- hace 5 meses
Carlos Cuesta y Sandra León comentan las relaciones de Sánchez y Zapatero con China.
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00:00Sandra León, bienvenida.
00:13¿Qué tal? ¿Cómo estamos, Carlos?
00:14A ver, vamos con el enésimo jaleo que estamos montando, que Dios bendito,
00:18lo de Pedro Sánchez, ya no sé si decir lo de Pedro Sánchez y Zapatero,
00:21o lo de Zapatero y Pedro Sánchez.
00:23Porque aquí la autoría inicial, la consecutiva o la colaborativa,
00:27está claro que es de los dos, pero el impulso inicial tiene toda la pinta
00:31de que viene del señor de los lobbies en Cuba, de los lobbies en Venezuela,
00:35bueno, en Venezuela es mucho más que un lobby, de los lobbies en Guinea
00:38y de los lobbies en China, y me refiero a José Luis Rodríguez Zapatero.
00:42Vamos a ver, nos estamos enfrentando en estos momentos a Estados Unidos
00:45y al consenso en la Unión Europea, porque no solamente es que le estemos
00:48haciendo un paseillo de entrada a nuestro nivel tecnológico más básico
00:53y más prioritario en temas como seguridad, almacenamiento de datos de la policía,
00:56a la China Huawei, sino que directamente es que por lo visto a José Luis Rodríguez Zapatero
01:01no solamente se ha encargado de empujar en los proyectos,
01:04sino que ha dejado una especie de señor, segundo Martínez,
01:08que fue su jefe de seguridad en Moncloa y que lo ha dejado, de hecho,
01:11incrustado en la propia Huawei y que es una de las personas que está funcionando
01:14con el lobby para que Huawei, que tiene el temor barra evidencia en un montón de países
01:20de que contribuye con el gobierno chino en temas literalmente,
01:23que, bueno, para no meternos en más líos, no voy a decir espionaje,
01:27pero de cercanía a la filtración de información.
01:30Y resulta que lo habría dejado como una especie de vigilante
01:32para que avancen los proyectos de esta empresa. Sandra.
01:36Pues sí, la verdad es que, bueno, hay que, para entender toda esta historia,
01:39porque estamos hablando de unos contratos que seguimos manteniendo con Huawei
01:43para las escuchas judiciales una empresa que, por ley,
01:48tiene la obligación de ceder al Partido Comunista Chino,
01:52es decir, a la dictadura comunista, cualquier información que este partido
01:55considere relevante. Claro, esto es como decir que todo está en sus manos.
01:59De ahí ese cabreo de las autoridades, tanto de Estados Unidos como de Bruselas,
02:04y esa advertencia de que estamos poniendo en peligro nuestra seguridad nacional,
02:07pero también la seguridad internacional, y de que, bueno, pues estamos empezando a ser,
02:12o bueno, o dejamos de ser ya de una vez por todas,
02:14porque ya hemos dado buenas señas en este sentido,
02:17un socio fiable para otros países.
02:20Claro, cuando uno ve esto de forma aislada, dice,
02:22a lo mejor no entiende este empecinamiento del gobierno
02:25por mantener esos contratos con Huawei a pesar de todas las advertencias.
02:29Pero tú apuntabas a Segundo Martínez y a Zapatero,
02:31y yo creo que para entender esto es muy importante atender
02:35a todas esas piezas del puzzle que nos han ido dejando los socialistas en los últimos años.
02:40Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en que aquí la persona que mueve los hilos
02:43es realmente un señor que se llama José Luis Rodríguez Zapatero,
02:46que desde hace mucho tiempo ha ido dando señas de sus vínculos con China.
02:51No solamente hay que recordar que para empezar,
02:53los primeros contratos con Huawei, de aquella era en colaboración con otra empresa
02:57que se llamaba Simantec, vienen precisamente de 2004,
03:01cuando Zapatero está en la Moncloa.
03:03Es en 2005, un año después, cuando precisamente se fortalecen esas relaciones de España con China.
03:09Hay que recordar, y lo hemos comentado ya en alguna ocasión,
03:11que ya en 2005 José Luis Rodríguez Zapatero ofrece una rueda de prensa
03:15en la que habla incluso de que somos socios privilegiados,
03:18unas declaraciones que en aquel momento llamaron poderosamente la atención.
03:22Y luego tampoco se nos puede escapar que en medio de todo esto
03:25está el famoso chiquito, el Gate Center,
03:27esa especie de lobby o llamémosle X, una organización que el expresidente ha utilizado
03:33para hacer negocios con China.
03:35Pero es particularmente significativo todo ese cúmulo de personas del entorno del expresidente
03:42que están metidos en el ajo de alguna u otra manera que tienen que ver con China o con Huawei.
03:47Y en este sentido, bueno, tú mencionabas a Segundo Martínez,
03:50pero fíjate, por empezar cronológicamente,
03:52la primera persona interesante que entra dentro de este juego es José Blanco.
03:56Hay que recordar que en el año 2019, cuando ya empieza la guerra comercial con Estados Unidos,
04:02cuando ya se empieza a hablar de que Huawei no es un proveedor fiable,
04:07quien empieza a hacer la labor de lobby tanto en España como en Estados Unidos
04:11en favor de esta compañía es precisamente Acento,
04:14la lobby, la consultora del socialista José Blanco,
04:18ministro con José Luis Rodríguez Zapatero.
04:21Por cierto, que aquí en esta empresa,
04:23quien está también, Antonio Hernando, hoy secretario de Estado de Telecomunicaciones.
04:27Si seguimos avanzando en el tiempo...
04:28Hay algún otro, Sandra, del PP pasado, que Dios bendito.
04:34A ver si los empezamos a controlar, porque, joder.
04:37Sí, sí, sí.
04:38Pero en el año 2020, si continuamos avanzando,
04:40también hay personas del entorno de Zapatero que entran en el juego.
04:43Para empezar, en ese año, Huawei, qué casualidad,
04:46contrata a quién? A las hijas de José Luis Rodríguez Zapatero.
04:49Tienen una agencia de publicidad que se llama What the Fab.
04:52Nadie sabe qué es lo que hacen para Huawei,
04:54qué es lo que hicieron, pero el caso es que consiguen este contrato.
04:56Repite, repite el nombre, Sandra, que a lo mejor ha pasado desapercibido
05:00para que la gente se haga una idea del estilazo y del nivelazo
05:03como agencia de publicidad. Repítelo.
05:06Se llama What the Fab.
05:07Eso, nada.
05:08What the Fab, que podría ser What the Fab hacen, ¿no?
05:11Vamos, tú me dirás.
05:12Vamos, es una forma camufladilla, ¿eh?
05:16Sabes yo, de verdad.
05:17¿Qué nivel?
05:18Pues contrata, Huawei contrata a estas chicas, a esta agencia de publicidad,
05:21que también para que nos hagamos a la idea,
05:24su otro gran cliente, ¿cuál es?
05:25Venezuela.
05:26Bueno, pues oye, qué casualidad, ¿no?
05:27Que son los dos grandes países,
05:30las dos grandes dictaduras con las que sus padres tienen negocios.
05:32Pero también es ese año, en el año 2020, en el que entra en juego en Huawei
05:37una persona que seguramente le suene, que es Víctor de Aldama.
05:40Entra a ser asesor de Huawei.
05:42¿Y por qué llega Aldama a Huawei?
05:45Pues porque quien le mete ahí es el socio chino de Zapatero en el Great Centers,
05:49que es Fanjotru, que ya hemos hablado en alguna ocasión de él,
05:52que por un lado estaba empezando a entablar contactos con Ábalos
05:55para, bueno, pues para introducirse en el gobierno
05:58y por otro lado contrata como asesor a Víctor de Aldama.
06:01Oye, Sandra, recuerda la forma de introducir a Aldama,
06:04recuerda mucho a la forma de introducir a Aldama
06:07en la representación de Aero Europa en Venezuela.
06:10Totalmente, totalmente.
06:11Por eso digo que es muy importante el ver cómo Zapatero
06:14va dejando su rastro en diferentes años en todos los sitios,
06:18en este caso en Huawei y con su relación con China,
06:20pero tú lo dices, hay un paralelismo claro
06:22en cómo de repente Víctor de Aldama empieza a meterse
06:25en los negocios de Venezuela que había empezado Zapatero
06:28y aquí pasa exactamente lo mismo.
06:31Y luego la última persona en este organigrama
06:32que efectivamente, y tú lo mencionabas antes,
06:34tiene un gran interés, es Segundo Martínez,
06:37es un policía, en su época fue el jefe de seguridad de Moncloa
06:41con Zapatero durante todos los años que estuvo
06:43y qué casualidad que en estos momentos
06:45es el director de seguridad de esta empresa
06:48que otros países quieren vetar a toda costa
06:50y que sin embargo nosotros le abrimos las puertas de par en par.
06:53Por eso digo que para entender cómo hemos llegado hasta aquí,
06:57cómo estamos hablando de estos contratos,
06:59los últimos, por cierto, por valor de más de 12 millones de euros,
07:01a una compañía que en Bruselas, en Estados Unidos,
07:04tienen totalmente vetada,
07:06pues hay que poner sobre la mesa
07:07todas las labores que ha hecho un señor
07:09que se llama José Luis Rodríguez Zapatero,
07:10que lo que ha conseguido es convertir nuestro país
07:13en la principal sucursal de la dictadura comunista
07:16en la Unión Europea.
07:17Es que esa es la historia
07:17y sobre todo hay algunos de los contratos,
07:19el contrato de mantenimiento, por ejemplo,
07:21de los sistemas de archivo,
07:23de las conversaciones más delicadas
07:24y más secretas que tiene que tener la policía,
07:26que son las de filtraciones, las de investigaciones,
07:28las de pinchazos telefónicos...
07:29O sea, ese material no es un material cualquiera,
07:32es un material previo a una sentencia
07:35o previa a la decisión de un juez
07:36incluso de incorporarlo al sumario.
07:38Es material en bruto
07:39donde tú puedes acceder a infinidad de horas
07:41de grabación de determinadas personas
07:43que están bajo la lupa,
07:44muchos de ellos si son casos de corrupción
07:46van a ser gente con mucha fuerza,
07:47con mucho poder,
07:48y vas a acceder a unos brutos
07:49donde vas a encontrar datos
07:50que posteriormente se filtran
07:53para que no los conozcamos,
07:54por ejemplo, la prensa
07:55y lo puedo entender
07:56cuando no tienen relevancia penal
07:57o no tienen relevancia para el caso.
07:59Pero resulta que le has permitido a Huawei
08:01que países como Estados Unidos,
08:03países como Alemania,
08:04países como Francia
08:05han puesto el stop y han dicho
08:06cuidado porque puede filtrar información
08:08al gobierno chino por la hiperdependencia
08:10y lo que tú explicabas,
08:11la relación jerárquica
08:12con respecto a la dictadura comunista china.
08:14Bueno, pues ellos sí van a poder conocer
08:16esa información que a todo el resto
08:18se le va a ocultar
08:19porque tiene una relevancia
08:20a efectos de violación de la intimidad
08:22que puede no estar justificado
08:23por la investigación penal,
08:25pero por lo visto para Huawei no.
08:27Entonces, lo que estamos haciendo
08:28es una locura,
08:29es una barbaridad.
08:31Van a acceder a brutos
08:32de investigación y de espionaje.
08:33Vamos,
08:34que les vamos a regalar el espionaje
08:35sin que tengan que poner ellos espías.
08:38Totalmente,
08:39es poner al zorro a cuidar de las gallinas,
08:41¿no?
08:41Como diría aquel.
08:42O sea, yo creo que esto es evidente,
08:44nos lo están advirtiendo
08:45tanto desde Bruselas
08:46como desde Estados Unidos.
08:48Los servicios de inteligencia
08:49de Estados Unidos
08:49están siendo, ojo, cuidado
08:50con lo que hacéis con España.
08:52Hay que repensar
08:53y reformular estas relaciones
08:54y veremos a ver esto
08:55cómo queda
08:56porque yo es una cosa
08:57en la que siempre hago hincapié
08:58en el terreno internacional.
09:01Todos los movimientos que se hacen
09:02tienen consecuencias
09:04a mucho más largo plazo
09:05de lo que creemos.
09:06Es decir,
09:06ahora estamos hablando
09:07de si a la vuelta del verano
09:09puede haber una rebelión,
09:10si Pedro Sánchez
09:11puede dejar de ser presidente,
09:12si hay elecciones
09:13y no, si aguantamos hasta 2027.
09:15Pero todo parece apuntar
09:16que incluso aunque aguantemos
09:18hasta 2027
09:19pues es evidente
09:20que va a llegar
09:21un gobierno
09:21de Alberto Muñoz de Jo,
09:24del Partido Popular.
09:25Pero ojo,
09:26porque por mucho
09:26que haya un relevo
09:27en el gobierno
09:28todo este tipo de relaciones
09:29que ya dejan de ser
09:31de confianza
09:32es muy difícil
09:33volver a recuperarlas
09:35y que vuelvan
09:35a su punto de partida,
09:37¿no?
09:37Con lo cual
09:38yo creo que precisamente
09:39por eso
09:40es de vital importancia
09:41que denunciemos todo esto
09:43y que la gente entienda
09:44el alcance
09:44que tiene un contrato
09:45que, bueno,
09:46puede parecer un contrato cualquiera
09:47con una multinacional tecnológica.
09:50No,
09:50es un contrato vital
09:52para la seguridad nacional,
09:53para la seguridad internacional
09:55y se lo estamos dando
09:56no a una empresa cualquiera
09:57sino a una empresa
09:57que pertenece
09:59a una dictadura
10:00en la que la orden
10:01que se les da
10:02a todas las empresas
10:02es que tienen que compartir
10:04toda la información
10:05que tengan
10:05con el Partido Comunista.
10:07Hoy hay temas
10:08que parece que se convierten
10:09en tabo en la prensa
10:10y no se pueden contar
10:11a mí me parece muy bien
10:12cuando no tienen
10:12una relevancia política clara
10:14y no tienen una importancia
10:16desde el punto de vista
10:17de destrozo para el país
10:18pero hay otros temas
10:18que aunque afecten
10:19a la intimidad
10:20lo siento muchísimo
10:21pero si tienen una relevancia
10:22y tienen que ser controlados
10:23la prensa puede entrar
10:24y me estoy refiriendo
10:25a las relaciones personales
10:27que mantiene
10:27el ministro Álvarez
10:28cosa que a mí personalmente
10:29me importa un soberano comino
10:31de hecho me aburre soberanamente
10:32pero amén de eso
10:34va y resulta que
10:35si la persona
10:36con la que está saliendo
10:37es una alta directiva
10:38que ha tenido que ser puesta
10:39en Huawei
10:40con permiso
10:41por no decir
10:42orden
10:42del gobierno chino
10:44y de una dictadura comunista
10:45que nos está colando
10:46contratos
10:47absolutamente delicados
10:49pasa a ser una materia pública
10:50lo siento mucho
10:51y fíjense que ni tan siquiera
10:52estoy diciendo
10:53ni los nombres
10:54ni queriendo identificar
10:55del todo
10:56simplemente quiero que la gente
10:57sea consciente
10:57de la gravedad
10:58no podemos tener
10:59a un ministro exterior
11:00me parece maravilla
11:01evidentemente que tenga
11:02lo que quiera en su vida privada
11:03del color que quiera
11:04del olor que quiera
11:05hasta ahí podríamos llegar
11:06es su vida privada
11:07pero su vida privada
11:08no puede generar
11:09una intromisión
11:10en intereses nacionales
11:11y si de veras
11:12hay un riesgo
11:13de que determinada persona
11:14esté accediendo
11:14a información
11:15relevante
11:16secreta
11:17decisiva para España
11:18o a decisiones
11:19importantísimas
11:20estratégicas para España
11:21esa persona
11:22no puede ser
11:23ministro de exteriores
11:24y en estos momentos
11:25de esa situación
11:25se está dando
11:26pero sobre todo
11:28porque además
11:28es lo que yo decía antes
11:30si lo analizamos
11:32todo de forma aislada
11:33pues podemos
11:34justificar
11:35restar importancia
11:36lo que sea
11:37determinados movimientos
11:38y efectivamente
11:39pues el que la pareja
11:39de un ministro
11:40trabaje donde sea
11:41no tendría por qué ser
11:42pues ni
11:43un signo de sospecha
11:45ni nada de nada
11:46el problema de todo esto
11:47es cuando lo pones
11:48todo en conjunto
11:49y resulta que la pareja
11:50de Alvarez
11:50trabaja para Huawei
11:52que el que era director
11:53de seguridad
11:54de Moncloa
11:55ahora es director
11:55de seguridad
11:56de Huawei
11:57que las hijas
11:58de Zapatero
11:59las contrata
11:59Huawei
12:00que la persona
12:01que hace
12:01José Lobby
12:03en Bruselas
12:04y en España
12:04para beneficiar
12:05a Huawei
12:05resulta que es
12:07un tal
12:07José Franco
12:08que era ministro
12:08con Zapatero
12:09y que es del
12:09Partido Socialista
12:10y en ese lobby
12:12además está
12:13el que hoy
12:13es secretario
12:14de Estado
12:14de Telecomunicaciones
12:15o sea
12:15es que claro
12:16el problema es
12:17cuando pones
12:17todo sobre la mesa
12:18cuando juntas
12:19todas las piezas
12:20del puzzle
12:20y dices
12:21¿esto qué es?
12:22pero bueno
12:22al final
12:23volvemos a lo mismo
12:23es que no puede haber
12:25tantas casualidades
12:26en el Partido Socialista
12:27y entre medias
12:28por supuesto
12:29por Víctor de Aldama
12:30yo de verdad
12:31que quieres que te diga
12:32a estas alturas
12:32de la película
12:33nos pueden querer engañar
12:34de muchas maneras
12:35pero yo creo que
12:36en este caso
12:36la relación
12:37de España
12:39con China
12:39es evidente
12:41evidentísimo
12:41que está marcada
12:42por un señor
12:43que se llama
12:44José Luis Rodríguez Zapatero
12:45y que si algo
12:46nos ha quedado claro
12:46en los últimos años
12:47es que defiende
12:48los intereses
12:49de lo peor
12:50de cada casa
12:51tanto dentro
12:52de nuestro país
12:52como fuera
12:53es que hay que recordar
12:54vamos a ver
12:54si China quiere hacer
12:55negocios con España
12:56lo tiene muy sencillo
12:57hace una referencia
12:58o se refiere
12:59a los cauces internacionales
13:00a las embajadas
13:01al gobierno
13:01y punto
13:02y ya está
13:02los cauces normales
13:04¿qué demonios
13:05pinta una historia
13:06como el Gate Center
13:07un lobby montado
13:09en el que ya se ha investigado
13:10y ya se sabe
13:12que hay un espía chino
13:13colado
13:13en una estructura
13:14en la que aparecen
13:15dos nombres
13:15uno es José Luis Rodríguez Zapatero
13:17el otro es Víctor Daldama
13:18y que ha sido bendecida
13:20por una o dos
13:21al menos
13:22visitas internacionales
13:23oficiales
13:24por parte de Pedro Sánchez
13:25¿qué es eso?
13:26¿qué es eso?
13:27tres visitas
13:28es que esto es fundamental
13:29¿la nueva trama coldo o qué?
13:31pues claro
13:32es que eso es lo que cabría
13:33preguntarse
13:33si es otra ramificación más
13:35porque los personajes
13:36vuelven a ser los mismos
13:37es que ese es el gran problema
13:38es que vuelven a ser
13:40los mismos personajes
13:40es que estamos hablando
13:41de un señor
13:42que se llama Zapatero
13:43de un señor
13:43que se llama Víctor Daldama
13:44de José Blanco
13:47que también aparece
13:47por el medio
13:48de Ábalos
13:49porque hay que recordar
13:50que este socio chino
13:52de Zapatero
13:52Fanyondú
13:53con quien entabla
13:53contactos con Ábalos
13:54por eso digo
13:55que es que
13:56es otra ramificación más
13:58¿no?
13:58se mire por donde se mire
13:59es un escándalo
14:00y tú hablabas
14:00de las visitas
14:01de Pedro Sánchez
14:02solo en los dos últimos años
14:04dos últimos años
14:04ha ido tres veces a China
14:06tres veces a China
14:08en visitas
14:09vergonzosas
14:10y cuidadosamente
14:11detalladas
14:11y organizadas
14:12por un señor
14:13que se llama
14:13José Luis Rodríguez Zapatero
14:15un señor
14:16que al final
14:16yo creo
14:17que cabe concluir
14:18que es el presidente
14:19en la sombra
14:19porque al final
14:20es la persona
14:21que mueve
14:22los hilos
14:22de este gobierno
14:23cada vez
14:23como estamos viendo
14:24en muchos más asuntos
14:25ahora estamos hablando
14:26de China
14:27pero podemos hablar
14:27de Venezuela
14:28podemos hablar
14:29de los separatistas
14:30en fin
14:30es que Zapatero
14:32cabe pensar
14:33que nunca ha dejado
14:34de estar ahí
14:34bueno
14:35vamos a dejarlo aquí
14:37pero yo creo
14:37que la radiografía
14:38está clarísima
14:38están poniendo en peligro
14:40ya directamente
14:40hasta nuestras alianzas
14:41más básicas
14:42geoestratégicas
14:44y nos están dejando
14:45postrados totalmente
14:46ante dictaduras comunistas
14:48que buscan
14:48lo que buscan
14:49y una de las cosas
14:50que buscan
14:50evidentemente
14:51es el espionaje masivo
14:52porque buscan someter
14:53a otros países
14:54y hacerse con sectores
14:55empresariales
14:55y tenemos a una capa política
14:57que les está abriendo
14:58las puertas
14:58de par en par
14:59pero bueno
14:59vamos a dejarlo aquí
15:00Sandra
15:01un abrazo muy fuerte
15:02hasta la semana que viene
15:03Carlos
15:04hasta la próxima
15:04나도
15:06hasta la próxima
15:07a
15:08hasta la próxima
15:08murdered
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