- il y a 1 an
Un homme soupçonné d'être l'agresseur du maire de Villeneuve-de-Marc (Isère), a été interpellé dans la matinée de ce vendredi 8 août, a annoncé le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau, sur les réseaux sociaux. Robert Ménard, maire de Béziers (DVD) et Stéphanie Von Euw, maire de Pontoise (LR), ont réagi en direct, sur BFMTV.
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00:00Rien nommé donc ce soir en garde à vue après l'agression du maire de Villeneuve-de-Marc en Isère.
00:04Il a été interpellé ce matin sur la commune de Charentonnet.
00:08Vous voyez, c'est le ministre de l'Intérieur qui l'a annoncé aujourd'hui sur les réseaux sociaux.
00:13Le ministre qui assure que les violences contre nos élus sont intolérables et ne resteront jamais impunis.
00:18Romain Etuin, bonsoir. Vous êtes sur place, notre envoyé spécial.
00:21L'arrestation s'est donc déroulée en fin de matinée aujourd'hui.
00:24Tout à fait, l'arrestation s'est déroulée à Charentonnet.
00:30Alors pour situer un petit peu, c'est un gros quart d'heure d'ici en voiture.
00:34Il faut savoir que ce mis en cause était à pied.
00:36Il a été retrouvé sur la voie publique et cette interpellation a été très discrète
00:40puisqu'on a pu se rendre à la mairie de Charentonnet où aucun élu n'avait entendu ni même vu cette interpellation.
00:46On a ensuite vu le mis en cause être emmené à la brigade de gendarmerie de Saint-Jean-de-Bournay
00:51un petit peu plus loin avant d'être transféré vers Grenoble.
00:55On rappelle, les faits sont accablants.
00:57Cet homme a agressé très violemment le maire mercredi soir.
01:01Il était armé d'une arme blanche lorsqu'il lui a porté trois coups au niveau du thorax
01:06avant de revenir pour tenter de l'écraser cette fois-ci avec sa voiture.
01:10Heureusement, il a fini dans un mur juste à côté.
01:13Mais en sortant de son véhicule, il s'en est violemment pris au fils du maire qui était venu le porter rescousse.
01:19C'est donc une cavale qui se termine après près de 48 heures de fuite.
01:24Et il y a maintenant de nombreuses zones d'ombre à éclaircir pour savoir qui était vraiment ce mis en cause
01:29et surtout ce qu'il reprochait au maire.
01:32Voilà, nous avons pu rencontrer les habitants de Villeneuve-de-Marc
01:36qui se disent en tout cas soulagés par cette interpellation.
01:40Moi, je trouve que c'est une bonne nouvelle déjà pour le village, pour tout le monde et même pour lui-même.
01:46Je pense que c'est une bonne chose et voilà, ce monsieur a fait une bêtise
01:50et puis il va falloir que les suites se passent convenablement, on va dire.
01:56C'est à la justice de faire son travail et puis écoutez, que la justice soit faite et que tout soit mis au clair.
02:03Je pense que c'est très important pour la famille du maire
02:06et que le calme revienne dans ce petit village assez modeste.
02:10Il y a donc en effet du calme qui va revenir et surtout beaucoup de questions à répondre.
02:20Ce maire, il était dans un état d'urgence absolu au moment des faits.
02:24Son pronostic vital était engagé.
02:26Heureusement, il ne souffre que, entre guillemets, de 15 jours d'incapacité totale de travail
02:31mais sa vie n'est plus en danger.
02:34Quant au motif du mis en cause, ce sont donc aux enquêteurs de définir exactement ce qui l'a poussé à faire cet acte.
02:41On le rappelle, une enquête a été ouverte pour tentative de meurtre sur personnes dépositaires de l'autorité publique et violences aggravées.
02:48Merci Romain.
02:49Romain Etuin, sur place avec Timothée Piron.
02:52– Bonsoir Robert Ménard, merci d'être en direct dans BFM Story, maire d'Hiverdroite de Béziers.
02:59Une première réaction peut-être sur cette agression sauvage dont a été victime ce maire de l'Isère
03:05et sur l'interpellation de l'agresseur présumé aujourd'hui.
03:08– D'abord, évidemment, on est content de l'interpellation de l'agresseur mais ça fait froid dans le doux.
03:15Parce que si j'ai bien compris, il faudra voir un peu ce que dit l'enquête.
03:18C'est une histoire d'urbanisme, de règles d'urbanisme.
03:21Vous savez, les maires, on est souvent l'objet d'incompréhensions
03:25et en l'occurrence plus que d'incompréhensions, de violences.
03:27On est là pour appliquer un certain nombre de règles d'urbanisme.
03:30Il y a un certain nombre de règles d'urbanisme qui embêtent les gens,
03:33qui cassent les pieds aux gens, qui compliquent leurs projets.
03:36Mais en même temps, tu es là pour faire respecter ça.
03:39Évidemment, c'est plus facile de s'en prendre aux maires qui sont en face de toi
03:42que de t'en prendre aux règles elles-mêmes.
03:44Les règles, c'est un peu loin, ça a été décidé par Paris ou que sais-je encore.
03:48Et là, tu te retrouves avec des types qui ne supportent pas le fait que tu leur dises
03:53« Ah oui, mais un permis de construire, ça se demande.
03:56Ensuite, ça se respecte.
03:58Ensuite, ensuite, ensuite.
03:59Bref, on respecte la loi. »
04:01Et là, moi, je le vois.
04:02Hier soir, chez moi, il y avait un certain nombre de pingouins
04:05qui étaient en train de manifester sous mes fenêtres.
04:08S'ils ne sont pas contents de ce qui se passe à la mairie,
04:10ils viennent devant la mairie, mais ils ne viennent pas devant chez moi
04:13avec un portrait de moi pour protester.
04:15En l'occurrence, c'était sur la Corrida.
04:18Vous avez une espèce de capacité des gens à se mettre dans des colères invraisemblables
04:23et à chercher un bouc émissaire.
04:25Je veux dire, ce n'est pas la politique qui est responsable,
04:27ce n'est pas la mairie qui est responsable,
04:29c'est le maire lui-même qui est responsable de tout.
04:32Et ça, c'est insupportable.
04:34Alors, le ministre de l'Intérieur a raison de dire qu'il ne faut pas laisser passer,
04:37mais moi, je suis inquiet parce que je vois une espèce d'intolérance
04:41qui gagne les gens d'exaspération, d'énervement.
04:45Ils sont à bout de je ne sais pas quoi.
04:47Et il faut bien s'en prendre aux premiers qu'ils ont sur la main.
04:50Alors, les maires, ils sont populaires parce qu'ils sont les premiers là
04:52que tu peux toucher.
04:54Mais en même temps, ils sont ceux que tu peux toucher, justement.
04:56Vous-même, vous vous êtes déjà senti en danger ?
04:59Vous avez déjà été agressé dans des situations
05:01où vous vous êtes senti particulièrement vulnérable ?
05:05Oui, bien sûr, agressé avec...
05:07Alors, je ne vous parle pas des réseaux sociaux
05:09parce que là, c'est de la merde en barre.
05:11Ça veut dire que n'importe quel abruti,
05:13comme il est derrière l'anonymat,
05:14il peut dire n'importe quoi sur n'importe qui
05:16et sur le maire comme sur le reste de la population.
05:20Et bien sûr, il y a un certain nombre de gens
05:22qui vous mettent en danger, qui sont dangereux.
05:25C'est pour ça, d'ailleurs, qu'il faut des polices municipales,
05:27y compris pour protéger leurs élus.
05:30Mais en même temps, on ne va pas vivre dans la peur.
05:32Moi, je ne veux pas me dire
05:34qu'il y a tel ou tel endroit où je ne peux pas aller.
05:36Nous, on a des quartiers difficiles et j'y vais.
05:38J'y vais volontairement.
05:39Il est hors de question que le maire que je suis
05:42n'aille pas dans un certain nombre de quartiers
05:43et de façon subsidiaire.
05:46Il est hors de question que je me déplace
05:48protégé par qui que ce soit.
05:50Il n'y a aucune raison que je sois en danger
05:53vis-à-vis de qui que ce soit.
05:55Alors, je prends ce risque-là.
05:56Mais comme plein de maire, je ne suis pas un héros,
05:58je suis comme plein de maires qui se retrouvent
06:00dans des situations compliquées.
06:01Et parce que les gens sont de plus en plus exigeants.
06:04Ils veulent tout, tout de suite, immédiatement.
06:06Et non, tout, tout de suite, immédiatement,
06:08ça n'existe pas.
06:09Mais il y a tellement de politiques
06:10qui leur ont fait croire,
06:11ah oui, moi, si j'étais au pouvoir,
06:13à la mairie comme à l'État,
06:15vous verrez, vous aurez tout le boulot,
06:17l'argent, la baisse des impôts,
06:19et pas de règles à respecter,
06:20vous ferez ce que vous voudrez.
06:21Mais c'est des conneries de dire ça.
06:23Ça n'existe pas.
06:24Mais la démagogie en politique,
06:26elle se traduit par ça.
06:27Quand vous promettez tout,
06:28ceux qui disent,
06:29eh non, ce n'est pas possible de tout promettre,
06:31ils sont des empêcheurs de tourner en rond.
06:33Eh oui, on empêche de violer la loi.
06:36Ce n'est pas tout à fait rien.
06:37Qu'est-ce qu'il faudrait faire, selon vous,
06:39pour mieux protéger les maires de France ?
06:42Ah ben, sanctionner les mecs,
06:43ils se prennent aux maires de France.
06:45Les sanctionner durement.
06:47Enfin, on va voir ce qui va se passer
06:48avec ce monsieur.
06:50Les sanctionner.
06:51Leur dire, c'est inacceptable.
06:52Être maire.
06:53Attendez, je ne dis pas que c'est tellement difficile.
06:57Moi, je vais être candidat à la mairie.
06:59Il y a plein de maires qui vont être candidats.
07:00Donc, si on ne voulait plus être maire,
07:01on ne serait pas candidat aux élections.
07:04Mais en même temps,
07:04on a envie de l'être de façon un petit peu sereine.
07:07Et puis que chacun apprenne à respecter l'autre.
07:11J'ai le sentiment, comment vous dire,
07:13qu'il y a une violence au quotidien.
07:15Vous savez, une façon de devenir intolérant à tout.
07:19Je le disais.
07:20Puis de ne plus accepter qu'on vous dise non.
07:22Mais il y a plein de choses qu'on ne peut pas faire.
07:25Il y a plein de choses qui sont plus compliquées.
07:27Il y a des choix à faire.
07:28Vous faites plaisir aux uns et pas aux autres.
07:30Alors, qu'est-ce qu'il faut faire par rapport à ça ?
07:32Sanctionner ceux qui s'en prennent aux maires.
07:35Donner plus de pouvoir aux police municipales.
07:37Parce qu'on a besoin d'assurer la sécurité dans nos villes.
07:41Et puis dire aux magistrats, aux magistrats, vous êtes implacables avec ces gens-là.
07:47Et de façon annexe, construire des places de prison.
07:50Parce que si vous voulez mettre des mecs en prison, ou des filles en prison,
07:53il faut bien trouver un endroit pour les mettre en prison.
07:55Il faudrait des sanctions spécifiques, vous dites, pour ceux qui s'en prennent aux maires.
08:00L'arsenal législatif aujourd'hui n'est pas suffisant, selon vous ?
08:03Non, non, il faut arrêter.
08:05Attendez, les maires, je ne sais pas plus, moins que vous, vous êtes journaliste,
08:08vous pourrez aussi inventer des sanctions spécifiques aux journalistes.
08:12Non, je ne crois pas.
08:13Je crois que la loi est là.
08:14Il faut l'appliquer durement.
08:16Il faut sanctionner les gens qui ont fait ce qu'on vient de voir là.
08:21La personne qui a fait ça, elle mérite, pardon, d'aller en prison.
08:24D'aller en prison.
08:25Il y a un moment donné, il faut dire ça.
08:27Et moi, je suis pour que des peines de prison, même...
08:30Enfin, il ne va pas être qu'on a dix ans de prison, évidemment.
08:32Même si vous êtes condamné à trois mois, six mois de prison,
08:35et que c'est la première fois que vous êtes condamné, vous alliez en prison.
08:39Il y a tout un tas de pays où, quand tu prends huit jours de prison,
08:42tu fais huit jours de prison.
08:44Et je vous garantis que la prison, ce n'est pas un hôtel quatre étoiles.
08:47C'est terrible la prison quand vous y allez.
08:49Moi, j'y vais parce qu'il y a une prison, évidemment, à côté de chez moi,
08:52et il y a des conseils du citoyen sur lesquels je participe.
08:54Ça te fait peur, la prison.
08:56Ça te fait peur.
08:56Et moi, je pense que cet effet dissuasif, il est important.
09:00Alors, il faut arrêter de trouver des excuses à qui que ce soit.
09:03On prononce des peines.
09:03Vous trouvez qu'on trouve des excuses aujourd'hui aux agresseurs
09:09et qu'il n'y a pas assez, au fond, de fermeté ?
09:12Non, je ne pense pas que tous les magistrats sont des espèces de personnes laxistes.
09:17Je ne pense pas du tout ça.
09:18Il y a des magistrats qui sont laxistes, il y a des magistrats qui ne le sont pas.
09:21Il y a des bons journalistes et des mauvais journalistes.
09:23Dans toutes les professions, il y a ça.
09:25Il y a des bons maires et des mauvais maires.
09:27Non, je pense qu'aujourd'hui, par exemple, la loi de Mme Benoubet,
09:31qui explique que quand vous prenez moins d'un an de prison pour la première fois,
09:35vous n'allez pas en prison, c'est une mauvaise loi.
09:37Je pense, par exemple, aux Pays-Bas où si, encore une fois,
09:41tu prends huit jours de prison, tu fais huit jours de prison.
09:44Ce n'est pas possible d'entendre un tribunal prononcer au nom du peuple français
09:48une peine de prison et ensuite, qui est systématiquement, vous savez, adapté.
09:54Alors, tu vas porter un bracelet ou que sais-je encore.
09:58Non, il faut sanctionner les gens de la même façon que les gens
10:01qui, dans la vie, nous pourrissent la vie en faisant des graffitiers,
10:04en nous emmerdant à longueur de temps.
10:06Il faut leur faire réparer ce qu'ils font.
10:09C'est-à-dire, il ne s'agit pas de dire qu'il faut absolument,
10:12on ne va pas mettre un flic derrière chaque personne,
10:14mais quand on prononce une peine, on applique une peine.
10:17Et encore, il y a des magistrats qui le font.
10:19Mais moi, je connais aussi des magistrats qui me disent
10:21« Je ne demande pas trois mois ou six mois de prison ferme
10:23parce que vous voulez qu'il aille la faire, sa prison ferme. »
10:25Alors là, il faut commencer par construire des prisons.
10:28Vous n'avez qu'à le rappeler à M. Macron
10:30qui avait fait des promesses dans ce sens qu'il n'a pas tenues.
10:32Je crois que ce n'est pas la seule promesse qu'il n'a pas tenue par ailleurs.
10:35– L'Association des maires de France a mis en place ces dernières années
10:38des formations à la gestion des incivilités pour les maires
10:41pour essayer de gérer ces fameuses situations
10:44qui peuvent être conflictuelles et très vite dégénérées.
10:47Ça vous semble aller dans le bon sens ?
10:49– Bien sûr. Mais moi, je vais vous dire, attendez,
10:50je cherchais où il était, il est dans mon bureau-là.
10:53J'ai un signal que j'ai sur mon téléphone portable
10:58et que j'ai dans mon bureau ou chez moi, en l'occurrence,
11:01puisque je suis chez moi en ce moment,
11:02qui me permet immédiatement d'appuyer, vous savez, sur un bouton
11:07et la police municipale vient tout de suite.
11:09Oui, il y a des réponses à apporter comme ça.
11:11Mais je pense qu'il y a un problème général.
11:14Enfin, attendez, vous aviez, vous connaissez,
11:16enfin, moi, je suis un vieux monsieur,
11:17il y a 50 ans, personne ne se baladait avec un couteau.
11:21Il nous arrive régulièrement de fouiller des gens,
11:23ils ont des couteaux sur eux, ou ils vont chercher un couteau.
11:26Moi, ça m'effraie, qu'est-ce que c'est, c'est l'histoire ?
11:28Tu vas chercher un couteau, pourquoi faire ?
11:31Tu portes un couteau sur toi, pourquoi faire ?
11:33Y compris des gamins qui ont des couteaux sur eux.
11:35Et là, en l'affaire, le type, il donne des coups de couteau à un maire.
11:39Mais tiens, un couteau, vous avez un couteau ?
11:41Comment il a fait dans sa bagnole, il avait un couteau ?
11:43Qu'est-ce que c'est, cette histoire ?
11:44Oui, moi, ça m'inquiète, mais c'est la société qui dérape.
11:47C'est la société où il n'y a pas assez d'autorité.
11:52Mais ce n'est pas les juges, ce n'est pas les policiers,
11:54ce n'est pas les hommes politiques, tout le monde.
11:56Depuis l'école, il faut dire qu'il y a des règles,
11:58et on les respecte.
11:59Mais dans des autres sociétés, où les règles,
12:01il ne faut plus les respecter, où les règles,
12:03ça enquête tes libertés.
12:05Écoutez, moi, j'ai ici, par rapport, depuis des années,
12:08on est des rares villes à le faire,
12:09on a, vous savez, un couvre-feu le soir,
12:12pour les gosses qui ont moins de 15 ans,
12:15c'est un gosse à moins de 15 ans,
12:17il ne peut pas être tout seul dans la rue après 23 heures.
12:19Je suis poursuivi parce que c'est une atteinte
12:21à la liberté de circulation de ces personnes.
12:23Mais il faut être cinglé, monsieur.
12:26Vous, quand vous aviez, je ne sais pas si vous avez des enfants,
12:28ou quand vous aurez des enfants, ou si vous avez des enfants,
12:30à 10 ans, vos gosses, ils sont tout seuls dans la rue.
12:33Et comment on m'emmerde avec des choses comme ça ?
12:35Mais enfin, ce n'est pas possible.
12:36L'autorité, c'est des choses aussi simples que ça.
12:39Il faut donner les pouvoirs aux maires
12:41de faire toutes ces choses de bon sens.
12:44Alors, vous restez avec nous, Robert Ménard.
12:46On accueille Stéphanie Vanhoeven, maire LR de Pontoise.
12:50Bonsoir.
12:51Merci d'être en direct dans BFM Story.
12:53Vous-même, vous avez été, dans le cadre de vos fonctions,
12:56agressée.
12:57En 2023, c'était au moment des émeutes,
12:59après la mort de Noël.
13:01Est-ce qu'aujourd'hui, vous êtes plus prudente ?
13:04Qu'est-ce que cette expérience, malheureuse expérience,
13:08a changé dans la façon dont vous menez votre mandat de maire ?
13:12Alors, malheureusement, j'ai été agressée,
13:17pas comme des émeutes.
13:21Alors, on a un problème de liaison avec Stéphanie Vanhoeven.
13:25On va essayer de rétablir la liaison.
13:28Je me tourne vers vous, Maxime Clier-Usa,
13:30sur l'affaire de l'Isère.
13:33On va y revenir.
13:34En termes d'enquête, ça a été assez rapide, finalement.
13:37L'homme a été interpellé ce matin,
13:39l'homme qui avait agressé ce maire de la commune de l'Isère.
13:42Et des moyens importants avaient été déployés pour le retrouver.
13:44Oui, tout à fait.
13:45Une enquête avait été ouverte dès le départ
13:46par le parquet de Vienne, dans l'Isère.
13:49Et des moyens importants ont été déployés pour le retrouver,
13:53menés notamment par la section de recherche
13:54de la gendarmerie de Grenoble.
13:56Il y avait, pour tenter de le retrouver,
13:58après l'effet des maîtres chiens,
14:00le peloton de surveillance et d'intervention de la gendarmerie nationale,
14:04le PSIG, mais aussi des militaires.
14:06L'homme qui a donc été interpellé aux alentours de 11h30 ce matin
14:10est placé en garde à vue.
14:12Le dossier, cette affaire, a désormais été récupéré
14:15par le pôle criminel du parquet de Grenoble,
14:18car c'est le seul compétent pour ces crimes
14:21sanctionnés de plus de 20 ans de réclusion,
14:24à savoir que l'homme mis en cause,
14:27donc, âgé de 59 ans,
14:30concourt la réclusion criminelle à perpétuité.
14:32Lou Frittel, bonsoir, vous êtes journaliste politique à Paris Match.
14:36Ces affaires d'agression qui se multiplient,
14:38les chiffres donnés par l'Association des maires de France le montrent,
14:42ça s'inscrit aussi dans un contexte de grand ras-le-bol des maires,
14:46avec beaucoup de démissions,
14:48notamment dans des petites communes.
14:50Oui, c'est un mouvement de fond,
14:51et puis moi j'avais les chiffres de 2023,
14:54donc ça datait un petit peu,
14:55mais c'est vrai que déjà vous aviez eu
14:57de grandes vagues de démissions
14:59qui doublaient les précédentes
15:02qui s'étaient allées à l'époque sur 6 ans,
15:04donc entre 2014 et 2020.
15:06Entre 2020 et 2023, ça avait déjà doublé,
15:08et aujourd'hui vous vous retrouvez avec des partis politiques
15:10qui peinent vraiment à constituer leur liste municipale.
15:14C'est dans 8 mois, les municipales.
15:16Vous aviez déjà, en 2020,
15:18un problème d'absence de liste adverse,
15:24c'est-à-dire que, par exemple, le Morbihan,
15:26il y avait 250 communes,
15:27sur les 250 communes,
15:28vous aviez 70 communes
15:31avec une seule liste qui se présente,
15:33donc ça pose aussi un problème démocratique.
15:35La multiplication des violences,
15:36mais en plus, s'il se trouve que c'est vraiment un conflit
15:39sur des questions de normes,
15:41c'est vrai que la multiplication aussi des normes
15:43auxquelles les maires font face,
15:45la diminution du pouvoir qui leur échoua,
15:48et en plus une rétribution qui est souvent très limitée,
15:51très limitée, la majorité des communes en France,
15:54c'est moins de 500 habitants,
15:55c'est à peu près 1 000 euros par mois.
15:56Ça fait que vous avez une crise d'évocation
15:58qui va mettre en péril, peut-être,
16:02la prochaine élection municipale.
16:04Robert Ménard, vous êtes toujours avec nous,
16:06vous venez d'entendre ce qui vient d'être dit en plateau.
16:09Ça explique aussi ce climat de violence
16:11dont vous parliez à l'instant,
16:12ça explique aussi la grande désaffection
16:14pour le rôle de maire,
16:17et le fait qu'il y en ait de plus en plus
16:18qui démissionnent et beaucoup qui ne se représenteront pas
16:21lors des prochaines échéances électorales ?
16:23Oui, mais ce n'est pas que les histoires de violence,
16:25c'est votre journaliste qui faisait allusion,
16:28c'est la complication des tâches.
16:30Attendez, il faudrait être un expert en tout.
16:32L'urbanisme, tu n'y comprends plus rien,
16:34il faut avoir trois personnes spécialisées,
16:38les aides, je ne sais pas moi.
16:40Le logement social, c'est d'une complication invraisemblable.
16:43Je veux dire, il y a une lourdeur bureaucratique,
16:47et puis toutes les cinq minutes,
16:49vous avez des députés qui votent de nouvelles lois
16:51sans se demander comment on va réussir à les mettre en place.
16:55Moi, ce qui m'épuise plus, c'est d'abord ça,
16:58c'est la lourdeur de toute la machine administrative,
17:01y compris la mienne.
17:02Moi, entre la ville et la gouvernement,
17:04c'est 2 800 personnes qui travaillent.
17:07C'est compliqué, et moi j'étais journaliste,
17:09donc je n'étais pas spécialiste de ces questions-là.
17:12Voilà, c'est compliqué, c'est le premier pouvoir.
17:15Et puis le deuxième, c'est que,
17:16votre journaliste y faisait allusion aussi,
17:18il faut nous faire confiance au maire.
17:21On ne peut pas là dire,
17:23oui, voilà, ça émeut tout le monde,
17:25et puis se méfier de nous,
17:26au point, je vous donne un exemple.
17:28Vous savez que comme maire,
17:29je ne connais pas les gens qui sont fichés S dans ma ville.
17:32Alors là, ce n'était pas un fiché S du tout,
17:34le monsieur, c'était des gens qui se connaissaient.
17:36Mais quand même, j'ai le droit normalement de savoir ça.
17:39Ça me semble sidérant
17:40qu'on ne me fasse pas confiance à ce point.
17:43Je pense qu'il y a ça,
17:44il y a les règles,
17:45on a besoin de reconnaissance,
17:48il y a une lourdeur en tout.
17:51Je veux dire, le droit social,
17:52enfin, attendez,
17:53il faut devenir un spécialiste,
17:55je ne sais pas,
17:55il faut avoir fait l'ENA pour s'y retrouver.
17:57Moi, c'est tout ça qui m'épuise.
17:59Et puis, il y a,
18:00il faut le dire au jour le jour,
18:01une exigence de plus en plus importante
18:04de nos concitoyens.
18:05Aujourd'hui,
18:06mais moi, je vois des gens dans la rue,
18:07je descends en bas de chez moi,
18:08il y a une boulangerie en bas de chez moi,
18:10là, je suis au troisième étage,
18:11je descends,
18:11je suis sûr en faisant la queue
18:13qu'il y a un certain nombre de gens
18:14qui vont venir me voir
18:15et qui me demandent des choses
18:16auxquelles je ne peux pas apporter de réponse.
18:19Je ne suis pas médecin,
18:20je ne règle pas les problèmes de médecin,
18:22je peux trouver à la marge du boulot aux gens,
18:25mais je ne vais pas leur trouver du boulot.
18:27Les logements sociaux,
18:28il y en a,
18:28mais je ne vais pas en construire 10 000 de plus,
18:30je ne sais plus avec quel argent.
18:31Et tout ça,
18:32je ne vais pas le faire avec moins d'impôts.
18:34Et vous êtes dans cette quadrature du cercle-là.
18:36Et c'est compliqué et c'est épuisant.
18:39Moi, je me suis demandé si je recommençais.
18:41Il y a 12 ans que je suis maire,
18:43je me suis dit,
18:44est-ce que ça va ?
18:45C'est pas...
18:46Alors, en plus,
18:47on peut être élu pour 7 ans.
18:48Est-ce que ça ne va pas être 7 ans de trop ?
18:51Puis j'ai envie,
18:51parce qu'en plus,
18:52c'est un métier formidable.
18:53Vous savez pourquoi je suis maire, moi ?
18:55Parce que j'étais journaliste
18:56et que je me disais,
18:57journaliste, je commente le monde
18:58et je ne change pas grand-chose au monde.
19:00Et là, maire,
19:01je peux changer la vie d'un certain genre.
19:03Je ne change pas le monde,
19:04je vous en conviens.
19:05Je ne change pas la face des choses,
19:08mais je peux améliorer
19:09la vie d'un certain nombre de mes concitoyens.
19:11Et ça, c'est formidable.
19:13Parce qu'il ne faut pas retenir,
19:14y compris du doute
19:15qui atteigne un certain nombre de maires,
19:17dont je suis en train de vous faire part,
19:18pour vous dire qu'on n'est pas...
19:19Moi, je suis fabuleusement heureux d'être maire.
19:22Parce que je change des choses.
19:24Et il n'y a pas tant de place que ça.
19:26Vous savez,
19:26nos concitoyens,
19:27ils connaissent deux élus.
19:28Ils connaissent le maire
19:30et le président de la République.
19:31Demandez-leur
19:32qui est maintenant ministre,
19:33je ne sais pas quoi,
19:34de la maire.
19:34Je ne sais même pas si la ministre de la maire.
19:36Je n'ai rien compris.
19:37Vous l'avez bien compris.
19:38Je prends cet exemple-là.
19:39Je ne suis pas sûr
19:39que qui que ce soit
19:40sache qui c'est.
19:41Moi, je découvre chaque fois
19:42qui est ministre.
19:43Même le sénateur ou le député,
19:44les gens sont souvent
19:46ne savent pas qui c'est.
19:47Ni le conseiller régional,
19:48ni le conseiller départemental.
19:50Le maire,
19:50il sape qui c'est.
19:51Il faut défendre les maires.
19:52Et c'est formidable d'être maire.
19:54Et moi,
19:55mais tous les maires...
19:55On vous entend, Robert Mellon.
19:57On vous entend, effectivement.
19:58Restez avec nous.
19:59On a rétabli la liaison
20:00avec Stéphane-Ivan Oeuvre,
20:01donc maire
20:02Les Républicains
20:03de Pontoise.
20:04Je disais tout à l'heure
20:05que vous aviez été victime
20:07d'une agression,
20:07notamment il y a deux ans.
20:09Et ma question
20:09était la suivante,
20:10savoir si depuis,
20:11vous êtes plus prudente.
20:13Qu'est-ce que ça a changé
20:13dans la façon
20:14dont vous exercez
20:15votre mandat aujourd'hui ?
20:16Clairement,
20:21une agression de ce type
20:22et puis ça n'a pas été
20:22malheureusement la seule
20:23puisqu'on a eu des intrusions
20:25à la mairie
20:25avec qu'on voulait me refaire
20:26le portrait à coup de pelle
20:27par exemple pour un logement.
20:28Enfin bon,
20:29j'en passais des meilleurs.
20:30C'est d'une prise de conscience
20:31en fait parce qu'au départ,
20:32quand vous êtes élu,
20:33c'est ce qui est dit
20:34par la plupart des maires,
20:35c'est que vous êtes là
20:36pour trouver des solutions,
20:37pour essayer de changer votre ville.
20:38Et cette violence directe
20:40est sur vous,
20:41sur votre personne.
20:43Forcément,
20:44vous n'y attendez pas au départ,
20:45vous n'y êtes pas préparé
20:46et donc quand vous êtes
20:47confronté à ce type de situation,
20:49c'est d'abord une prise de conscience,
20:51un électrochoc,
20:51ensuite vous digérez.
20:53Là-dessus,
20:53l'État à la suite
20:54des émeutes de juillet 2023
20:56a pris de bonnes dispositions
20:58nous permettant
20:59d'avoir accès à un psychologue,
21:01d'avoir un suivi,
21:01de ne pas être seul.
21:04Et cette prise de conscience,
21:05moi me concernant,
21:07a permis de mettre en place
21:09différents dispositifs,
21:10des formations déjà,
21:11de gestion un peu des conflits,
21:14de prise de conscience
21:14que, voilà,
21:15on ne parle pas
21:15de la même façon
21:16en fonction des individus
21:17qu'on a en face de soi,
21:18en fonction de la situation.
21:20C'est un truc tout bête,
21:20c'est que je circule
21:21moins seule dans ma voiture.
21:24Je suis très indépendante,
21:25mais je peux vous dire
21:25que ça m'a un petit peu vaccinée,
21:27donc je sais qu'il y a
21:27certaines heures,
21:28je ne suis pas seule
21:30dans ma voiture,
21:31tout simplement,
21:31ce qui ne veut pas dire
21:32que je ne me rends pas
21:33dans tous les quartiers de l'église.
21:34il y a des gens qui s'occupent
21:35de votre sécurité aujourd'hui ?
21:38Non, pas du tout,
21:39non, non, pas du tout,
21:40ce n'est pas non plus,
21:41non, non, non, non, non,
21:42non, non, non, on n'est absolument pas là,
21:44mais c'est vrai que pour répondre
21:44à votre question,
21:45en fin juin 2023,
21:47quand j'ai été agressée,
21:49j'étais vraiment seule
21:50dans ma voiture,
21:51avec probablement,
21:52avec le recul,
21:53on aurait pu se dire
21:53qu'il y avait une prise
21:54d'une forme d'inconscience
21:55quand ça s'est produit,
21:58et c'est précisément
21:59avec l'expérience,
22:00cette malheureuse expérience,
22:01c'est malheureuse expérience
22:03que vous adaptez,
22:05c'est du professionnel,
22:05vous adaptez aussi
22:06au fur et à mesure,
22:07vous ne tombez pas forcément
22:09dans des pièges évidents,
22:11vous êtes peut-être
22:12davantage entouré,
22:14effectivement,
22:15mais après,
22:15ce qu'on souhaite d'abord
22:16et avant tout
22:17en tant que maire,
22:17c'est d'être proche des gens,
22:18c'est d'aller au contact,
22:20on est exposé,
22:21ça a été dit à plusieurs reprises,
22:23c'est le mandat
22:24qui fait qu'on vous reconnaisse,
22:26c'est le mandat qui fait
22:26que c'est à vous
22:27qu'on demande des solutions
22:29de la vie quotidienne,
22:30donc par définition,
22:32ça vous expose,
22:33ça vous expose
22:34à du mécontentement
22:35et quelque part,
22:36j'allais dire,
22:37l'expression est impropre
22:38mais c'est la rançon
22:39de la gloire,
22:39je m'explique,
22:40c'est qu'on croit
22:41que vous pouvez tout faire.
22:42Les gens aujourd'hui,
22:43il y a une telle déconnexion,
22:45une telle incompréhension
22:46de comment fonctionne
22:47la vie politique,
22:48la vie publique,
22:49la vie citoyenne
22:50que la seule personne
22:51aujourd'hui
22:52dont on considère
22:53qu'elle peut trouver
22:53des solutions
22:54à tous les problèmes
22:55qu'ils soient généraux
22:56du pays
22:57ou particuliers du quotidien,
22:59c'est le maire
23:00et effectivement
23:00quand on n'a pas la solution
23:02parce que malheureusement
23:02on n'a pas toujours
23:03bien qu'on essaye souvent
23:04de se décarcasser
23:05pour en trouver une
23:06et bien ça peut dégénérer
23:08mais je crois
23:09que c'est surtout
23:09le résultat quand même
23:10d'une société
23:11qui évolue
23:13et pas dans le bon sens
23:13en tant que maire
23:14on est les témoins
23:16et parfois malheureusement
23:17les victimes
23:18de cette société
23:18qui veut tout tout de suite
23:20qui est extrêmement exigeante
23:23qui est extrêmement individualiste
23:25qui ne comprend rien
23:27et qui ne souhaite pas
23:27comprendre l'intérêt général
23:28et nous on fait tampon
23:30au milieu de tout ça
23:31donc à défaut
23:32d'être acceptable
23:34le fait que les agressions
23:37des maires soient
23:37sinon en constante
23:38augmentation
23:39en tout cas
23:39à un niveau relatif
23:40ils vont élever
23:41moi malheureusement
23:42ne m'étonne pas
23:42Alors Robert Ménard
23:44est-ce que cette situation
23:45ces agressions
23:46ces attaques
23:47qui se multiplient
23:48contre les maires
23:50sont au fond
23:50un argument supplémentaire
23:52s'il en fallait un
23:52pour les polices
23:54le déploiement
23:54des polices municipales
23:55dans les villes
23:56selon vous ?
23:57Absolument
23:58Moi d'abord je suis d'accord
23:59avec tout ce que vient de dire
24:00la maire de Pontoise
24:02elle a raison
24:03et je lui dirais
24:04il faut juste surtout
24:05qu'on ne baisse pas les bras
24:05qu'on n'accepte pas l'idée
24:07qu'il y a un certain nombre
24:08de choses qu'on ne peut plus faire
24:09qu'on soit obligé
24:10de se déplacer
24:11avec des gens
24:12pour nous protéger
24:12c'est insupportable
24:13moi ça m'est insupportable
24:15et ça me serait insupportable
24:16ça n'arrive pas
24:17d'être obligé
24:18d'être protégé
24:19dans ma ville
24:19contre qui ?
24:20contre les habitants
24:21de cette ville
24:21je veux les rencontrer
24:23les rencontrer
24:24discuter avec eux
24:24et quitte à m'engoler avec eux
24:25c'est une autre paire de manches
24:27une autre affaire
24:28oui bien sûr
24:29qu'il faut un peu plus de pouvoir
24:30pour la police municipale
24:31mais ça fait des années
24:33qu'on le demande
24:33des années qu'on le demande
24:34il faut dire et redire aux gens
24:36vous vous rendez compte
24:37qu'une police municipale
24:38ne peut pas demander
24:39votre carte d'identité
24:41il ne peut pas demander
24:42que vous ouvriez votre coffre
24:44il n'a pas accès
24:45j'en sais rien
24:45au fichier des voitures volées
24:47encore moins
24:48même pas des gens
24:50qui ont des problèmes
24:51avec les assurances
24:51c'est pas possible
24:52on ne peut pas
24:53de la même façon
24:54qu'on ne peut pas demander
24:54au maire
24:55sans leur donner
24:56tous les pouvoirs nécessaires
24:57de faire bien leur boulot
24:59on ne peut pas demander
24:59à la police municipale
25:00de faire bien son boulot
25:02si elle n'a pas
25:02les pouvoirs
25:04les pouvoirs
25:04dont elle a besoin
25:05alors il va y avoir
25:06un débat là
25:07j'ai vu à l'automne
25:08j'espère qu'on ne va pas
25:09attendre trois ans de plus
25:10pour se décider
25:11à donner à la police municipale
25:13qui est la première
25:14qui est comme les maires
25:15qui est la première
25:16sur le terrain
25:16les pouvoirs
25:17dont elle a besoin
25:18je ne sais pas
25:18je fais confiance
25:19au ministre de l'Intérieur
25:21j'espère
25:21je suis sûr
25:22qu'il ne va pas nous décevoir
25:23et qu'en octobre
25:24on va avoir ce débat
25:25que ça va être voté
25:26et que nos policiers municipaux
25:28vont avoir plus de pouvoir
25:29vous savez
25:29la sécurité c'est
25:30plus de police
25:31plus de caméras
25:33c'est aussi con que ça
25:34Merci beaucoup Robert Ménard
25:36d'avoir été en direct
25:37ce soir
25:37dans BFM Story
25:39Stéphanie Van Heup
25:40vous venez d'entendre
25:41ce qui a été dit
25:41tout à l'heure
25:42Robert Ménard
25:42nous expliquait
25:43qu'il avait un système
25:44d'alerte
25:44en cas de difficulté
25:46est-ce que vous-même
25:47vous avez le même type
25:49de dispositif
25:50pour assurer votre sécurité
25:51et éventuellement
25:51alerter en cas de problème ?
25:54Alors je ne l'ai pas
25:58pour moi personnellement
25:59en revanche
26:00j'ai équipé
26:01certains services
26:01de la ville
26:02de ce type de boutons
26:03par exemple
26:04le service de l'état civil
26:05qui lui-même
26:06est confronté
26:06malheureusement
26:07trop souvent
26:07à des agressions
26:08parce que tout simplement
26:09les documents
26:10ne sont pas prêts
26:10assez vite
26:11ou il y a trop de paperasses
26:12à remplir
26:13donc les gens
26:13s'impatientent
26:14et donc agressent
26:15et donc
26:16j'ai organisé
26:18tous des travaux
26:18pour le service
26:20de l'état civil
26:21le réorganiser
26:22mettre des caméras
26:23c'est ce qu'il vient de dire
26:23y compris d'être dit
26:24y compris à l'intérieur
26:25et puis ils ont un bouton
26:27d'alerte effectivement
26:28pour alerter immédiatement
26:29la police municipale
26:31c'est la même chose
26:31dans les écoles
26:32pour d'autres raisons
26:33mais on voit bien
26:34que globalement
26:35il n'y a plus de sanctuaire
26:36en fait protégé
26:37de la violence quotidienne
26:39quelle qu'en soit la raison
26:41c'est malheureux
26:42d'être obligé
26:43de s'outiller
26:43pour ce genre de choses
26:44mais je reprends
26:46la phrase de Robert Ménard
26:47on ne peut pas
26:48baisser les bras
26:48et avec les moyens
26:49que nous avons
26:50nous essayons d'endiguer
26:52ou en tout cas
26:53de diminuer le phénomène
26:54sur le pouvoir
26:56des polices municipales
26:57moi pareil
26:58je me réjouis
26:58que le débat
26:59arrive à l'Assemblée
27:00nationale en septembre
27:02je crois
27:02j'espère que les bonnes
27:04intentions gouvernementales
27:05ne seront pas
27:06ramenées à néant
27:07par le débat parlementaire
27:09parce que ça fait écho
27:10je crois que ça a été mené
27:10par François-Noël Buffet
27:11auprès de Bruno Retailleau
27:13avec des travaux
27:15qui ont été menés
27:16par l'AMF
27:17donc qui a été
27:18entendu
27:19écouté
27:20sur des demandes
27:21que nous avons
27:22depuis longtemps
27:23qui émanent également
27:23des polices municipales
27:24tout simplement
27:25pour être plus efficace
27:27on ne demande pas
27:28la lune
27:28mais simplement
27:29d'être plus efficace
27:30d'avoir une réponse
27:31immédiate
27:32de faire en sorte
27:33que les deux typologies
27:34de forces de l'ordre
27:34qu'elles soient nationales
27:35ou municipales
27:36soient totalement complémentaires
27:37et fassent gagner du temps
27:38l'une à l'autre
27:40je suis absolument convaincue
27:42qu'avec deux, trois
27:42évolutions juridiques
27:44on peut le faire
27:45à condition
27:45qu'il n'y ait pas
27:46trop d'idéologies
27:47sur le sujet
27:49et que ce soit
27:49toujours systématiquement
27:51l'efficacité
27:52et la réactivité
27:53qui soit recherchée
27:54pour nos polices municipales
27:56Merci Stéphane Yvonne
27:57d'avoir été en direct
27:58dans BFM Story
27:59ce soir
28:00Lou Frittel
28:01il y a un point
28:02qu'on n'a pas encore abordé
28:02mais c'est vrai
28:03que depuis la fin
28:03du cumul des mandats
28:04le rapport au maire
28:05entre administré
28:07et maire
28:07a changé aussi
28:08Oui alors
28:09déjà parce que
28:09les députés
28:10n'ont plus de rapport
28:11vraiment avec
28:12les mandats locaux
28:14et c'est vrai
28:14que vous avez la vague
28:14de 2017
28:15c'est pour la plupart
28:16des néo-députés
28:17dans le sillon
28:17d'Emmanuel Macron
28:18aujourd'hui
28:19on retrouve la même chose
28:20du côté
28:20du Rassemblement National
28:21ou de la France Insoumise
28:22donc vous avez des gens
28:23qui font les lois
28:24mais qui ne connaissent pas
28:25forcément la réalité du terrain
28:27et parallèlement
28:28c'est ce qu'expliquait
28:29la maire de Pontoise
28:30vous avez
28:31une méconnaissance profonde
28:33de comment fonctionne
28:34la politique
28:35chez le citoyen
28:36enfin de la part des citoyens
28:37ce qui fait que
28:38pour eux
28:38le représentant politique
28:40ceux qui vont avoir
28:40forcément
28:41que vous avez
28:41dans tous les territoires
28:42ce sont les maires
28:43y compris dans les petites communes
28:45de moins de 500 habitants
28:46et votre député
28:47il ne va pas forcer
28:49enfin en théorie
28:51il vient
28:51mais il ne sera pas
28:52toujours là
28:52et pourtant c'est lui
28:53qui va faire la loi
28:54et pour peu que vous ayez
28:55une distinction
28:56d'étiquette entre les deux
28:58un de gauche
28:59ou un de droite
28:59ça complique encore la donne
29:01je rappelle aussi
29:02que François Bayrou
29:03quand il est arrivé
29:03en fonction
29:04avait pris
29:05ça avait beaucoup choqué
29:07un jet
29:08à sa disposition
29:10pour aller
29:11présider le conseil municipal
29:13de Pau
29:13au moment
29:14du cyclone
29:15à Mayotte
29:16mais c'était un moyen
29:18de remettre
29:18au centre
29:19du débat public
29:20la question
29:21de la remise en place
29:22du cumul des mandats
29:23vous avez beaucoup
29:23de groupes politiques
29:25qui le demandent aujourd'hui
29:26et vous avez
29:27je crois
29:27une ou une ou deux PPL
29:29qui sont en cours
29:30d'examen au Parlement
29:31dans ce sujet
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