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El vocero de los diputados de Morena, Arturo Ávila, expresó que existe un reclamo popular para reformar y mejorar el proceso electoral en el país, lo que impulsa la creación de una nueva reforma electoral.

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Transcripción
00:00Respecto a esta idea de la reforma electoral, un grupo de exconsejeros del INE y del IFE,
00:04entre los que se encuentran Lorenzo Córdoba, Ciro Murayama, Marco Baños, Jacqueline Peshard,
00:09emitieron un comunicado donde piden abrir un diálogo nacional sobre este tema.
00:12Destacan seis puntos principales.
00:14Fortalecer los mecanismos de representación política.
00:17Preservar y fortalecer la autonomía e independencia de los organismos electorales en los ámbitos federal y estatal.
00:23La designación de consejerías y magistraturas electorales.
00:26Además, el registro federal de electores, padrón listados nominales y credencial para votar con fotografía
00:31y un sistema eficaz de rendición de cuentas y fiscalización, además de adecuar la normativa para la designación de personas juzgadoras.
00:37Hay parte de lo que dijeron ellos, pero para analizarles este tema de fondo,
00:41le doy la bienvenida a un viejo conocido de este espacio, Arturo Ávila, vocero del Grupo Parlamentario de Morena.
00:46¿Cómo te va, Arturo? Buenas noches.
00:47Me da mucho gusto verte, Víctor. Bien, muy bien, muchas gracias. Contentos de estar aquí contigo.
00:51Viejo conocido de este espacio, ya vienes con nosotros desde hace muchos años.
00:54Entonces, voy directo, Arturo, porque esto va a terminar en la cancha de ustedes, eventualmente.
00:58Lo que inicia en este proceso en el que ya se adelanta, que Pablo Gómez será quien analice.
01:03¿Hay condiciones en este momento para una reforma electoral en el Congreso de la Unión?
01:06Sí, claro. A ver, hablar de una comisión presidencial para una reforma electoral
01:12habla sin duda de la importancia que tiene para el gobierno de la doctora Claudia Sheinbaum, el tema en particular.
01:18Pero no solamente para el gobierno de la doctora, para la gente.
01:22Es decir, hay un reclamo allá afuera de la gente para ya no ver a los plurinominales que son siempre
01:28o que autoeligen ellos en las listas.
01:33Hay un reclamo también allá afuera de la gente para que no se gaste tanto en este proceso
01:39o en estos procesos electorales.
01:41Hay un reclamo ya afuera de la gente para que toda la parte que tiene que ver con la reforma electoral
01:45tenga un cambio significativo.
01:46Entonces, me parece que es un diálogo importante.
01:50Me parece que Pablo Gómez cuenta con toda la capacidad histórica como legislador,
01:55como un referente importante, como un impulsor en su momento del Plan A.
02:00Porque no hay que olvidar que el Plan A, el Plan B y el Plan C surgen del Plan A,
02:05que fue este intento de Andrés Manuel López Obrador por llevar a cabo una reforma electoral
02:09que en ese momento no se pudo lograr.
02:12En este momento están las condiciones.
02:13Hay una mayoría legislativa, tanto en la Cámara de Diputados como en la Cámara de Senadores,
02:17para poder llevar e impulsar cambios que me parecen muy importantes.
02:21Y reitero, que son reclamo del pueblo de México.
02:24Ahí quiero recordar un poco de lo que pasó en el sexenio pasado,
02:26porque en aquel momento el presidente Andrés Manuel López Obrador,
02:28entonces el presidente Andrés Manuel López Obrador dejó algunas reformas de gran calado
02:32a la segunda mitad del sexenio y precisamente ya no tenían esa mayoría en el Congreso de la Unión.
02:37Con los números que están ahora, y eso para que la gente no se entienda,
02:40a ustedes les alcanza para sacar adelante la reforma, al menos en la Cámara de Diputados.
02:44Y en la Cámara de Senadores también.
02:45Todos sabemos que allá en la Cámara de Senadores se ha hecho una alianza legislativa.
02:50Y esta alianza legislativa lo que permite también es impulsar reformas constitucionales.
02:55Y ya hemos visto también que la mayoría de los congresos locales aprueban este tipo de reformas.
03:00Por eso me parece que no es menor esta reforma electoral.
03:04Me parece que se plantea como algo que va a tener sin duda un debate muy interesante.
03:11Ya veíamos hace unos momentos esta carta de los arquitectos del Instituto Federal Electoral en los años noventas.
03:18Goldenberg, Lorenzo Córdoba también estaba ahí.
03:20Con conocimientos técnicos, pero que muchos de ellos, específicamente algunos,
03:24yo diría que destacan porque han tomado partido en algunas ocasiones con ciertos pensamientos ideológicos,
03:33otros tantos han cuidado los privilegios, y sin duda han sido algunos de ellos, no todos,
03:38hay un reconocimiento técnico para todos ellos, o han tenido una posición mucho más técnica
03:43y que evite restar recursos, que evite quitar privilegios,
03:47que evite que se lleve a cabo temas que tengan que ver con el voto popular.
03:51Es decir, que eviten que se acerque la democracia al pueblo de México.
03:55Hay un tema que generaba mucho ruido porque era precisamente la elección de consejeros por la vía de voto.
04:00Que es un tema que hay quienes lo apoyan, obviamente quienes están a favor del plan A,
04:05y hay quienes están completamente apuestos a esa idea de que sean los consejeros electos.
04:08¿Tú cómo lo ves?
04:09A ver, yo creo que es un debate que se abre.
04:11A mí me llama la atención que de Saque, en esta carta que han publicado,
04:16ya mencionan que no deben de ser electos por el voto popular.
04:19Me parece que eso aleja o muestra muy claro que la posición no es una posición de 22 personas
04:26o de 20 personas que firmen un comunicado.
04:29Hay que escuchar a la gente, hay que escuchar a los que están allá afuera,
04:32hay que escuchar al pueblo de México.
04:33Entonces me parece que es un debate, un debate interesante.
04:37Hay que abrir el debate.
04:38Si se eligen por las y por los mexicanos,
04:41pues me parece que siempre tendrá una validez importante y democrática.
04:45Si hay filtros para que se elijan, pues también podría haber una serie de filtros
04:51para que se vaya al Congreso, como se hace ahora.
04:53Es decir, el debate siempre será importante,
04:56y me parece que el anuncio que hace la Presidente de México,
04:59incorporando a Pablo Gómez, es un buen anuncio.
05:02Me llama la atención, Víctor, ya ver a la derecha,
05:04estaba yo revisando algunos tweets de algunos voceros, por ejemplo,
05:08a Acción Nacional, que empiezan ya a desacreditar, por ejemplo,
05:12a Pablo Gómez, diciendo que su salida de la UIF obedecía
05:16a que en el gobierno de Estados Unidos habían perdido o habían pedido su cabeza.
05:22No hay nada más falso, es todo lo contrario.
05:24Pablo tiene, sin duda, una enorme experiencia para poder encabezar estos trabajos,
05:30y son trabajos de un gran calado.
05:31Una reforma electoral en este momento me parece que es algo importante.
05:35Ahora, aquí hay un tema interesante, porque, y lo pregunto desde el punto de vista
05:39de ciencia política, con la actual correlación de fuerzas,
05:42en donde ustedes son la fuerza, sin duda alguna, número uno en este país,
05:47no se corre el riesgo, y lo planteo nada más, déjame jugar al abogado del diablo,
05:52no se corre el riesgo de que la reforma electoral que termine saliendo de esta revisión
05:56vea realmente solo un ángulo de las cosas, el ángulo que ustedes tienen,
06:01y que ustedes ganaron legítimamente las urnas, hay que decirlo.
06:04Son la mayoría, como lo dictó el pueblo, en las urnas.
06:08Pero lo planteo desde el punto de vista de que quizás no se estaría perdiendo
06:10un poquito de riqueza al no incorporar otras voces.
06:13A ver, las voces se van a incorporar, porque el proceso legislativo incorpora las voces.
06:18Es decir, una vez que se abre este espacio de discusión de la reforma electoral
06:22que encabeza Pablo Gómez, que va a incorporar actores, académicos, especialistas, por supuesto,
06:27después viene el proceso legislativo.
06:30El proceso legislativo tiene un proceso de representación democrática
06:33que incorpora a todas las fuerzas políticas.
06:36Se discute en comisiones, se lleva un pleno, se pueden presentar reservas,
06:40el dictamen puede ser modificado.
06:42Es decir, sí incluye, por supuesto, la participación de todas las voces,
06:46de todas las fuerzas políticas.
06:48Pero la democracia es, sin duda, o la democracia representativa,
06:52pues toma siempre en consideración las reglas constitucionales.
06:56Y la regla constitucional dice muy claro, ¿no?
06:59Si quieres llevar a cabo una reforma constitucional, necesitas una mayoría calificada.
07:03Y es el caso.
07:04Hoy contamos con una mayoría calificada para poder implementar una reforma como esta.
07:07Pero yo destacaría varios temas.
07:09Uno, ¿por qué es importante el tema de los plurinominales, por ejemplo,
07:13que es uno de los temas importantes de esta reforma?
07:15Porque la gente ya no quiere ver a Alitos Morenos en las boletas.
07:19Ya no quiere ver Ricardo Zanayas en las boletas.
07:23Ya no quiere ver, por ejemplo, Marcos Corteses en las boletas.
07:27O sea, la gente quiere ver gente que camine, que toque la puerta,
07:31que salude a las personas.
07:34Entonces, empezar a discutir la posibilidad de tener un sistema, por ejemplo,
07:38en donde a lo mejor los segundos mejores votados
07:41formen parte de estas listas de plurinominales, ¿no?
07:44O las personas que hoy tengan un porcentaje de representación importante
07:50puedan incorporarse.
07:51Me parece que acerca a los legisladores, a las legisladoras,
07:55a las senadoras, a los senadores, a los diputados, a la gente.
07:59Y eso es lo importante.
08:00Que no sea nada más porque decide un Alito Moreno hacer una lista de cinco cuates.
08:05Ese es un punto muy importante.
08:06Me quedan 30 segundos y te preguntaría.
08:08Hay algo bien interesante.
08:09Porque lo planteas desde la perspectiva de la narrativa,
08:12y es cierto de que los plurinominales se han servido con la cuchara grande
08:15y que son personas que nunca han ganado una elección.
08:17Hemos visto muchos casos.
08:18Sí, claro.
08:19Gente que no ha ganado elección y que ahí está entrando y saliendo,
08:22entrando y saliendo, entrando y saliendo y viéndola muy bien.
08:25¿Cómo defender, cómo van a pretender defender eso del otro lado de la oposición,
08:29el que continúe el plurinominal?
08:31¿Cómo lo ves tú?
08:32A ver, yo creo que para ellos va a ser fundamental tratar de defenderlo.
08:36Van a querer hacer un sistema de listas proporcional.
08:40Ya lo planteaban, por ejemplo, en esta carta que están enviando.
08:43Están manejando una especie de esquema en donde haya una proporcionalidad
08:47del porcentaje de las fuerzas políticas.
08:50Eso me parece nuevamente grave y delicado.
08:53Porque lo que no queremos es evitar que la gente vaya,
08:57que los legisladores toquen las puertas, que caminen, que hagan campaña.
09:00Eso es lo importante.
09:02Te voy a dar un ejemplo y me voy a asar a mí en primera persona
09:04para que lo podamos entender.
09:06Yo competí por dos vías.
09:08Por la vía plurinominal, efectivamente en una lista,
09:11pero también por la vía de mayoría.
09:13En la de mayoría obtuve la segunda mejor votación.
09:17Eso me obligó a salir a hacer campaña.
09:19Eso me obligó a tocar puertas.
09:20Y hubiera sido diputado en un esquema en donde se permite el segundo mejor votado,
09:25sin haber estado en la lista de plurinominal.
09:27¿Y eso te permitió contacto con la gente?
09:28Por supuesto, la gente me conoce, la gente sabe quién soy,
09:31la gente...
09:32Hay un compromiso directo con las personas,
09:35pero imagínate las personas que se la pasan subiendo una cámara a otra,
09:39que se apuntan en las listas nada más,
09:41y viviendo el área de público sin tener ningún contacto con la gente.
09:44Yo te garantizo que gran parte de los personajes
09:47que hoy forman parte de las listas plurinominales
09:50de los partidos de oposición no ganan una elección
09:54si se presentan a territorio.
09:57Te tomo la palabra.
09:58¿Vamos a hacer un análisis aquí en esta semana en Milenio
10:00respecto a los pluris?
10:02Estoy seguro que nos vamos a encontrar cosas ahí de élite muy interesantes
10:04o fifís, como se diría.
10:06Arturo Ávila, gracias por venir con nosotros.
10:07Gracias, Víctor, por la invitación y saludos a todos.

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