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00:00Pero bueno, hoy nos acompaña Martín. Gracias Martín por venir.
00:03No, gracias a ustedes por invitarme. ¿Cómo están?
00:05Bueno, ¿y cuál es la propuesta? ¿Por qué querés volver al Consejo?
00:07¿Vos desde lo individual? ¿Y cuál es la propuesta de la Fuerza del Centro?
00:11Mirá, Valle Blanca, nosotros vemos que es una ciudad que desde hace años...
00:15Perdón, ¿eh?
00:16...desde hace muchos años está abandonada.
00:20La vemos en franca decadencia.
00:23Y para nosotros lo que distinguimos es lo que funciona versus lo que no funciona.
00:30Y todos sabemos lo que no funciona en Bahía.
00:33Yo digo Bahía está para mucho más.
00:35Es una ciudad en la que nosotros pretendemos ser la voz del vecino.
00:40Cuando vos caminás por Bahía, el vecino que te dice...
00:42Che, se arreglan mal los pozos.
00:44Che, las calles de tierra no están en buen estado.
00:46Che, los semáforos no sincronizan.
00:49Las veredas en mal estado.
00:52Eso que viene de hace tiempo, yo te diría de los últimos 20 años, venimos.
00:57Y creo que es una coincidencia generalizada la decadencia en la que ha caído la ciudad.
01:03Producto de diversos factores, nosotros lo que pretendemos ahí es ser la esta voz del vecino
01:08con un eje que tenemos de tres cuestiones que para nosotros son fundamentales
01:14para poder ir a esa transformación de la ciudad.
01:17Una cuestión fundamental, la transparencia.
01:22La otra cuestión clave es las prioridades en términos de en qué se invierte.
01:28Y, por último, el tema de infraestructura como cuestión central.
01:34La transparencia, ¿qué decimos?
01:38La actual gestión municipal, tuvimos una catástrofe, existieron cantidad de donaciones en dinero
01:45y todavía el vecino de Bahía no conoce en qué se gastó ese dinero.
01:49Nosotros lo que decimos es, hay que publicarlo, hay que darlo a conocer, básicamente eso,
01:54es decir, en qué se gastó, a quién se lo otorgó y cuánto.
01:56Primera cuestión.
01:58Segunda cuestión que tiene que ver con la transparencia, la no rendición de cuentas del ejercicio 2024.
02:06Cuestión que no es menor, ¿por qué?
02:08Porque en el recinto del Consejo Deliberante es donde justamente se expresan todas las voces
02:12y se puede aprobar, se puede rechazar el presupuesto municipal, pero hay que dar el debate.
02:19Hubo un acuerdo ahí entre el intendente o la fuerza del intendente Susbieles con los libertarios
02:25que impidieron el tratamiento y de esa manera, sin bajar al recinto, hubo una aprobación automática.
02:33Tema de transparencia, uno.
02:35Segunda cuestión, prioridades.
02:37Nosotros venimos de una...
02:38Después podemos entrar en el fondo de lo que yo veo de Bahía y cómo resolver.
02:41Porque el tema es, tenemos un diagnóstico y tenemos una serie de propuestas para ir resolviendo esto.
02:48El tema de las prioridades.
02:50Tuvimos una inundación, venimos de dos catástrofes.
02:53Entonces yo me pregunto, y el vecino se pregunta,
02:57¿es prioridad que en una ciudad que tiene puentes rotos, autos que se caen en zanjas, baches por todos lados,
03:04se gaste 204 millones de pesos en la plaza Rivadavia?
03:12Nosotros estamos de acuerdo con que obviamente,
03:14¿quién no va a estar de acuerdo con que puede haber juegos para chicos?
03:16Lo que decimos es, es el momento.
03:19Me parece que hoy estamos en una situación realmente de urgencia,
03:23en donde el 25 de abril, desde la intendencia,
03:28se sacó una orden de compra para hacer la obra civil de la plaza Rivadavia.
03:33Y para nosotros claramente eso no es una prioridad en este momento.
03:38Ahora...
03:38¿Qué tendría que haber hecho con esa plata, en tu opinión?
03:42Volcarla a todo lo que es reparación, a la recuperación de la ciudad,
03:46para que esta ciudad vuelva a renacer.
03:49Aparte que justamente se dio que las dos empresas donaron los juegos,
03:52y creo que se aprovechó, no sé cuánto se darán esos juegos en el mercado hoy,
03:56pero da la sensación de que esto venía antes del proyecto,
03:59venía antes de la inundación,
04:00y que la donación de estas dos empresas,
04:04de alguna manera, le dio continuidad a esto.
04:06Sí, pero justamente yo creo que ahí está la cuestión que es más grave.
04:10Se dijo eso, pero lo que no se le dijo al vecino
04:12es que el municipio iba a poner 204 millones de pesos.
04:16¿En qué debía haberse gastado?
04:17En reparar las calles, en rellenar todas las calles,
04:20que vos viste que se han caído autos,
04:22Lefabat hace poco, ayer veía una vecina,
04:25porque hay todavía lugares que tienen zanjas.
04:28Esto sigue estando en la ciudad, no es que pasó hoy.
04:30Entonces vos decís, ¿en qué gastas 200 millones de pesos?
04:32En eso.
04:34Esa es la prioridad, esa es la emergencia.
04:36Ese es el hoy, venimos de dos catástrofes.
04:38Entonces, ¿cuál es la prioridad?
04:40Tenemos, el municipio tiene,
04:41venimos de un temporal de viento hace un año y medio atrás.
04:47De tres grúas que tiene el municipio,
04:50para hacer podas de arbolado,
04:51hay dos que no funcionan,
04:54por falta de recursos para hacer el mantenimiento.
04:57Entonces, ¿cuáles son las prioridades de la ciudad?
05:00Y estos son los temas de fondo que nosotros queremos llevar al consejo.
05:03¿Ves? La agenda del vecino.
05:04Nosotros vamos por una agenda de ciudad distinta.
05:06La agenda del vecino.
05:07Hay una distancia muy grande entre la dirigencia política en general
05:11y el vecino de la ciudad, y el ciudadano común.
05:14Esa agenda hay que volverla a llevar al consejo,
05:17y tenemos que tener una agenda de ciudad muy distinta,
05:21en donde las prioridades, no importa quién gobierne,
05:24no importa si mañana te toca a vos, a vos.
05:26Es decir, después de una emergencia,
05:27las prioridades están claras como en tu casa.
05:30Entonces, las prioridades para nosotros están invertidas.
05:35Este es un gobierno que ha invertido las prioridades.
05:36A mí me extraña, porque Susbiel le decía otra cosa en campaña.
05:39Él decía que iba a bajar la planta de funcionarios políticos.
05:42No tiene la planta de funcionarios políticos, sino que la ha incrementado.
05:46Tiene hasta un secretario, secretaría de coordinación de las delegaciones.
05:50Y hay delegaciones que tienen toda la maquinaria rota.
05:54Entonces, ¿en qué ciudad queremos vivir?
05:56Nosotros pretendemos una ciudad para el vecino.
06:00Que Bahía Blanca renazca, que recuperemos el esplendor y el orgullo
06:03de que cuando vos te vas a otra ciudad,
06:06sacás el pecho porque Bahía Blanca está linda, es una ciudad amigable.
06:09Tenemos todo para eso, pero venimos en la decadencia.
06:15Reforma del Estado, cuestión central.
06:17Bahía Blanca tiene que volver a invertir
06:19mayor cantidad de recursos en bienes y servicios.
06:23Para eso el contribuyente paga.
06:24Cuando vos hablas con un empresario, ¿qué te dice?
06:26Con razón, esta ciudad es cara.
06:28Bahía Blanca es carísima para el empresario.
06:30Te voy a poner un ejemplo concreto.
06:32Si vos acá vendés cubiertas, tenés una gomería,
06:35pagás dos veces más de lo que pagás en Tres Arroyos.
06:37¿Por qué?
06:38Porque la tasa de seguridad y higiene en Bahía Blanca,
06:41como se le aplica a una sobretasa, está en el 1.46% de ingreso bruto.
06:47Es lo que te paga cualquier empresario que tiene una facturación importante.
06:501.46% de lo que factura.
06:54En Tres Arroyos es 0.48, en Olavarría 0.50.
06:58Bahía Blanca es una ciudad cara para el empresario
07:00y que en bienes y servicios, cara porque tenemos un tamaño
07:04del Estado municipal que se ha incrementado en los últimos 20 años.
07:09Acá cada intendente, y ustedes no pueden desconocer eso,
07:11llega y designa 300, 400 personas nuevas.
07:15Y no hay manera de que el Estado, no hay manera de que resista,
07:20porque eso se paga con la plata del contribuyente,
07:22y después no vuelven bienes y servicios.
07:25Pero si vos, ¿qué te van a decir del otro lado?
07:26Si vos bajás el nivel de recaudación, porque por ejemplo bajás
07:29las alícuotas de seguridad y higiene,
07:31vas a tener menos plata para ofrecer bienes y servicios.
07:34Y bien, hay que reducir el costo del Estado.
07:36¿Cómo?
07:37Nosotros vamos a plantear un proyecto, congelar nombramientos,
07:41no se designan más personas en el Estado municipal.
07:44¿Tampoco hay fallecimientos o jubilaciones y eso?
07:47Porque creo que esto se va a implementar por GAY.
07:48El Estado municipal...
07:49El gobierno abierto desfigura la cantidad de empleados,
07:52y no ha variado, en los últimos 8 años de GAY no varió.
07:55Lo que te encubre...
07:56Y en este periodo de subida tampoco varió.
07:58Se mantienen 3.000 aproximadamente.
08:00Hay un encubrimiento detrás de todo eso.
08:01¿Sabés lo que te hacen?
08:02Hay 20 cooperativas que no figuran en ningún lado.
08:06Que tenemos que debatir ese tema.
08:09Lo del de las cooperativas.
08:0920 cooperativas, es un Estado paralelo.
08:12Pero además tenés la SAPEN, que no figure.
08:14Cuando tomás la SAPEN estamos en más o menos 5.000, 5.500 empleados.
08:18Mirá, cuando vos tomás el número de cuando estaba Jaime Linaresa hoy,
08:22la cantidad de empleados del municipio varió en relación,
08:25en proporción a la cantidad de habitantes,
08:28que ese es el dato,
08:29de 6 empleados municipales cada 1.000 habitantes en aquella época,
08:34hoy hay más de 9 cada 1.000.
08:37Dato.
08:38Lo podés chequear.
08:39A eso le tenés que sumar todas las cooperativas, que hay más de 20,
08:43y a eso le tenés que sumarlas a SAPEN ambiental.
08:46No va más.
08:46No hay manera.
08:48La ciudad va a profundizar su decadencia.
08:51Pasamos de tener, en los últimos 10 años,
08:534.500 calles de tierra.
08:55Vos estabas, Sergio, ¿te acordás en el consejo?
08:56Sí.
08:56Hoy hay 7.592, según informa el municipio.
09:01Hay que tomar decisiones.
09:03Hay que congelar el gasto público municipal en todo lo que es improductivo.
09:07Así lo hizo Pasaglia, así lo hizo Lunghi, Pasaglia en San Nicolás,
09:12así lo hizo Lunghi en Tandil, Brilla.
09:15Vos vas a Tandil, es una ciudad que brilla.
09:17Bahía Blanca está en decadencia.
09:18Hay que tomar decisiones.
09:20Martín, ¿y qué decís con estos empleados que supuestamente son 5.000?
09:23Yo por lo que veo en gobierno abierto son 3.000.
09:25Por ahí puede ser que...
09:26Pero vos sabés que las cooperativas es SAPEN.
09:28Exactamente.
09:29¿Qué crees que hay que hacer con eso?
09:31¿Recortarlo a cuánto?
09:31Hay que congelar nombramientos para que del presupuesto municipal
09:35lleguemos de acá a 8 años, 10 años,
09:38con un 15% de inversión en bienes en la ciudad.
09:43Hoy hay un 4% de inversión.
09:45Es nada, es muy poco.
09:47Si a eso le sumás que el intendente no fija prioridades claras,
09:50es decir que no hay claridad en qué se quiere hacer, cuáles son...
09:56No da lo mismo, como te digo, la inversión en una emergencia
09:59en la plaza Rivadavia que en un barrio que tiene una zanja
10:02o tremendos baches en la calle.
10:05No da lo mismo.
10:06La prioridad, primero, es lo importante.
10:08Ahora, déjame que te diga algo más.
10:10Algunas cuestiones de infraestructura que van a ser propuestas nuestras.
10:15Los loteos que se hacen en Bahía Blanca,
10:17hoy solo hay una exigencia, los loteos, los nuevos terrenos,
10:22solo la exigencia es que se ponga agua y electricidad.
10:25Vos con agua y electricidad realizás un nuevo loteo.
10:29Eso ha hecho que Bahía Blanca se ha extendido territorialmente muchísimo
10:35y que hoy tengamos la densidad poblacional cada 10.000 metros cuadrados
10:43la más baja de toda la provincia de Buenos Aires.
10:4622 personas cada 10.000.
10:48Sí, eso de Bahía es un disparate.
10:50Bueno, ¿qué tenemos que hacer ahí?
10:51Que viene hace muchos años, es un disparate.
10:53Bien.
10:54Coincidimos eso, que la ciudad se extendió.
10:57Porque después de que se va a vivir a 60 cuadras,
10:59te piden la recolección de basura, el colectivo.
11:02Y así también funcionan los servicios muchas veces.
11:04Inviable.
11:05Es inviable porque vos, desde el Estado,
11:07mañana asumís como intendente y tenés loteos, loteos que no tienen.
11:10Pero vos, ¿podés frenarlo?
11:11Si alguien viene y te propone un loteo, hacerlo camino a Cabildo,
11:15pensando por la ciudad se extiende mucho para allá, ¿no?
11:18¿Vos lo podés frenar como intendente o lo tenés que habilitar irremediablemente?
11:22Hay que cambiar la normativa, la ordenanza.
11:25Y es lo que vamos a proponer nosotros.
11:26¿El código de planeamiento?
11:27La ordenanza, claro.
11:28La ordenanza.
11:29Vos, cuando hagas un loteo, tenés que tener más requisitos de infraestructura.
11:35Es decir, no puede ser que solo hagas un loteo con agua y con electricidad.
11:39En este tiempo, como mínimo, tenés que tener cordón cuneta, cloacas, asfalto.
11:44Hay un debate por dar en eso con los desarrolladores de la ciudad.
11:48Porque si no tenés un Estado bobo, un Estado no inteligente,
11:52un Estado que deja hacer el ACFER, dejar hacer, dejar pasar,
11:55y después el déficit de infraestructura, ¿quién lo tiene?
12:00La ciudad.
12:01El vecino que vive en las Acacias, que vive en Alderromana,
12:04y tenés barrios que están hace 50 años y que no tienen una calle de pavimento,
12:08y otros nuevos que ya tienen alguna calle.
12:12Entonces se produce cierta injusticia en eso también.
12:14El vecino de Alderromana te dice, yo no tengo una calle de pavimento,
12:17y hay sectores más novitos que tienen dos o tres.
12:21¿Qué decimos nosotros?
12:21El Estado tiene que poner mayores condiciones al privado.
12:27Hay que dialogar con el privado.
12:28Hay que hablar de esto.
12:30Yo he tenido algunos diálogos con desarrolladores.
12:33Hay algún barrio en Bahía Blanca, algún barrio, algún loteo,
12:36que ya viene con más infraestructura.
12:39Pero lo han hecho motus proprio los privados.
12:41No porque el Estado les haya exigido eso.
12:44El Estado de Bahía Blanca, el municipio, debe exigir,
12:47para ir revirtiendo estos déficits de infraestructura.
12:51De lo contrario vamos a tener cada vez más calles de tierra.
12:55Y no vamos a poder revertir esto.
12:57Y vamos a tener problemas con el costo del colectivo,
13:00que va a ser muy difícil que llegue.
13:02Entonces, la ciudad hay que compactarla.
13:05Y hay que tomar decisiones.
13:06Hay que dialogar con los actores privados.
13:08Pero el Estado, el Estado municipal,
13:11tiene que estar al servicio del vecino.
13:13Hacemos una pausa, Martín,
13:14y después conversamos un par de minutos más
13:16y nos ordenamos un poquito con el tiempo.
13:18Ya venimos.
13:18Bueno, seguimos hablando con Martín Salaberry,
13:20candidato a concejal por Somos Buenos Aires.
13:22Dos preguntas más para Martín.
13:23Una.
13:26Influencia que se suma a la política.
13:27Sí, yo le quería preguntar por eso.
13:29¿Cómo lo ve?
13:30¿Cómo ve a Kevin Callister, a Isabel de Ney?
13:32Bueno, ella va a competir con Rosales.
13:35A Carla Panelli, que también va en la lista de la libertad.
13:37¿La ponemos con Carla?
13:38Bueno, todo el mundo tiene derecho a participar.
13:42Estamos en democracia.
13:43Y nosotros somos liberales de verdad.
13:46Yo creo en la pluralidad.
13:48Después también creo que hay que hacer un camino.
13:50Es decir, de que, así como te digo que está bueno
13:54que se sume gente nueva,
13:55me parece que hay que hacer un camino
13:56que para poder transformar una ciudad,
14:00una provincia, una nación, hay que conocer.
14:03Hay que formarse, hay que estudiar,
14:04hay que recorrer los barrios,
14:06hay que conocer cada sector de Bahía.
14:08Me parece que eso es sumamente importante
14:10porque es muy difícil transformar aquello que se desconoce.
14:16Y eso es muy importante.
14:18Conocer cada rincón de Bahía.
14:20Saber de cuánto es el presupuesto municipal,
14:23saber que un 30% va para salud,
14:25saber la cantidad de empleados,
14:27saber que si tenés un 4% de inversión
14:30en bienes hacia el vecino,
14:32es muy poco y que la ciudad se va a seguir deteriorando.
14:35Hay que conocer, hay que escuchar.
14:40También la dirigencia política en general
14:41está muy lejos del vecino.
14:44Yo creo que se ha perdido
14:45la escucha genuina, la escucha activa.
14:50Realmente te estoy escuchando.
14:51No fueron, se sacaron una foto y se fueron.
14:55Una cuestión de ocasión.
14:56Yo creo que hay que volver a la política
14:58del brazo tendido, de la escucha,
15:01creo mucho en la formación política,
15:05es decir, en profundizar los temas,
15:07porque son temas complejos.
15:09No es que vos decís, bueno,
15:10vamos a transformar Bahía,
15:12y bueno, ¿cómo es la pregunta?
15:13Nosotros tenemos 20 ideas,
15:15por decirte una más,
15:18en el transporte.
15:19La ciudad no duerme de noche.
15:22El colectivo tiene que volver a pasar de noche.
15:25Porque cuando vos hablás con vecinos
15:26de Handling, de Grumbain,
15:30de Cerri, que tienen que salir a trabajar,
15:33o que salen de un restaurante,
15:34chicos jóvenes que salen de un restaurante
15:36y que tienen que volver a sus casas,
15:38no tienen transporte público.
15:40Obviamente eso tiene un costo.
15:41Nosotros decimos recuperar la frecuencia
15:45que tenía cuando éramos chicos nosotros,
15:46cada dos horas, dos horas y media,
15:48tener dos frecuencias nocturnas.
15:51Lo que no podemos es no tener
15:52ningún tipo de servicio de noche.
15:54Entonces, ahora esos temas requieren
15:56escuchar al vecino,
15:58requieren después profundizar
15:59en cuál es el costo de eso.
16:01Es decir, hay que también tener seriedad.
16:05Me parece que la escucha,
16:07la humildad de saber que nosotros,
16:10ninguno de nosotros es Messi en esto.
16:15Hay que ser muy humilde,
16:17pero sí hay que tener mucho compromiso social.
16:19El compromiso social de un dirigente
16:21para mí es vital,
16:22porque es muy distinto de ocupar
16:25un lugar en una lista
16:27de manera, viste, como una golondrina,
16:29no hace verano,
16:31y otra cosa es ser dirigente de una ciudad.
16:33Ayablanca tiene pocos dirigentes.
16:35O sea, el dirigente es aquel que está
16:36en todo momento.
16:37No necesitas ocupar un cargo
16:39para ser dirigente.
16:40A nosotros nos seguían llamando,
16:42a mucha gente conocida nuestra
16:43nos siguen llamando por una luz,
16:45por un pozo,
16:46para que hagamos una gestión.
16:48No necesitas a veces estar en el cargo
16:50o primero en una lista
16:52que es una cuestión circunstancial.
16:54Yo siempre digo,
16:55eso es circunstancial.
16:56El tema es el camino
16:57que vos vas haciendo.
16:59Porque si vos llegás al poder mañana,
17:01la pregunta es,
17:02¿qué harías desde ese lugar?
17:03Y para eso tiene que haber necesariamente
17:06un recorrido,
17:08un conocimiento,
17:09una formación,
17:11contar con un equipo.
17:13A mí me llena orgullo
17:15las personas que nos acompañan.
17:18Sumamos a Federico Castoldi.
17:21Fede Castoldi
17:22es director del INTA,
17:23ingeniero agrónomo,
17:25especializado en energías renovables,
17:28con los pibes,
17:28Don Bosco hizo obras sociales
17:30en distintos barrios de Bahía.
17:31Entonces vos decís,
17:32bueno,
17:33en distintos ámbitos
17:34hay gente que se involucra,
17:36que tiene ganas
17:37de que las cosas cambien,
17:38pero hay que tener
17:39algún rodaje mínimo.
17:41Dicho esto,
17:42es un derecho.
17:43En democracia también uno tiene que
17:45no subestimar a nadie,
17:48no hay que subestimar a nadie.
17:49Y bueno,
17:50saber que tal vez
17:50se están haciendo
17:51sus primeros pasos
17:52y por qué no mañana
17:53pueden profundizar
17:56y continuar este camino.
17:59Porque hace falta gente
18:00que tenga ganas
18:01de que las cosas cambien.
18:02Gracias Martín.
18:03No,
18:03gracias a ustedes.
18:04Muchas gracias.
18:05Martín Saladarri,
18:06candidato a concejal
18:07de Bahía Blanca
18:07por Somos Buenos Aires.
18:09Bueno,
18:10quizás antes del 7 de septiembre
18:11volvemos a tener una ronda
18:12de entrevista.
18:13Vamos a ver.
18:14Bueno,
18:14pausa,
18:15ya seguimos.
18:15Gracias.
18:16Gracias.
18:17Gracias.
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