- hace 1 año
Pedro Rosemblat con Eduardo Feinmann
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NoticiasTranscripción
00:00Pedro Rosendal. ¿Qué tal, Eduardo? ¿Cómo le va? Bien, ¿y vos? ¿Qué haces, querido? ¿Bien?
00:06Ando bien, la verdad que sí. Un poco nervioso acá. Gracias por venir. ¿Por qué nervioso?
00:09No, no, porque hacía mucho que no venía la tele. Te asusta la tele.
00:12Porque el estudio es muy grande. Pero bien, estoy contento. La verdad que estoy bien.
00:16Qué bueno. ¿Cómo estás viendo la política en general?
00:19Bueno, mal. La verdad que mal. Estoy viendo mal al gobierno y nos estoy viendo mal a los opositores.
00:25Entonces, pese a las conquistas que el gobierno ostenta y que exhibe, algunas de ellas, digamos, innegables
00:35y me parece que tampoco tiene sentido político negarlas, pero no veo que nosotros, los opositores,
00:42principalmente los peronistas, podamos todavía articular una propuesta alternativa.
00:47Por ahí es muy pronto, por ahí soy ansioso, por ahí son los tiempos de la política,
00:50por ahí es lógico que un gobierno, ni bien asuma, cuente con un año de lo que se llama esa luna de miel.
00:58Pero ya van dos.
00:59Ya van dos y ahora estas elecciones me parece que van a ser las que determinan el nivel de apoyo.
01:02Ah, para vos, estas elecciones de septiembre y de octubre van a marcar una bisagra.
01:06Y bueno, van a marcar más que las encuestas, seguro, van a marcar más que las redes.
01:10Me parece que es un buen termómetro para saber el grado de apoyo que tiene Milley.
01:14Independientemente de cómo salga el resultado, hay una tendencia que se vino repitiendo
01:17en todas las elecciones este año, que es la baja participación.
01:19Eso es un problemón.
01:22Bueno, eso es un problemón, exactamente.
01:23Es un problema para el gobierno.
01:24Es un problema para todos.
01:25Para todos, exactamente, sobre todo para la democracia.
01:27Porque nadie sabe a quién pertenece ese 40 o 45 que no va a votar.
01:31Y uno supone que un poco a todos, ¿no?
01:33Que quizás votó a Cristina en 2011, a Macri en 2015, a Alberto en 2019, andás a ver.
01:38O a Milley ahora.
01:39O a Milley ahora, sin duda.
01:41Entiendo que el gobierno está preocupado por la baja participación, sobre todo en los jóvenes.
01:46Y bueno, ellos están aferrados a un número que es la baja de inflación, hoy dio 1,9.
01:49Como el gran dato que tienen ellos para mostrar, el gran gol que metieron en términos de gestión.
01:55Y después una economía que, bueno, para mí no cierra.
01:59¿Qué rescatarías del gobierno?
02:00No, no sé qué rescatarían.
02:02Creo que uno no tiene que ser necio y reconocer que efectivamente la inflación bajó.
02:08Uno no puede negar eso.
02:09Lo que tenemos que discutir es a qué costo y si este programa económico es sustentable o es deseable en el largo plazo.
02:15La inflación bajó porque hicieron el ajuste más grande en la historia, dicho incluso por el presidente, que se basa en no hacer más obra pública, algo que yo no comparto,
02:26ajustar a los jubilados, que me parece que son los sectores más vulnerables de la sociedad, que no se pueden defender, y las transferencias a las provincias.
02:32¿Es sostenible ese modelo? ¿Es deseable ese modelo?
02:36Bueno, no. Lo que pasa es que la inflación es tan disciplinadora sobre las sociedades que con tal de que baje, un poco nos bancamos cualquier cosa.
02:44La inflación y el dólar.
02:46Exactamente.
02:46¿Dólar calmo?
02:47Exactamente.
02:48¿Inflación baja?
02:49La inflación del 23.
02:50Esas son las dos anclas del gobierno.
02:52Exactamente. La inflación del 23 fue un descontrol. El gobierno devalúa en diciembre del 23 y un poco empieza a comerse los resultados de esa devaluación.
03:03Y mantienen el dólar calmo entre bandas, con esta línea que tienen ellos de que el dólar flota, de que ellos no intervienen, sin embargo suben las tasas, aproximadamente el 80%, intervienen en el mercado de futuros.
03:16Y bueno, yo creo que esto a la larga no se sostiene.
03:18Las cuentas no cierran. En octubre del 24 lo salvaron con el blanqueo. En abril del 25 lo salva el Fondo Monetario.
03:26Y en un momento esto se corta. Le pasó a todos, Eduardo.
03:29No es una expresión de deseo. Ojalá esté equivocado como estuve equivocado tantas veces.
03:34Pero me parece que un modelo basado en el ajuste y el endeudamiento tiene patas cortas.
03:38Y creo que está cometiendo, mire, y con esto termino, un error que cometió Macri y que cometió Alberto,
03:42que es dejar todo para ganarlas de medio término, postergando, digamos, un plan económico sustentable
03:48que quizás le cueste las elecciones presidenciales, si es que la oposición logra armar una alternativa.
03:53¿Sos de aquellos que quieren que al gobierno le vaya mal?
03:58Viste que hay dos. El país está partido en dos.
04:01Entre aquellos que quieren que le vaya bien y aquellos que quieren que le vaya mal.
04:05Mira...
04:06¿Dónde estás vos?
04:08Depende del día, Eduardo. No te voy a mentir.
04:10Depende del día.
04:11Me pasa lo siguiente. Yo quiero que a la Argentina le vaya bien y creo que con este gobierno no va a pasar.
04:16Ahora, colocarme en el lugar de desear que el gobierno fracase es políticamente un problema.
04:22Plantear abiertamente, yo quiero que esto salga mal.
04:25Yo creo que esto sale mal.
04:27Quizás estoy equivocado, como estuve tantas veces.
04:30Ahora, no creo que esto sea sustentable, ni en términos económicos, que no es mi fuerte,
04:34y sobre todo en términos políticos. Eduardo, ayer estaba acá Vidal.
04:37Escuché la entrevista.
04:38Insospechada de Cuca. Nadie le va a decir que es kirchnerista a Vidal.
04:41No, de ninguna manera.
04:41Y ella decía, el gobierno solo admite dos relaciones.
04:46Subordinados o enemigos.
04:48Ese nivel de encerrona política.
04:50Cristina hacía lo mismo.
04:51Claro, pero...
04:53Eras amigo o esclavo.
04:55Claro, pero...
04:56Si no eras ninguna de las dos cosas, eras enemigo.
04:59Creo que nosotros hicimos lo mismo.
05:00Vos decís que este gobierno tiene la misma lógica.
05:02No, pero volviéndolo de Cristina.
05:05Gobiernos que yo milité y una fuerza política de la cual me siento parte.
05:10Creo que efectivamente nosotros en algún momento nos cerramos,
05:12pero tuvimos cinco años de crecimiento a tasas chinas, Eduardo.
05:15Ellos se saltearon, pusieron skip intro, como en los videos,
05:18y pasaron a la encerrona directamente.
05:21El candidato a vice de Cristina en 2007 no fue ni el Cuervo Larroque ni Amado Vudú.
05:25Fue Julio César Cleto Cobos, que era un gobernador radical.
05:28Entonces, hay un momento en el cual uno se encierra políticamente.
05:31¿Lo eligió Néstor a Cobos?
05:33Sí, claro.
05:34El gobierno creo que lo hizo de manera prematura, ¿no?
05:36Y no hay una forma honesta...
05:38La transversalidad.
05:39La transversalidad.
05:40Salió mal también, ¿no?
05:41Uno podría decir que salió mal.
05:42Horrible que salió.
05:43Ahora, pareciera que no hay una forma honesta de criticar al gobierno.
05:45Que todo aquel que lo critica es un chorro, es un ensobrado,
05:49es un zurdo empobrecedor, es parte de la casta.
05:52Y eso tiene patas cortas, políticamente.
05:54Creo.
05:55Sí.
05:56¿Peronista o kirchnerista?
05:58Peronista, y creo que el kirchnerismo es una etapa en la cual el peronismo gobernó
06:02la Argentina entre el año 2003.
06:04¿Una etapa terminada o todavía una etapa que tiene vida el kirchnerismo?
06:08Mira, creo que eso que fuimos se terminó.
06:09Eso que fuimos se terminó.
06:11Lo que no significa que el kirchnerismo se haya terminado,
06:14porque ha calado muy hondo en un sector muy grande de la sociedad,
06:19en un sector muy grande del pueblo.
06:20Y eso está, perdura.
06:23Durante mucho tiempo se viene augurando, hace muchos años, el final del kirchnerismo.
06:28La verdad, para ser sincero, se terminó antes el macrismo, Eduardo,
06:30que están completamente subordinados.
06:32¿Para vos el macrismo se terminó?
06:33No, para mí no.
06:33¿Se lo comió la libertad de avanza?
06:35Y aparentemente sí, quedaron todos subordinados a la lapicera de Karina.
06:40Ahora, aquello que hicimos seguramente no podamos volver a hacerlo.
06:44Cristina no creo que vuelva a ser candidata.
06:46Ahora hay una generación...
06:47Y si está presa.
06:48Por eso, por eso.
06:49Seis años, ¿no?
06:49Por eso.
06:50Y aunque no lo estuviera, porque en el 23 no estaba presa,
06:54y sin embargo tampoco fue candidata.
06:55Y en el 19 no fue candidata a presidenta.
06:58Ahora, lo que se conoce como kirchnerismo,
07:02que para mí es el periodo del siglo XXI en que el peronismo gobernó la Argentina,
07:05en una primera etapa, ¿no?
07:06Porque después tuvimos también el frente de todos.
07:0816 de 20 años, sí.
07:10Sí, exactamente, 16 de 20 años.
07:12Creo que ha generado transformaciones profundas en el pueblo argentino,
07:15que gran parte de ese pueblo reivindica.
07:16Y gran parte rechaza, ¿no?
07:17Y me parece que hay un error que cometemos muchos,
07:21que es negar las dos cosas.
07:23Por un lado, que hay un sector importante que lo reivindica,
07:25que lo reivindicamos.
07:26Y por el otro lado, no ver que hay un sector muy grande que lo rechaza.
07:30Entonces, ni los kirchneristas van a desaparecer
07:32y no van a volver nunca más, como nos dice el gobierno,
07:35ni tampoco somos la panacea que desea el pueblo argentino
07:39y cuando mi ley caiga nos van a venir a buscar.
07:41Eso no creo que pase.
07:41¿Cómo te cae kirchnerismo nunca más?
07:44Con la utilización del nunca más.
07:46Me parece que es una provocación que en este caso trato de eludir.
07:51Creo que se responde a una dinámica de redes
07:54en donde todo el tiempo el gobierno nos plantea discusiones
07:57que no son las fundamentales.
07:59Muchas veces uno pica, ¿no?
08:00Uno prende y discutimos la pavadita, como en este caso es una bandera.
08:05Me parece que es una falta de respeto, que es una conquista muy importante,
08:10no del kirchnerismo, sino del pueblo argentino, haber enjuiciado y condenado.
08:14Mi posición es que si es del pueblo argentino nos pertenece a todos
08:17y cualquiera puede usar el nunca más.
08:21Claro, lo que pasa es que el nunca más es una consigna
08:23que está vinculada al juicio de las juntas
08:26en donde se condenó a los genocidas responsables del terrorismo de Estado.
08:30El kirchnerismo podrá gustarte más o menos,
08:32pero gobernó la Argentina ganando elecciones,
08:34ha cometido errores y ha cometido aciertos
08:35y emparentar el kirchnerismo con la dictadura
08:37me parece que es una provocación berreta.
08:41¿Vos crees que quieren emparentar eso?
08:45Y usaron la misma tipografía.
08:48Porque, está bien, pero kirchnerismo nunca más significa
08:50nunca más robo, nunca más corrupción, nunca más eso.
08:56Es una lectura parcial.
08:57Uno podría decir kirchnerismo nunca más,
08:58también es nunca más generación de puestos de trabajo,
09:02nunca más salarios que le ganen a la inflación,
09:05nunca más satélites al espacio,
09:07nunca más universidades públicas.
09:10Puede ser también nunca más inflación,
09:13¿no?
09:13¿Qué sé yo?
09:14Podemos ir repasando y...
09:16Lo que está claro es que no va a ser nunca más,
09:19porque Milay no va a gobernar 60 años la Argentina, Eduardo.
09:22No.
09:23Por eso.
09:23Entonces, todo vuelve.
09:24Imagínate que Milay tiene en su gobierno Patricia Burlic,
09:27tercer gobierno que integra,
09:28Federico Sturzenegger, tercer gobierno que integra,
09:30Toto Caputo, segundo gobierno que integra,
09:32después de cometer un desastre con Mauricio Macri,
09:34dicho por el propio Milay, ¿no?
09:36Caputo tiene una paradoja que es,
09:37el peor ministro de Macri, según Milay,
09:39y el mejor ministro de la historia.
09:41Es realmente impresionante lo que pasa con él.
09:43Entonces, estas frases que rebotan tanto a redes,
09:47nunca más.
09:48Yo también lo he cantado, ¿eh?
09:49Cuando nosotros ganamos el 2011,
09:52yo cantaba con mis compañeros,
09:55llora la derecha porque le vamos a demostrar que Néstor no se fue,
09:59gorila no volvés más.
10:00Todos vuelven a la Argentina.
10:01Nosotros vamos a ver.
10:02Como lo dijo en algún momento,
10:03creo que fue Nicolás Mazot cuando le dejaron abierto el micrófono,
10:06y dijo, y sí, gobernante, gobernaba Macri.
10:08Ahora gobernamos nosotros,
10:09después volvió el partido justicialista.
10:10Es así, la Argentina es eso.
10:12Esa discusión es quizás lo único que nos une.
10:15Por eso a mí me parece importante que existan espacios
10:17para discutirlo, tratando de construir ciertos estándares de humanidad, ¿no?
10:22Dicen que hay como un operativo clamor para que Máximo sea candidato.
10:26¿Te gusta un Máximo candidato o no?
10:28Me parece que...
10:30Creo que es un operativo clamor de dirigentes, ¿no?
10:33Cuando uno dice operativo clamor,
10:34fue el operativo clamor para que Evita sea candidata.
10:38Y además de los amigotes de él, ¿no?
10:39No, el cabildo abierto de agosto del 51,
10:43uno cuando el pueblo pide la fórmula Perón-Perón,
10:47eso es un operativo clamor.
10:48La fórmula del pueblo Perón-Perón era un operativo clamor.
10:51Había dos millones de personas en la calle.
10:53¿Lo de Máximo una paparruchada?
10:54No, no sé si una paparruchada.
10:55Creo que son dirigentes que seguramente se sienten cercanos a él,
10:58que están tratando en vísperas de un cierre de listas
11:01de subirle el precio a un sector del peronismo
11:03para poder negociar en mejores condiciones.
11:05Máximo es diputado, le quedan dos años de mandato,
11:07no le veo mucha lógica política.
11:09Termina en el 27, ¿no?
11:10Claro, él fue candidato a diputado en el 23.
11:12Creo que no va a pasar, pero no tengo información.
11:19Música nueva, melodías nuevas o las viejas canciones.
11:23¿Estás del lado de Kicillof o de Cristina y Máximo?
11:27Creo que hay que tratar de sortear esa interna,
11:31sobre todo porque la discusión no puede ser melódica,
11:35tiene que ser programática.
11:36Y la diferencia programática quizás existe,
11:38yo no la tengo muy clara.
11:40Me parece importante que el peronismo discuta un programa,
11:44que no nos quedemos simplemente en el rechazo a mi ley,
11:46sino que nos pongamos de acuerdo en cuáles son los tres principales problemas
11:50que tiene la Argentina y cuáles son las propuestas para resolverlo.
11:53Eso no es una respuesta individual,
11:54creo que demanda ámbitos de discusión política.
11:58Y la verdad que no puede ser sin nuevas melodías.
12:00Entiendo en el contexto en el que lo dijo Kicillof,
12:02estaba en un acto con estudiantes,
12:04con Ofelia Fernández al lado.
12:05Bueno, tratando de decir, quizás necesitamos renovar un poco nuestra narrativa política.
12:11¿Y es Kicillof la renovación?
12:13Bueno, me parece que Kicillof es...
12:16¿Te gustaría un candidato presidente como él?
12:17Bueno, yo trato de, después de haberme quemado con leche varias veces,
12:24trato de eludir las candidaturas nominales, ¿no?
12:27Y decir, bueno, Kicillof candidato.
12:28¿Podría ser un buen candidato?
12:29Sí.
12:30Lo más importante para nosotros es tener un buen programa de gobierno,
12:33porque no nos puede volver a pasar lo que nos pasó con el frente de todos en el 19.
12:37Pero, perdón, lo que le pasó en el 19 es responsabilidad absoluta de Cristina Kirchner.
12:44Ella eligió al 1, cosa que nunca ocurre en ninguna parte del mundo.
12:49Mirá, Eduardo...
12:50El 2 elige al 1.
12:51Creo que Cristina tiene responsabilidad.
12:55Como tiene responsabilidad, como tenemos responsabilidad,
12:58todos los que ese 18 de mayo dijimos, gran decisión.
13:02Yo tengo una responsabilidad mínima, porque soy un comunicador.
13:04Bueno, ahora, los gobernadores, los intendentes, los diputados, la CGT,
13:09que reconoció en esa movida una jugada audaz para que Alberto sea candidato,
13:13alguna responsabilidad tiene.
13:15Sí, la historia hubiera sido distinta si en lugar de subir Cristina un video
13:18diciendo, le he pedido a Alberto que encabece la fórmula,
13:20fuese Alberto el que subió.
13:22Pero la verdad, hacerle ni al árbol caído, ya está.
13:25Eso salió mal.
13:26Sí creo que el peronismo tiene que poder asumir que eso salió mal
13:29y no pensar que salió mal por Alberto, ¿no?
13:32Que es un poco la inercia que veo que estamos teniendo.
13:35Corramos a Alberto y seguimos los mismos.
13:37Entonces, los candidatos son ministros de Alberto, funcionarios de Alberto.
13:39Me parece que no nos va a hacer posible reconectar con los sectores de la sociedad
13:43que nos dejaron de escuchar y que ven en nosotros...
13:45Bueno, grandes sectores de la sociedad que dejaron de escuchar son los jóvenes.
13:48Entonces, ustedes ahí perdieron un capital que tenían con Néstor y con Cristina muy grande, ¿no?
13:54La verdad que sí.
13:56Y trato de entenderlos, ¿no?
13:58Porque vos me decías, bueno, el kirchnerismo, yo te respondía generacionalmente.
14:03Hubo muchas personas que nos sumamos a la política durante esos años.
14:06Yo en el 2010 tenía 20.
14:07Pienso en tener 20 años hoy, tener 24.
14:12Que los gobiernos que viste fueron el de Macri y el de Alberto Fernández.
14:17No creo que ese pibe de 20, 24, 25 años sea un gorila fascista.
14:23Un tipo que se frustró con otros dos gobiernos.
14:25Exactamente.
14:26Lamentablemente creo que también se van a frustrar con esto.
14:28Son los mismos pibes que le dijeron a sus papás y a sus abuelos,
14:31Che, viejo, ustedes vienen votando hace años todo esto.
14:35Ni hablar y también...
14:36Llegamos hasta acá, votemos algo nuevo.
14:37Y también son los mismos pibes que anticiparon el triunfo de Milley
14:41antes que sus padres o que sus hermanos mayores.
14:45Totalmente.
14:45Porque orbitan en las redes sociales, donde la libertad avanza tiene una presencia muy fuerte.
14:51Ahora, ¿están mejor esos pibes?
14:54¿Van a estar mejor?
14:55¿La Argentina les ofrece un futuro?
14:58Si los gobiernos que viste fueron el de Macri y el de Alberto,
15:00entiendo ese deseo de que todo se rompa, ¿no?
15:05Pero bueno, la vida sigue, ¿no?
15:07Y los que hoy tienen 20, mañana tendrán 30.
15:10Y tendrán que conseguir un trabajo que les permita desarrollarse.
15:14Y tendrán que vivir en una comunidad que se desarrolle.
15:16Y si eso no sucede, y yo creo que con este programa de gobierno no va a suceder,
15:20a la frustración que significó el gobierno de Alberto,
15:22le va a seguir otra frustración que es la del gobierno de México.
15:24Dijiste tres problemas.
15:26Tenemos que tener un programa para solucionar tres problemas.
15:29¿Cuáles son?
15:30Bueno, eso creo que hay algo que tiene que discutir el peronismo.
15:33Hay un problema claramente macroeconómico.
15:37No hay ninguna duda que eso represente un problema en la Argentina.
15:40Un problema que nosotros ya sabíamos que teníamos cuando asumimos en el 19,
15:43que es el fondo monetario.
15:45Un problema, una crisis de deuda que tiene la Argentina.
15:49Creo que esa solución demanda de cierta articulación del sistema político.
15:53Que no es que todos pensemos lo mismo y digamos lo mismo,
15:55pero que más o menos nos pongamos de acuerdo en cómo vamos a resolver.
15:58Porque la Argentina debe una cantidad de plata que hoy no podemos pagar.
16:02Otro problema, y esto, insisto, hay que construir ámbitos de discusión, no soy yo.
16:06Otro problema, evidentemente, es la inseguridad y el avance del narcotráfico.
16:11En todas las encuestas, digamos, y análisis de opinión, eso salta como un problema.
16:16Y para mí hay un problema en cuanto a la planificación.
16:18¿Qué queremos que sea este país?
16:19Hay un problema en cómo nos desarrollamos.
16:21¿Qué vamos a hacer con los recursos naturales en la Argentina?
16:23¿Qué vamos a hacer demográficamente para que no estemos todos amontonados donde estamos
16:28y que podamos vivir aprovechando que somos el octavo país más grande del planeta?
16:33¿Aprendieron que populismo nunca más?
16:37Mira, no sé, Eduardo, porque me parece que el pueblo votó un populismo.
16:42Mi ley es populista.
16:43¿Ah, para vos es populista?
16:44Para mí sí.
16:46Creo que hay distintos tipos de populismo.
16:47Algunos, para ganar elecciones, regalan pesos, ¿no?
16:52Cuando muchos de los periodistas del periodismo destacan el plan platita que le dicen.
16:56Y hay otros que regalan dólares.
16:58Los dos terminan siendo un problema.
17:00¿A quién regalan dólares?
17:01¿Este gobierno a quién?
17:02Este gobierno, con el dólar planchado, regala dólares.
17:06Es una decisión que toma el gobierno mantener el dólar planchado
17:09porque entiende que si devalúa se le traslada precios
17:11y porque necesita llegar a octubre.
17:14Pero, por ejemplo, hubo un crecimiento del dólar del 13% y la inflación fue del 1,9.
17:18Es verdad.
17:19En esta última devaluación, no.
17:20Pero en la devaluación de diciembre...
17:22Está quedando demostrado que eso no va a dólares.
17:25Porque además el dólar flota en una banda.
17:28No, no estoy de acuerdo.
17:29La devaluación de diciembre del 23 sí se trasladó a precios entera y hasta un poquito más.
17:35Esta es cierto que no porque está tan planchado el consumo, tan caído,
17:38que nadie puede remarcar precios.
17:40Porque si no vendés con estos precios, imagínate aumentando.
17:42Y quizás los que...
17:43Pero en eso estamos de acuerdo, que la economía está congelada.
17:46He hablado con gente de...
17:49No de los supermercados, sino de los locales de cercanía.
17:54Y los almacenes.
17:55Los almacenes.
17:55No quieren comprarle más a los grandes proveedores de comida
17:59porque aumentan.
18:01Y como ellos no venden, no quieren aumentar los precios.
18:05¿Y qué hacemos?
18:05Me parece que cambiaron el chip.
18:06Claro.
18:07¿Y qué hacemos?
18:08Hay un cambio de chip ahí.
18:09Es probable que haya un cambio de chip.
18:10Ahora vos me decís, las grandes empresas de alimentos aumentan.
18:14¿Cómo hacemos para que no aumenten?
18:16Bueno, ustedes en el peronismo y en el populismo lo que hacían era medir una góndola para que los precios no aumenten.
18:23Salió mal.
18:23Totalmente.
18:24Salió mal.
18:24No, no, salió mal no.
18:25Era una burrada, Pedro.
18:26Perfecto.
18:27¿Qué hace Caputo?
18:27La verdad no es que salió mal.
18:28¿Qué hace Caputo?
18:30Caputo también se reúne con los supermercadistas y les pide colaboración con el proyecto político.
18:37Tampoco le veo gran sustentabilidad a esto.
18:42Eduardo, la economía está planchada, está enfriada.
18:45No, eso está claro.
18:46Eso es un hecho.
18:47Ese es el costo.
18:48En algunos sectores sí, en otros no.
18:49En algunos sectores sí, exactamente.
18:51Ahora hay que preguntarse si alcanza con los sectores que están bien para que la Argentina camine.
18:56Yo creo que no, porque el campo está bien.
18:58Bueno, ahora con la última baja de retenciones, para la cual sí hay plata, porque para algunas cosas no hay plata,
19:03pero para bajar las retenciones sí, bueno, el campo tiene un poco más de aire.
19:08Emplea al 8%.
19:08Pero lo que pasa es que bajan las retenciones y van a liquidar más.
19:12Y si liquidan más, entran más dólares al Banco Central.
19:16¿No está mal?
19:18Bueno, vamos a ver, vamos a ver.
19:20Ojalá.
19:21Uno también podría decir que eso puede trasladarse a precios, que exportando más seguramente haya menos para el mercado interno.
19:29Pero más allá de eso, para eso sí hay plata, ¿no?
19:32Porque para los jubilados no hay, pero para bajar las retenciones sí.
19:35Porque el campo tiene un poder de negociación y de tensión política que los jubilados lamentablemente no tienen.
19:42¿Estamos de acuerdo que los jubilados pagaron el ajuste de este gobierno?
19:45Y que no lo pagó la casta política.
19:47Y del gobierno de Alberto también.
19:4832% le sacaron.
19:51Y por eso perdimos las elecciones.
19:52Porque se dice mucho, el gobierno de Alberto fue el peor de la historia y con ser igual que el gobierno de Alberto se conforman.
19:59Sí es cierto, en el gobierno de Alberto los jubilados pasaron años de penuria y perdimos las elecciones.
20:04Si tenés algún diálogo con ellos, recomendales que no hagan lo mismo.
20:09Porque la verdad que uno de cada tres pesos del ajuste lo están pagando los jubilados.
20:13También lo están pagando las provincias.
20:14Entonces sí, es un superávit que está bien, hay que reconocerlo.
20:18Pero está un poco dibujado, Eduardo.
20:19Está un poco, ¿no es cierto?
20:23Para vos está dibujado.
20:24Y me parece, a ver, si yo mañana en mi casa no pago la luz, no pago el gas, dejo de ayudar a mi familia, sí voy a tener superávit.
20:32Ahora, eso está, digamos, un poco embarañado.
20:35Si vos dejas de hacer obra pública, dejas de transferirla a las provincias, igual no es probable que tengas superávit.
20:40¿A costa de qué?
20:42Ahora, ¿el pueblo va a acompañar a mi ley o no?
20:45Bueno, eso se verá en las urnas, ¿no?
20:46Porque yo también puedo decir, esta es mi lectura, y bueno, veremos qué pasa en las urnas.
20:50Y mi ley tiene que tener a alguien con quien perder, ¿no?
20:52Porque mientras...
20:53¿Y si gana?
20:55Y si gana, bueno, habrá que ver cómo se sostiene este proyecto económico.
20:59Macri ganó en el 17.
21:01En octubre del 17 ganó.
21:02Y en abril del 18 se le pudrió todo.
21:05Y el kirchnerismo estaba muerto, y le ganó con Esteban Bullrich a Cristina, y Macri...
21:09Y aparte, era un presidente, mi ley logró construir un liderazgo.
21:15Y van a decir, bueno, pero era otra cosa.
21:17Mi ley no es Macri, mi ley va al frente.
21:20Bueno, me parece que es cierto, va más al frente que Macri.
21:24Pero Macri había logrado consolidar un oficialismo, y mi ley logró consolidar un liderazgo.
21:30Es más endeble, porque Macri contaba con el apoyo de un sector del peronismo,
21:35contaba con el apoyo del radicalismo, de la coalición cívica.
21:38Mi ley no se deja ayudar.
21:40A quienes desean ayudarlo, los repele permanentemente.
21:43A los gobernadores que le han votado todo en el Congreso, los trata de mandriles.
21:47A los periodistas, los trata de ensobrados.
21:50A todos.
21:51Bueno, esa encerrona política creo que le va a costar cara al gobierno,
21:54porque más allá de que les doren la píldora a mi ley,
21:57y le hagan creer que es un emperador romano,
21:59es un presidente argentino, que tiene las mismas chances de fracasar
22:02que tuvieron todos los anteriores.
22:04¿Tienen derecho los libertarios a pensar que no van a fracasar?
22:07Sí, por supuesto, todos estuvimos ahí.
22:09Créanme, van a fracasar.
22:11Ustedes también.
22:12Es lamentable, pero es así, porque uno no puede pelearse con todo el mundo.
22:16Eduardo, vos conducís un programa, no podés pelearte con los camarógrafos,
22:19con los productores, con el director y con tus compañeros.
22:22Poco un día te van a decir, bueno, flaco, tómatela.
22:24La vida es larga.
22:25Mi ley evidentemente cree que esta luna de miel es para siempre.
22:30Nosotros seguiremos acá.
22:31Los gobiernos pasan y los pueblos quedan.
22:33Eso es cierto.
22:33Hay que ver, hay que ver.
22:35Yo no le tengo fe.
22:36Lamentablemente no le tengo fe.
22:37Ojalá me equivoque, como tantas veces.
22:41Me causó mucha gracia.
22:44Ustedes hacen jingles, ¿no?
22:45¿Vos vas a hacer un espectáculo ahora?
22:48Vamos a hacer.
22:48Con los jingles que hacen en gelatina.
22:50Por tercer año consecutivo vamos a hacer el festival de gelatina.
22:53El primero lo hicimos en el complejo C Armedia, que es ahí en Chacarita,
22:58para 3.000 personas.
22:59El año pasado hicimos el estadio de obras dos veces, 5.000 personas cada vez.
23:03Y ahora nos lanzamos a esta aventura, que es hacer Argentinos Juniors.
23:0725.000 personas.
23:08A la miércoles.
23:09Tenemos que meter.
23:10Así que también vine acá a A24 a ver si me pesco a alguien de esta audiencia que diga.
23:15Y bueno, no pienso como ellos, pero les voy a dar un voto de confianza
23:19y voy a cagarme de risa un rato.
23:20Escuchá una cosa.
23:23Entradas por tiquete, que Eduardo si me permitía decir.
23:25Ok, no, por supuesto.
23:26Yo no, para mí siempre es un homenaje.
23:31Cuando hacen algo que tiene que ver conmigo, o una imitación, o esto que usted...
23:36Hay otros que se enojan, viste, que no, me pegan con esto.
23:40Para mí es...
23:42Esto hizo Pedro y su equipo para conmigo.
23:44Dejen abierta la ventanita, así colaboran con nuestro algoritmo.
23:50Amigos, amigas, shingle.
23:53Te debo la intro, Sofi, todavía.
23:54Miren la que tiene el balcón.
23:56A mí, a mí, a mí.
23:56A ver.
23:58Está generando, está generando violencia.
24:01No se puede salir al balcón, no se puede salir al balcón, lo dicen los muchachos de
24:12la nación, no se puede salir al balcón, no se puede asomar al balcón, Cristina ya
24:23no puede bailar en el balcón.
24:25Edu Feynman dejó claro en televisión, que él no quiere mostrar el balcón.
24:33No se puede, no se puede salir al balcón, un fisura no puede vivir en el balcón.
24:41Lo dijo el fallo, eso es provocación.
24:46No se puede salir al balcón, no se puede salir al balcón.
24:53No se puede salir al balcón.
24:56La gente a mandar shingles de campaña, llegaron para todos los candidatos.
25:00Milley y Masa cerraron su campaña con shingles de gelatina y a partir de ahí se nos volvió
25:05costumbre.
25:05El año pasado no hubo elecciones, no hubo campaña, pero la gente siguió mandando para
25:09relatar la coyuntura.
25:11Esto fue porque yo dije, no quiero mostrar más a Cristina en el balcón.
25:14¿Cómo te enojaste, Eduardo, con ella en el balcón?
25:17Sí, la gente...
25:17No, pero, ¿sabés qué?
25:20¿Para qué?
25:21¿Para qué mostrarla?
25:22Y, pero, ¿es una obsesión que tienen ustedes?
25:25No, yo no.
25:26Bueno, será la producción, no sé, pero no podíamos demostrarla.
25:30La mostraré dentro de tres o cuatro años cuando salga en libertad condicional o mostraré
25:36la salida, qué sé yo, no sé.
25:37Bien, y bueno, y la gente un poco satirizaba con eso.
25:40Muy bueno, muy bueno.
25:41Y hay otra, ¿no?
25:43Mostrá otra, ponela, ponela.
25:44¿Lo viste?
25:46Se ve que entró la baludín.
25:54Algo pasó y yo no entendí.
25:59Pam, pam.
26:01Y vino a Beymar.
26:03Esto es cuando vino.
26:04Quiero a Beymar.
26:10No sé por qué le dieron voz.
26:14¿O lo querías?
26:15No.
26:17Y es el gorila más feroz.
26:21Soy el gorila más feroz.
26:23Vamos, tío.
26:24Eduardo Beymar.
26:27Y Ero Beymar.
26:30Esto fue a la semana siguiente que viniste a Gelatina, que es gran parte de mi comunidad.
26:38Te putearon un poco, ¿no?
26:39Un poco, pero tampoco fue tan grave.
26:41Son redes.
26:43No, mirá, en la calle no me puteó nadie.
26:45Me putearon en las redes, porque las redes son de los intensos, Eduardo.
26:48El que mira la nota y dice, sí, algunas cosas me gustaron, otras no, no comenta.
26:52Comenta el que dice, sos un hijo de puta, cómo le invitaste.
26:56Entiendo el enojo también, porque, bueno, vos sabés las posiciones políticas que defendés,
27:00muchas veces con saña y a veces con cinismo.
27:03A la gente le genera bronca, como seguramente haya gente de tu audiencia que me está mirando a mí.
27:08Dice, hijo de puta, ¿por qué, Eduardo, te sentás con ese pibe?
27:11Pero bueno, algunos tenemos una...
27:13Yo soy de la idea y vos también, y en eso coincidimos.
27:16Por eso yo fui a tu programa y vos viniste al mío.
27:18Este es el partido de vuelta.
27:19No, no, porque creo que, aunque pensemos distintos, podemos sentarnos a charlar.
27:26¿Cuál es el problema?
27:28Claro.
27:29Lo que pasa es que esto, tanto Néstor como Cristini, voy a caer otra vez ahí,
27:32el kirchnerismo hizo mucho daño a la sociedad, dividió a la sociedad,
27:36dividió a las familias, a los amigos.
27:40Y creo que tenemos que volver a un punto en que, viejo, pensamos distintos, ¿cuál es el problema?
27:44No, eso ni hablar. Pensamos distintos, ¿cuál es el problema? Estoy de acuerdo.
27:48Creo que durante el kirchnerismo, efectivamente, hubo amigos que se pelearon y familias que se pelearon.
27:54Ahora, no es responsabilidad exclusiva del gobierno, Eduardo, también quienes asumimos un rol de comunicadores
27:58tenemos que tener cierta autocrítica, decir, bueno, hemos llevado la discusión política a un punto
28:03que se vuelve personal, ¿no?
28:06Donde pareciera que tu voto define tu esencia.
28:11Y la verdad, es un problema plantearlo así, porque despolitiza la discusión y la vuelve moral,
28:19que pareciera que hay buenos y malos, y que los buenos tienen que vencer a los malos.
28:23Por eso, de la consigna kirchnerismo nunca más, trato de sortear la provocación
28:29y de plantearlo en términos políticos, decir, mirá, no sé si es el 20, el 30, el 40.
28:34¿El frente de todos fue un mal gobierno?
28:36¿Coincidimos en eso? Bien.
28:37Masa sacó 45 puntos, después de un mal gobierno.
28:41Bueno, para mucha gente, los gobiernos de Cristina fueron terribles, perdimos el balotaje por un punto y medio.
28:47Estamos acá, Eduardo, vamos a seguir estando.
28:49A Perón le bombardearon la plaza, hay 30.000 compañeros desaparecidos, y estamos acá.
28:54Les guste más, les guste menos.
28:55Del mismo modo, también me pongo del otro lado y digo, hemos cometido errores nosotros,
29:01hay una gran parte del pueblo argentino que nos rechaza, tiene derecho a rechazarnos,
29:07y tenemos que reconectar con esos sectores de la sociedad.
29:09Es elemental, porque, insisto, los gobiernos pasan, pero nosotros nos vamos a quedar acá,
29:17amamos, digamos, el amor por la patria no es patrimonio exclusivo de ninguna fuerza política.
29:22Lo sentís vos, lo siento yo.
29:23Por eso, y tanta gente. Ahora, también hay gente que la desprecia,
29:26y también desde las altas esferas del poder se habla mal de este pueblo,
29:29y se habla mal de esta patria y de nuestra historia.
29:31Cuando uno se plantea la necesidad de refundar algo, implica despreciar la historia que tenemos.
29:37La Argentina no hay que refundarla, ya fue fundada.
29:40Lo que hay que hacer es mejorarla, corregirla, discutirla,
29:43y tratar de encontrar ámbitos para que la discusión política nos lleve a buen puerto.
29:46Seguro que no es diciendo, esto es nunca más.
29:49Estamos acá, gente. Te repito, no sé si somos el 20, el 30 o el 45, pero estamos.
29:56Y también están ellos, o ustedes, digamos.
29:58Y hay que poder discutirlo, debatirlo.
30:01Porque lo otro es plantear una salida radicalizada.
30:04A mí, los que me corrían por izquierda diciendo, no, con ellos ni un vaso de agua.
30:09Bueno, A24 está acá, ¿no? Ustedes saben dónde está.
30:11No sé si ustedes piensan que hay que prenderlo fuego, háganlo.
30:14Porque si ellos están bien como revolucionarios con culo ajeno.
30:18Discutir la política. Creo que este gobierno tampoco colabora para eso.
30:21Porque...
30:22¡Gracias!
30:23¡Gracias!
30:24¡Gracias!