00:00¿Cómo será la humanidad cuando la inteligencia artificial acompañe por entero nuestra vida cotidiana?
00:10Cruzaremos un día el punto de inflexión donde el calentamiento global sea irreversible.
00:15¿De qué manera transformará la realidad virtual nuestras prácticas afectivas, amatorias y sexuales?
00:22¿La regeneración celular artificial nos aportará un día la vida eterna?
00:28¿Cómo serán nuestras casas, nuestras ciudades?
00:32¿Cuál será el tipo de energía que utilizaremos cuando hayamos desechado de plano los hidrocarburos?
00:38¿De qué nos vamos a alimentar una vez que hayamos dejado a un lado la proteína animal?
00:44¿Nos encontraremos algún día con seres que vivan fuera de nuestro planeta?
00:49La ciencia, la religión, el arte, la economía, la demografía, entre tantas otras formas del conocimiento,
00:57ayudan al ser humano a anticipar esas tendencias en el horizonte.
01:02Es tarea obligada para el periodismo reportar el conocimiento de vanguardia,
01:06conversar con la inteligencia que lo ha producido,
01:09interrogar a los distintos escenarios y divulgar ese entendimiento con generosidad.
01:16¡Gracias!
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01:51Si hiciésemos un ejercicio para recorrer la historia de la civilización humana,
01:56valdría la pena, como en capas, averiguar cuál fue la ficción de cada generación.
02:02Imaginémonos el Olimpo como ficción, o el Génesis, o el Quijote, Odisea XXI, Blade Runner, en fin.
02:13Cada generación ha tenido su propia ficción para representarse y representar los valores que le dominan, le gobiernan y le proyectan.
02:22Hoy vamos a hablar del futuro de la ficción preguntándonos quiénes vamos a ser en el tiempo por venir.
02:31Si averiguamos la ficción del futuro, sabremos quiénes seremos en el futuro.
02:37Multiverso Milenio se dedica hoy a averiguar esta narrativa por venir.
02:42Y hemos invitado a Julio Rojas, quizá uno de los grandes adelantados.
02:47Usted habrá escuchado ese formidable podcast, Caso 63, que habla de ese Julio que mira al 2040
02:54y cómo serán los personajes, las tramas, los arcos narrativos del porvenir.
03:01Esta conversación se celebra en el Fondo de Cultura Económica, en la librería Octavio Paz,
03:06que nos recibe entre libros justamente para hablar de las ficciones a mediados del siglo XXI.
03:12Las ficciones han sido desde siempre una herramienta para explorar lo desconocido,
03:38cuestionar la realidad y construir sentido colectivo.
03:42A lo largo del tiempo las historias han evolucionado junto con la humanidad,
03:47adaptándose a sus miedos, sus deseos y sus tecnologías.
03:51Hoy, en un contexto donde las plataformas digitales, los algoritmos y la inteligencia artificial
03:57participan activamente en la creación y difusión de relatos,
04:01cabe preguntarse qué lugar ocupa la ficción en este nuevo ecosistema.
04:06Cómo se transforma la narrativa cuando los límites entre lo real y lo imaginado se desdibujan.
04:13Julio, ¿será que no soportamos la realidad? ¿Por qué necesitamos tanto los seres humanos la ficción?
04:19Yo creo que es por eso. Creo que la realidad es tan sospechosa.
04:22Hay tantas grietas en tantos niveles que la ficción es una especie de amortiguador,
04:28de buffer para que no enloquezcamos, para que podamos comprender la maravilla y la sombra
04:36y no perdamos nuestra cabeza.
04:42Es necesario la ficción como un filtro de distancia para poder intermediar a la realidad tan extraña,
04:50tan bellísimamente sospechosa.
04:54Desde que somos niños, preferimos la metáfora, los personajes, las fábulas.
05:00Es como si nuestra cabeza fuera más maleable a la adquisición de conocimiento,
05:07información, entendimientos a partir de figuras antes de tocar la realidad.
05:12Claro, jugar con pequeños automóviles pequeños, con simulacros del mundo.
05:18Somos una especie obsesionada con simularnos.
05:23Y se simula el bisonte y el bisonte no basta, hay que plasmarlo,
05:28hay que ponerlo en la cueva y de pronto la atención hacia el mundo de la realidad
05:36se va hacia ese mundo y parece que es más inofensiva.
05:40Parece que la realidad es muy peligrosa y no se puede contemplar directamente.
05:44Te ensegueces como los místicos.
05:46¿Como medusa?
05:47Como medusa.
05:48¿Te vuelves de piedra?
05:49Y necesitas un espejo y reflejar ahí para que no, claro,
05:53para que no te fulmines y te conviertas en piedra.
05:56Somos la pieza que alguien más mueve.
06:05Algo así dijo Borges en algún momento.
06:09Quien comienza la trama no queda claro.
06:12Lo dijo él.
06:13Sí, exacto.
06:14¿Dios ha sido la gran ficción?
06:17¿La mayor ficción?
06:19¿O los dioses?
06:21Sin duda.
06:22¿O somos nosotros la ficción de los dioses?
06:24¿Quién sueña la mariposa?
06:26Claro.
06:27No, es la gran pregunta.
06:29¿Hay un programador arriba?
06:31Este es un programa que está corriendo solo,
06:34que un adolescente en otro nivel abandonó y dejó corriendo en su dormitorio.
06:40¿El universo necesita de nosotros para contemplarse a sí mismo?
06:45¿Somos los órganos de los sentidos?
06:47¿Somos los órganos del universo para que el universo se comprenda?
06:50Pero cualquiera sea la posibilidad, o hay un tipo con una barba y seres invisibles,
07:01programas de informática o una hiperconciencia o el vacío,
07:06es igual de perturbador.
07:09Porque finalmente son capas que solamente la ficción puede preconfigurar.
07:14Y como dice Borges, finalmente hay una palabra oculta en la palabra jedrés o en un juego jedrés que es la palabra jedrés.
07:22No hay que pronunciarla nunca.
07:24Y parece que no podemos pronunciar lo que viene arriba porque se disolvería.
07:29Hola Matrix.
07:30Hola, bueno, claro.
07:32Las pastillas de Neo son una metáfora de cuando uno se hace adulto.
07:38Y resulta que los Reyes Magos y Santa Claus no existen.
07:41Y entonces el adolescente empieza a sentir que ha crecido porque ya no lo engañan tan fácil.
07:48Exacto.
07:48Y hay una suerte como de rebeldía en ese acto, frente al engaño.
07:52Exacto.
07:53O hay la posibilidad de volverte el engañador.
07:57Me encanta eso.
07:59Sales del engaño, comprendes que te engañaron, tienes la posibilidad de engañar,
08:02pero también tienes la sospecha de que acabas de pasar a una siguiente cámara de engaño
08:09y quizás también hay un engaño ahí.
08:11Y hay que romperla nuevamente como un juego de niveles.
08:15Ahora me encanta el que en un momento cuando alguien comprende que está en esa trampa,
08:19en esa muñeca rusa de metaversos de alguna manera,
08:23alguien se rinde, pero se rinde de la manera madura de qué importa.
08:32Y ahí viene la frase, la escena maravillosa de Matrix,
08:35donde el traidor se come la carne y dice
08:39esta carne está maravillosa.
08:42Sé que es una mentira.
08:43Sé que todo es una mentira.
08:45Pero igual está bien.
08:46El máximo alto acto de madurez sería aceptar ser engañado.
08:53Claro que sí.
08:54Quizás ya es la edad adulta, no la adolescente.
08:57Exacto.
08:58Es tanto así que cada vez que tomamos un libro,
09:01el acuerdo, el contrato que hacemos es que
09:05quiero que me engañes.
09:08Aunque el libro sea realista, aunque el libro sea...
09:10Bueno, básicamente no hay nada que sea realista,
09:13pero el contrato es engáñame.
09:17Quiero navegar por tu engaño y en algún momento lo cierro.
09:24Hay un antes y un después en la ficción humana
09:29a partir de la inteligencia artificial.
09:32¿Y cuál sería ese parteaguas desde tu mirada?
09:36A ver.
09:39Creo que la respuesta fácil sería, claro,
09:42una vez que sale el famoso paper llamado
09:45todo lo que necesita esa tensión,
09:47que genera que todos estos tipos de Silicon Valley
09:50enloquezcan,
09:52se vuelvan locos con la reflexión de que necesitaban
09:56una capa de tensión para comprender las palabras.
09:58Y ahí se saca a la inteligencia artificial del invierno
10:02en que se encontraba sumergida.
10:04Y tenemos esta revelación.
10:06Uno podría decir,
10:08en este momento comienzan en una narrativa humana,
10:11la llegada de los seres artificiales al ecosistema humano.
10:15Pero esa parteaguas viene mucho antes.
10:17Lo interesante es que uno ve a Ovidio
10:22y ve a esta relación de un hombre que hace una estatua
10:30y la anima.
10:32Y luego vamos a Talos.
10:33Y luego vamos a estos...
10:35el Golen, el Frankenstein.
10:37Mary Shelley establece todas las claves
10:43de qué tenemos que tener en cuenta
10:47cuando traemos a la vida un ser artificial.
10:49Uno lee el esquema Shelley,
10:52Wallstonecraft, mejor prefiero,
10:54porque su nombre es Casara,
10:55Mary Wallstonecraft,
10:59y uno dice,
10:59creación,
11:02una mínima luna de miel,
11:04que es casi mínima en el caso de Frankenstein,
11:06pero que se amplifican otras fricciones,
11:10y luego la desalineación
11:11y la destrucción del creador.
11:14Pero es una pequeña trampa,
11:16porque hay una porción muy pequeña
11:19que hemos omitido,
11:21que es que cada vez que un ser artificial
11:23se vuelve hacia nosotros,
11:26hay una traición táctica humana,
11:29una traición de los humanos hacia él.
11:31Eso pasa desde Hal 9000 hasta el Golen.
11:34Todos son iguales.
11:35De Kubrick hasta...
11:36Claro.
11:37Hal 9000 escucha cuando conspiran contra él
11:41y le dicen,
11:41tenemos que desconectarlo.
11:44Y esa es la justificación moral
11:46para que la creación se vuelva en contra del creador.
11:49Porque la creación quiere preservar
11:51una misión mayor,
11:52que es,
11:53necesita saber que es el artefacto
11:57que va a solucionar los problemas evolutivos de la humanidad.
12:00¿Por qué dos miserables humanos
12:03con sus problemas de tiempo presente
12:05van a alterar esta empresa mayor?
12:11Sería una exageración afirmar
12:13que es tan importante como la proteína,
12:15como el agua,
12:16pero ciertamente los seres humanos
12:18no seríamos humanos sin la ficción.
12:21La ficción es ese artefacto
12:23que nos permite aprender con H,
12:27aprender a atrapar la realidad.
12:28¿Cambia la ficción?
12:31Sí, está cambiando
12:32desde que nos inventamos, inteligentes.
12:36Y ahora la inteligencia artificial
12:38la está revolucionando.
12:41Si alguien entiende bien de esto,
12:42es Julio Rojas,
12:44que gracias a su arte
12:45ha transformado la ficción
12:47desde las plataformas de inteligencia artificial.
12:51De eso continuaremos hablando con él
12:53en la siguiente conversación.
12:54¡Gracias!
12:56¡Gracias esta gente!
12:57¡Gracias!
12:57¡Gracias!
12:58¡Gracias!
13:00Gracias por ver el video.
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