades porque iba a ser el candidato del Centro Democrático,
12:08o así se vislumbraba.
12:10Dos, sin lugar a dudas, se vuelve... uno ve una estrategia del gobierno muy parecida a la venezolana,
12:17un guión muy venezolano, y es... tú ves que existen unas alianzas en Venezuela con grupos al margen de la ley,
12:23con unas milicias urbanas.
12:25Los mensajes que se está mandando el gobierno, primero, del Pacto de la Picota,
12:28donde hay un control territorial por fuera, con ciertos grupos al margen de la ley,
12:32que se han visto beneficiados como la segunda marquetalia, con cuatro decretos de cese al fuego,
12:36y que lo que han hecho es ampliar su participación territorial en lo que te decía, 790 municipios,
12:43pues el gobierno tampoco ha asumido su responsabilidad.
12:45Tampoco ha asumido su responsabilidad el gobierno desde el punto de vista de inteligencia.
12:49Cómo nadie pudo advertir que existía un plan para poder atentar contra candidatos.
12:55Y lo otro, como lo decía Julio, yo tuve la oportunidad de ser jefe de debate de FICO en las elecciones pasadas.
13:02Cuando salió el Pacto de la Picota, en zonas urbanas como Montería no nos dejaron pasar.
13:08En zonas urbanas, en Montería, tumbaron afiches.
13:11Yo quiero saber con esta amplificación de los grupos al margen de la ley,
13:16qué candidatos de este espectro van a poder salir a las regiones.
13:20Con un agravante, que ya tenían el control territorial,
13:23pero cuando están subiendo a las tarimas, a los jefes de las bandas a nivel de ciudades locales,
13:29lo hacen es para mandarles un mensaje a los barrios.
13:32Ustedes van a influir en las elecciones muy fuertes.
13:34La pregunta es a quién se le están dando las garantías.
13:36A los candidatos, a los líderes, a los que están de este lado en la democracia,
13:39haciendo política o a los jefes de las bandas criminales, Julio.
13:43Marisa, yo quería decir algo muy breve.
13:46Y es que los colombianos, con nuestros impuestos,
13:48estamos financiando un aparato de propaganda que ha calumniado el nombre
13:52y que está calumniando hoy la memoria de Miguel Uribe.
13:56Funcionarios, contratistas del aparato de propaganda del gobierno
14:00insultan la memoria de Miguel Uribe.
14:02Y eso es intolerable, eso no puede seguir pasando.
14:04Miren, estamos hablando de la muerte de Miguel Uribe,
14:06pero por supuesto de todos los desafíos democráticos que esto nos deja sobre la mesa.
14:10Luis Felipe, muchísimas gracias por acompañarnos, Julio.
14:13Mañana nos volvemos a ver.
