- 6 mesi fa
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LifestyleTrascrizione
00:00Amici di Teleromagna appassionati di luoghi e misteri, eccoci ancora una volta insieme
00:27per un'altra tappa e mai come in questa occasione il nostro titolo luoghi e misteri può essere
00:33più centrato, più indovinato, perché? Perché vi portiamo in un luogo, in un luogo della
00:41Spagna, vi porteremo e naturalmente dovrete seguirci anche con l'immaginazione, ma vedrete
00:47che ci saranno poi tante immagini che ci ricorderanno ciò di cui stiamo parlando o ci interpreteranno
00:57ciò di cui stiamo parlando a livello naturalmente di immagini. Chi ci accompagna? È chiaro, è
01:04sempre il nostro grande diogene Claudio Canistra. Ciao Claudio!
01:09Buonasera, buonasera a tutti!
01:11E in particolare per questa occasione, beh, non siamo andati noi, ci andremo come detto
01:19con le immagini, con le foto in questo luogo della Spagna, ma addirittura ci sono venuti
01:26a trovare, per parlarci di questo luogo della Spagna, due nuovi amici che arrivano proprio
01:32da Cordoba e sono, inizio naturalmente per cavalleria, anche se tra di loro ormai tutto
01:41è chiaro, essendo marito e moglie da tanti anni, dicevo o sbaglio, siete Claudio?
01:50Sì, bene, quindi ho visto espressioni quasi agghiacciate, ho detto no, magari ho sbagliato
02:05qualcosa o ho capito male. Comunque sono con noi Heli Pineda, ho pronunciato bene? Heli,
02:11sì, sì, con l'H aspirata anche se non c'è, e Rafael Cagnete. Benvenuti dunque in questo
02:19nostro spazio e protagonisti saranno di due tappe perché Cordoba è una città molto particolare,
02:29già conosciuta come la città dei filosofi e avremo tempo in due tappe di parlare di tutto
02:38ciò che accade e ce ne parleranno anche, ovviamente con dovisa di particolari, i nostri
02:45amici. Ma perché sono qui? Sono qui, intanto leggo un breve curriculum di entrambi. Heli
02:51Pineda è laureata in giurisprudenza all'Università di Malaga, avvocato, esperta in criminologia,
02:58seconda laurea in psicologia, appassionata di astrologia psicologica, si dedica alla ricerca
03:04e lavora sui concetti che sono stati scientificamente verificati in psicologia e psicopatologia, come
03:14l'attaccamento e i vari tratti della personalità analizzandoli attraverso l'astrologia. Dunque
03:20come vediamo è proprio attinente a ciò di cui noi parliamo. Rafael Cagnete è laureato in
03:28filosofia ispanica all'Università di Cordoba, attualmente è professore di lingua e letteratura
03:33spagnola in un istituto superiore studioso di astrologia da oltre 15 anni. Si è interessato
03:40prima alle tematiche psicologiche per poi specializzarsi in astrologia tradizionale. Formatore e divulgatore
03:48di tematiche astrali ha organizzato il 37esimo congresso iberico nel 2022 e poi delle giornate
03:57astrologiche partecipa a congressi, conferenze, seminari eccetera ed ora naturalmente partecipa
04:04a luoghi e misteri insieme a Eli appunto con l'H aspirata, lo ricordo. Claudio, allora abbiamo
04:12detto, intanto abbiamo due grandi esperti, per cui ti misurerai anche con loro oggi.
04:18Sì, magari gli facciamo interpretare qualche carta alla fine perché diciamo che sono due personaggi
04:24particolari che studiano astrologia da tantissimo tempo e soprattutto ci hanno portato da Cordoba,
04:31anche se uno vive a Cordoba, l'altro vive a Malaga, però siamo sempre più o meno nella stessa zona,
04:37l'Andalusia, o comunque il sud della Spagna, e ci hanno portato delle cose un po' particolari
04:42che riguardano anche i fantasmi. Però prima parliamo un po' di Cordoba come città.
04:47Abbiamo detto che, ed ho sottolineato nella presentazione, che Cordoba è una città dalle
04:56mille sfaccettature e quindi andremo partendo dal fatto come abbiamo appena enunciato che
05:03Cordoba è conosciuta come la città dei filosofi, partiremo proprio da lì, ma come ogni città
05:10millenaria o quasi ha in sé tanti segreti. Alcuni riguardano anche i fantasmi, non vi preoccupate
05:19perché abbiamo anche un filmato straordinario nella quale sentiremo, anche se non si capisce
05:25molto bene ciò che dice e parla addirittura in francese, ma ricordiamo che siamo in Spagna,
05:31un fantasma intercettato nei corridoi della facoltà di filosofia di Cordoba.
05:40Allora Claudio, intanto partiamo appunto da questa caratteristica di Cordoba.
05:46Sì, il discorso è che Cordoba è la patria di questi tre filosofi molto importanti, che
05:52conosciamo anche noi, una città romana di origine romana e poi dopo è diventata chiaramente
05:58araba e dopo araba è diventata del Regno di Spagna. Però diciamo che il primo personaggio
06:05è appunto Seneca, il filosofo Seneca, famosissimo, e queste sono le statue che ci sono appunto
06:12nella città, che è stato appunto romano e a seguito degli imperatori è venuto a Roma
06:18e tutti un po' lo conoscono. Il secondo personaggio, che è ancora più interessante, è un filosofo
06:23arabo che è il famoso Averroè. Averroè che praticamente cosa ha fatto? Ha fatto, ecco
06:29vedete qui la statua che sta nella città, ha fatto un commento alle opere di Aristotele
06:35e poi ha scritto anche delle cose particolari, anche diciamo legate con l'astrologia.
06:41E il terzo personaggio è Maimonide, altro filosofo. Quindi è una città che ha delle radici,
06:48ecco questo per esempio è interessante perché qui c'è la rappresentazione di Averroè come
06:53ce la dà Raffaello, Raffaello nella scuola di Atene e vedete questo personaggio che sta al
06:59centro perché è un filosofo che nel medioevo è stato molto molto importante e è stato seguito
07:05tantissimo proprio perché ha, diciamo così, interpretato il pensiero di Aristotele. Ecco il terzo è Maimonide
07:12che è la terza figura e che praticamente quindi ha delle radici particolari, culturali. Come Siviglia
07:19si dice che è un po' la patria della musica, invece Cordoba è la patria della filosofia. Ecco questo è un po'
07:25questo è il concetto anche per inoltrarci all'interno delle strade di Cordoba e di tutto quello che
07:36incontreremo a partire dalle cattedrali e tutto quello che concerne il nostro argomento principale
07:47appunto luoghi e misteri. Allora possiamo cominciare a sentire qualcosa dai nostri amici che come abbiamo
07:55detto sono l'unico laureato in filosofia e lui laureato in giurisprudenza. La caratteristica
08:05quindi Claudio, la caratteristica ci possono enunciare loro particolare di Cordoba legata
08:12naturalmente ai misteri. Claro, allora Rafa la pregunta è che caratteristica conectata con
08:19con i misteri con i misteri con i misteri con i misteri. Buonasera a Tutti. Córdoba è una
08:29città marcata, caracterizzata non solo per la filosofia, ma anche per il misterio, la
08:41poesia, incluso il esoterismo, eccetera. Quindi è molto destacata per questi temi.
08:51Si, vuol dire anche perché non solo il esoterismo ma anche la poesia perché è la patria di Góngora,
08:58che è un scrittore spagnolo famosissimo dopo Cervantes, credo che ci sia Góngora, no?
09:04Góngora Cervantes, è la epoca, è la misma epoca, Góngora Cervantes, Lope de Vega,
09:11Lope de Vega, sì. Tambien, eccetera, no? E' la terra di grandi artisti e autori di diverse
09:21discipline, di diverse materie, no? E Claudio, per lei invece, che cosa dice l'astrologia di Córdoba?
09:33Ah, che dice l'astrologia di Córdoba?
09:36Eh, bene, l'astrologia sempre ha stato presente in Córdoba perché ha habito
09:41molto importanti figuras astrològiche, non solo in l'epoca árabe,
09:48sino, posteriormente, c'è un astròlogo molto importante in la città di Córdoba
09:54che è stata enterrato, precisamente, in una delle aziende.
10:00Se chiamata Gonzalo Antonio Serrano.
10:04La iglesia qual è? Perché non ricordo.
10:06La iglesia di Padre di Gràzia.
10:08La iglesia di Padre di Gràzia.
10:09quindi è sempre stato presente
10:11poi è vero che...
10:13si, si, sta parlando di questo astrologo importante
10:18che è venuto dopo il periodo arabo
10:19che si chiama Gonzalo Serrano
10:21e che è sepolto in una chiesa molto importante
10:25appunto di Cordoba
10:27ecco, senti Claudio
10:28una curiosità
10:29quanto ha influito il mondo romano
10:33e poi il mondo arabo
10:35sullo sviluppo dell'astrologia
10:38particolarmente in questa città
10:40quanto ha influito il mondo arabo
10:42nel sviluppo dell'astrologia in questa città?
10:45il mondo arabe ha influito
10:47più che il mondo romano
10:50di fatto
10:51in l'epoca del califato
10:53di Córdoba
10:54il califato Omeya
10:56avevano molti astròlogi
10:59nella corte dei califati
11:01come i sultani
11:04di Damasco
11:06però califati in Córdoba
11:08e avevano molti astrologi
11:10uno di loro incluso procedì
11:13di Madrid
11:13Maslama
11:14che stuvo in la corte di Almanzor
11:17che fu l'ultimo dirigente
11:20del califato
11:23quindi sta parlando del califato di Córdoba
11:29che aveva questo grande principio
11:32possiamo chiamarlo così
11:33loro lo chiamano il califo
11:35che appunto era questo
11:36questo Almanzor
11:38che è famoso anche per le battaglie che ha fatto
11:41per le guerre che ha portato avanti
11:44comunque diciamo
11:45ho letto che Córdoba
11:47aveva quasi
11:49300.000 abitanti
11:52mi sembra
11:52nell'epoca araba
11:54quindi era grande
11:56era una città grandissima
11:57e praticamente
11:58faceva quasi la corte con Costantinopoli
12:02a quell'epoca
12:03quindi è una cosa molto particolare
12:05e il califato
12:07è diciamo questa zona
12:08e dipendeva
12:09all'inizio dipendeva da Damasco
12:11perché chiaramente
12:12gli arabi avevano come capitale Damasco
12:14dopo però si è indipendizzata
12:16diciamo così
12:17e quindi è stato un periodo
12:18in cui fino al 1200
12:20mi sembra è 36
12:22se non mi sbaglio
12:2356
12:24se mi sbaglio
12:25236
12:26è 36
12:27dopo è stata conquistata
12:29dal re
12:31fu conquistata a Córdoba
12:32dell'arabe
12:34per Fernando III
12:36il re
12:36Fernando III
12:37il santo
12:38che fu padre
12:39del re Alfonso X
12:40il sabio
12:41quindi Fernando III
12:43chiamato il santo
12:44che ha cominciato
12:45diciamo questa opera
12:46della riconquista
12:46della rinunificazione
12:49della Spagna
12:50sì
12:50che poi termina però
12:51nel 1492
12:53con la presa di Granada
12:56però ha cominciato prima
12:57e giustamente
12:58la cosa importante
12:59che questo Fernando III
13:01era il padre
13:02di Alfonso X
13:03Alfonso X
13:04il sabio
13:05è importantissimo
13:06per la cultura
13:07ma soprattutto
13:08per l'astrologia
13:09perché la scuola
13:11dei traduttori
13:12di Alfonso X
13:12siamo a fine 1200
13:14ha tradotto
13:16i testi arabi
13:17o latini
13:19in castigliano
13:20praticamente
13:21quindi poi
13:21questi testi
13:22sono stati
13:23divulgati all'occidente
13:24non solo i testi
13:26di astrologia
13:26che è la cosa
13:27che noi tre
13:28interessa di più
13:29perché siamo tutti
13:29astrologi
13:30però anche testi
13:32di matematica
13:32di letteratura
13:33soprattutto di geometria
13:35perché gli arabi
13:36avevano una cultura
13:37no
13:37i arabi
13:38avevano una cultura
13:40speciale
13:41no
13:41leggi
13:42anche
13:42leggi
13:44leggi
13:44di leggi
13:44di storia
13:46incluso
13:47literarie
13:48di Grecia
13:50di Persia
13:52di
13:52in fin
13:52tutto
13:53eredato
13:54grazie a
13:55la obra
13:55di traduzione
13:57di Alfonso X
13:58si
13:58è stato
13:59praticamente
13:59ereditato
14:00grazie all'opera
14:01di Alfonso X
14:02sia i testi
14:03che venivano
14:03dalla Persia
14:04sia i testi
14:05che venivano
14:06appunto
14:06dalla Grecia
14:07che sono stati
14:07tradotti
14:08dice che gli arabi
14:09avevano tradotto
14:10infatti c'è questo
14:11percorso
14:11che è molto interessante
14:12che gli arabi
14:14avevano tradotto
14:15e quindi
14:16dal greco
14:17in arabo
14:18dall'arabo
14:18in castigliano
14:19dal castigliano
14:20in latino
14:20dopodiché
14:21arrivano in Italia
14:22arrivano in Europa
14:23in Italia
14:23in Francia
14:24quindi è un percorso
14:25molto interessante
14:26chissà quante variazioni
14:28comunque
14:28a livello di traduzione
14:31dall'arabo
14:32dal greco
14:35all'arabo
14:35al castigliano
14:36al latino
14:38all'italiano
14:39chissà quante cose
14:40sono cambiate
14:41magari quello che
14:44il sole è diventato
14:46la luna
14:46o qualcosa
14:47o qualcosa
14:48d'altro
14:48nelle interpretazioni
14:49sto scherzando
14:50naturalmente
14:51no però claramente
14:51Raffa
14:52c'è cosa
14:53nella traduzione
14:54che si possono equivocare
14:55che si si può sbagliare
14:57nelle traduzioni
14:58claro
14:58a veces la traduzione
15:00non è fiel
15:01totalmente
15:02al original
15:02claro
15:03però
15:04questa lavoro
15:05fu fondamentale
15:06perché
15:06senza questa lavoro
15:07non si avrebbe
15:08divulgato
15:10la cultura
15:12anteriore
15:14all'edà media
15:15Aristotele
15:17si è conosciuto
15:18grazie a questo
15:20lavoro
15:21di traduzione
15:22sta dicendo
15:23che appunto
15:23Aristotele
15:24è stato conosciuto
15:25tramite questo
15:25lavoro di traduzione
15:26e questo ha permesso
15:27di divulgare
15:28questa cultura
15:29praticamente a tutta
15:30l'Europa
15:31Heili
15:31che cosa
15:34c'è stato
15:36in quel
15:371236
15:38e soprattutto
15:40rimaniamo ancora nel campo
15:41rimaniamo ancora nel campo
15:43dell'astrologia
15:44che cosa
15:46era stato eventualmente
15:48predetto dagli astrologi arabi
15:50per quel che riguardava
15:51la caduta
15:52appunto di Cordoba
15:53la questione è
15:54se alcuni
15:55degli astrologi arabi
15:56avevano
15:57predito
15:58la caduta
15:59di Cordoba
16:00in mano
16:00di gli spagnoli
16:02si
16:03questo lo sape Rafa
16:05meglio che io
16:06e effettivamente
16:07così fuori
16:07si
16:07si
16:09si
16:09si
16:09si
16:09Maslama
16:10Maslama
16:11Al-Mairiti
16:12che venia di Madrid
16:13che
16:14fu un astrologo
16:16che stuva
16:16con Almanzor
16:17in la corte
16:18di Almanzor
16:19e il predito
16:20il fin
16:21del califato
16:22del califato
16:23di Cordoba
16:24predijo
16:25ese fin
16:26intorno al
16:271000
16:281006
16:291007
16:30basandosi
16:31in cicli
16:32di conjunzioni
16:33planetarie
16:34tra Júpiter
16:34e Saturno
16:36questo Maslama
16:38che veniva da Madrid
16:39ha fatto questa predizione
16:41che sarebbe stata
16:41la fine
16:42non solamente
16:43del regno di Cordoba
16:44ma di tutta
16:45la parte araba
16:46diciamo della Spagna
16:47al quindicesimo secolo
16:49quindi
16:49la predetta
16:50questa cosa
16:51e come la predetta?
16:52la predetta
16:53studiando i cicli
16:54delle grandi
16:54congiunzioni
16:55Jove-Saturno
16:56perché
16:57già abbiamo visto
16:58che Al-Bumasar
16:59aveva studiato
17:00questa cosa
17:00un altro astrologo
17:02molto importante
17:02i cicli
17:03delle congiunzioni
17:04Jove-Saturno
17:05che si formano
17:06ogni 20 anni
17:07determinano
17:08gli eventi mondiali
17:10chissà
17:22anni dopo, alla prossima congiunzione, è quando si disintegrava totalmente il califato,
17:30sorgendo i reinos di Taifas che venivano a continuazione del califato.
17:36Si, ha detto che questa congiunzione, dopo 25 anni, che si verificava fra il segno del
17:42leone e il segno delle vergine, è stata quella che ha anticipato la caduta totale,
17:46la disintegrazione del califato e quindi del potere arabo nella penisola iberica.
17:52Facciamo un salto ad oggi, visto e considerato che abbiamo parlato di Saturno, dei 20 anni,
17:58siamo entrati, mi pare, Claudio, in questo particolare momento di Saturno che torna in acquario, se non sbaglio.
18:07No, Saturno ora va praticamente in ariete, entrerà in ariete a fine di, mi sembra, a fine di maggio.
18:13E rimane per 20 anni qualcosa del genere?
18:19Raffa, senti in Dio la pregunta?
18:21No, bene, la pregunta è, Saturno quanto tempo si queda in ariete?
18:26Ah, Saturno permanece in ariete in qualche signo del zodiaco, unos 2 anni e medio.
18:352 anni e medio, Saturno.
18:37Da la volta completa a tutto il zodiaco in 29 anni e medio, aproximadamente, circa di 30 anni.
18:45E' chiaro, fa il giro completo in 29 anni di tutto il zodiaco e si fa in un segno di 2 anni e mezzo.
18:52Vuoi dire qualcosa di Saturno?
18:53Sì, vuoi dire qualcosa di Saturno?
18:54Sì.
18:55Perché Jupiter e Saturno sono planetas sociali, quindi quando si inizia il ciclo è quando si stanno in conjunzione.
19:04Entonces, cada vez che si produce una conjunzione entre ellos, realmente si produce un cambio importante, un cambio social muy importante.
19:15Puede incluso producirse il colapso di un determinato sistema social.
19:19In questo caso, poi, il califato di Córdoba.
19:23Ha detto che Giove e Saturno sono due planeti sociali che, da un punto di vista dell'astrologia mondiale, interessano il sociale, quindi il popolo in generale o il paese in generale.
19:33E quando si produce questa conjunzione, praticamente, c'è sempre poi il collasso, diciamo così, di un sistema.
19:41Chiaro, però, che il ciclo di congiunzioni devono ritornare nella stessa posizione, perché si chiamano triplicità, che sarebbero fuoco, terra, area, acqua.
19:49Ogni triplicità sono 240 anni, il totale del ciclo è 960 anni.
19:54Però quando si chiude il ciclo, quindi ritorna appunto di partenza, ritorna a quella posizione, quando finisce, per esempio, il ciclo di terra o il ciclo di area, c'è un cambio mondiale.
20:06Da poco abbiamo avuto un cambio, praticamente, quindi il mondo sta evoluzionando, come successe allora che c'è stata la caduta del califato di Córdoba.
20:16Ecco, infatti io volevo proprio arrivare a questo, no?
20:19In realtà, oggi, passando, venendo oggi 2025, o 2025, come si usa a dire, c'è questo cambio, no?
20:30Questo cambio radicale, questo cambio mondiale.
20:33Allora volevo sentire, per interesse dei nostri telespettatori, poi torneremo a Cordo, ma i fantasmi, eh?
20:38Non ci dimentichiamo dei fantasmi.
20:41Volevo sentire da due astrologi la loro opinione, anche se eventualmente diversa, no?
20:50A che cosa stiamo andando incontro, visto che allora si verificò quello che si è verificato.
20:55Vostra opinione rispetto alla conjunzione Júpiter-Saturno, la ultima, la ultima, la passata e la seguente, eh?
21:02Que qual è nostra opinione?
21:04Si, dale.
21:05Pues, bueno, la ultima conjunzione che si ha producito entre Júpiter e Saturno
21:11representa il inizio di un nuovo ciclo, che sia un ciclo di aire, che va a durare, perché si produziò al comienzo del...
21:18In dicembre del 2020.
21:20De 2024, fu in dicembre del 2024.
21:22De 2020, 2020.
21:24Eso, perdone.
21:25E se produjo in il grado, credo che fu 0, di acuario.
21:31Quindi, bueno, realmente questo va a durare, ose, questo ciclo di conjunzioni in signos di aire va a durare 200 anni,
21:40che è quello che suele durare generalmente, anche è vero che, bueno, come retrogradano, di alguna maniera,
21:47può essere che si vuelva a producire al principio, antes di che entri definitivamente nel signo,
21:53poi si suele producire, por lo meno, una conjunzione più nel elemento tierra.
21:58Si dice, praticamente, che l'ultima congiunzione ha cambiato di elemento, quindi adesso siamo entrati nel elemento aria
22:04e la prima congiunzione in aria è stata nel 2022 e, praticamente, erano congiunti a 0 gradi dell'acuario,
22:13quindi adesso seguirà un ciclo d'aria che dura, in realtà, 240 anni.
22:19Quindi c'è un cambio, diciamo noi, astrologi, diciamo di triplicità,
22:23e questo cambio di triplicità fa sì che il mando, cioè il comando, passa da occidente a oriente,
22:31come è successo già in passato, diciamo così.
22:34È successo, magari, nel periodo che parlavamo prima della riconquista,
22:39era rovescio da occidente, da oriente a occidente, nel senso che c'è stata la riconquista, appunto, della Spagna.
22:45Adesso siamo in un periodo diverso, opposto, nel senso che, praticamente, l'occidente deve comprendere un po'
22:53che cosa deve fare i conti con l'oriente.
22:55Ecco, quindi, e questa volta voglio sentire Raffa, e quindi andiamo, cioè tutto quello che si sta verificando,
23:08realmente, ci porta a pensare che andremo sempre più verso la Cina, che sarà, in un certo senso, padrona del mondo,
23:21oppure, in quelle che sono state le ipotesi, che sono state fatte, proprio attualmente.
23:27Si va verso una divisione a tre, la Russia, che dominerà sull'Europa, gli Stati Uniti, che domineranno la loro parte,
23:38e la Cina, che dominerà la sua.
23:40Ha sentito, Raffa, cioè, iremos a sta oriente, però, il disse, a sta la Cina, o a sta la Russia, o a sta l'America, o gli Stati Uniti.
23:51È che, vamos a ver, è difficile determinar questo, perché il nuovo ciclo lo che ci indica è un cambiamento in la struttura mondiale,
24:04o sea, un cambiamento di paradigma mondiale, per il cambiamento di signi di terra a signi di aire.
24:10È a dire, siamo ora in una epoca dominata per l'Aquario, non la era di Acquario, ma il signo di Acquario, perché il ciclo è stato lì.
24:19E Acquario è un signo tecnologico, è un signo di società, però la particolarità è che Saturno domina esa conjunzione,
24:31è a dire, il control, Saturno representa il control, il control del agente a través della tecnologia,
24:38non so se è chiaro.
24:41E ese dominio, perdón, si produce perché sta in domicilio, Saturno sta in domicilio in Acquario,
24:49sta in un signo che le è favorabile, per eso è dominante in esa conjunzione.
24:53Faccio una sintesi, cioè praticamente questa congiunzione Giove-Saturno, la prima di queste congiunzioni,
24:59è avvenuta all'inizio dell'Aquario, quindi lui dice giustamente l'Aquario governa,
25:04però ha detto non governa da un punto di vista della precessione di Quinozzi,
25:09non è che siamo nell'era dell'Aquario, che questo è un discorso che non tutti gli astrologi sono d'accordo,
25:14ma entriamo nel segno dell'Aquario, quindi questa prima congiunzione dà un po',
25:18come dire, la svolta a tutto il ciclo di 240 anni, e quindi vediamo come sta l'Aquario,
25:25l'Aquario è il segno della tecnologia, è il segno, lui l'ha detto giustamente,
25:29del governo da parte della tecnologia che tende a governare il popolo, che tende a governare gli altri,
25:37e quindi bisognerà un po' vedere come va a finire questa cosa, e lei giustamente ha detto perché,
25:43perché Saturno è il signore dell'Aquario, tenete presente che ogni pianeta
25:47Saturno governa un segno, quindi c'è questa regola, i 12 segni sono tutti governati da un pianeta,
25:53e Saturno governa Capricornio e Aquario, nel momento in cui si determina una congiunzione
25:58Giove-Saturno, inizio dell'Aquario, è chiaro che Saturno ha più forza di Giove,
26:02e quindi c'è un cambio, ma un cambio nel senso di una caduta di certi paradigmi,
26:06lui ha parlato di paradigmi strutturali, quindi la struttura della società che si modifica,
26:12ma non è tanto la società italiana, quanto in generale mondiale, è chiaro, infatti ho chiesto,
26:18il mondo verrà probabilmente, come dice qualcuno, a livello politico, non a livello astrologico,
26:25per il momento, ma è diviso in tre parti, il dominio della Cina, il dominio degli Stati Uniti,
26:31e il dominio della Russia, con l'Europa che conterrà sempre meno, allora ci fermiamo un attimo,
26:36ma lancio due domande ai nostri astrologi, poi torneremo naturalmente a Cordoba e a tutto quello
26:44che concerne Cordoba, le domande sono quindi queste, l'Europa è destinata a contare sempre meno
26:51a livello globale e soprattutto, visto che come ci ha ricordato Raffa, andiamo probabilmente
27:01verso l'era della tecnologia, l'intelligenza artificiale sarà veramente destinata a dominare,
27:09sempre guardando l'astrologia ovvio, a dominare e quindi le paure che l'intelligenza artificiale
27:17possa in un certo senso essere la dominatrice anche sull'uomo, possono essere reali?
27:23vi daranno una risposta tra poco.
27:53Siamo ancora insieme naturalmente nella prima di queste due tappe che dedichiamo in un certo senso
28:05al mondo, ma partendo da dove? Dalla Spagna in questo caso, perché sono con noi Raffaele Cagnette
28:10ed Eili Pineda, che sono due studiosi, l'uno laureato in filosofia, l'altro laureato in giurisprudenza,
28:20ma che da tanto tempo applicano a questa loro preparazione l'astrologia, soprattutto per quel che riguarda
28:29Eili è una branca particolare dell'astrologia, l'astrologia psicologica e alla ricerca su concetti
28:39che sono stati scientificamente verificati in psicologia e in psicopatologia.
28:45Ma la domanda che avevo lanciato al termine di questa nostra prima parte, della prima tappa, era questa.
28:53Ci siamo allargati rispetto alla Spagna, anche perché la curiosità è tanta, avendo a disposizione
29:00addirittura tre astrologi che possono anche entrare magari in contrasto tra di loro per creare dialogo.
29:07Le domande ovviamente sono quelle più pressanti, quelle attuali, ma l'Europa è condannata a contare sempre meno
29:20dunque in questa visione mondiale e soprattutto, visto che siamo nell'era dell'acquario o siamo entrati,
29:28quindi il parallelo alla tecnologia è inevitabile e la tecnologia sarà sempre, così ci ha detto Raffa,
29:37preeminente sull'uomo, diventerà preeminente sull'uomo, dunque diventeremo veramente schiavi dell'intelligenza artificiale?
29:44Sì, la intelligenza artificiale, credo che sì, la intelligenza artificiale sarà intimamente relacionata con l'acquario,
29:54perché l'acquario rappresenta il avance, il progresso, lo scientifico, eccetera.
30:01E in questo contesto di l'intelligenza artificiale, credo che Europa può, non so se si perdere il poder,
30:10però si sta trasformando, perché Jupiter e Saturno stanno in una fase, diciamo, di quadratura,
30:18di quadratura in il cielo in questi momenti, e secondo un astròlogo francese del siglo passato,
30:25André Barbol, Jupiter e Saturno tienen relazione con l'Europa, o sea, con la Unione Europea.
30:32Quindi, al stare in quadratura, diciamo, stanno in tensione,
30:37e questo affetta alla fisonomia, alla struttura del continente europeo.
30:45Praticamente ha detto che di questa parte di questo ciclo, che dura appunto vent'anni,
30:50in questo momento siamo nella fase di quadratura fra Giove e Saturno,
30:53che sono a 90 gradi, lo dico per chi non sa l'astrologia,
30:57e Barbol, André Barbol, di cui abbiamo già parlato altre volte,
31:00che aveva previsto la pandemia, aveva previsto le guerre, eccetera,
31:04diceva che questo ciclo Giove-Saturno è collegato con l'Europa.
31:08Allora, questo ciclo è già iniziato, però, diciamo così, adesso siamo nella fase di quadratura,
31:14quindi è un momento in cui queste strutture dell'Europa stanno venendo meno.
31:18Poi, prima ha detto anche che l'intelligenza artificiale è legata comunque al segno dell'acquario,
31:24e quindi è chiaro che questo strumento si svilupperà.
31:28Ehi, si svilupperà fino a comandare come sospetta qualcuno.
31:37Stai parlando, bene, d'accordo, perfetto.
31:41Allora, Eli, quindi l'intelligenza artificiale si svilupperà così tanto da diventare padrona dell'uomo?
31:49Stai parlando, che l'intelligenza artificiale si svilupperà del l'uomo?
31:55Del l'uomo.
31:56Bueno, io iba a dire una cosa in relazione con l'Europa, anche, a tu pregunta anterior, se mi permites.
32:05Perché la Carta della Unione Europea, se tomiamo come Carta della Unione Europea la del Tratato di Roma,
32:12del 25 de marzo di 1957, tiene la Luna al principio di Acquario, in il grado 2.
32:22Qual è la figura così la facciamo vedere, Claudio?
32:25Está all'inizio al final.
32:27Si, podemos...
32:28Davide Bricolani, che come al solito si aiuta in regia.
32:33La 35.
32:34La 35, perfetto.
32:37Con questa carta, podemos vedere che con arreglo...
32:42Questa carta rappresenta il germe della Unione Europea.
32:45Il germe, l'inizio dell'Unione Europea.
32:47Eso è.
32:48Lui si è sviluppata politicamente, come unione.
32:51Poi si è sviluppata politicamente, quindi sono state delle aggiunte, però quello che vale è sempre questa prima carta.
32:56Quindi, la Luna sta nel grado 2, 44, 2 gradi 44 minuti di Acquario e Marte nel grado 4, 55 minuti di Géminis.
33:11Quindi, allora è dove si va a produire, nel mes di Julio, a finali di Julio, 1 di Agosto,
33:20la conjunzione quasi partil di Neptuno, bueno, quiero dire, in Aries, di Neptuno con Saturno,
33:27facendo un sextile di Plutone, desde Acquario, Plutone sarà sobre esa Luna, e Urano sobre Marte.
33:39e, quindi, si va a formare una figura che va a essere molto interessante
33:45e, credo, che rappresenta che la Unione Europea non si queda fuori del desarrollo tecnologico, telematico
33:55e relazionato con la intelligenza artificiale.
33:58In absoluto si queda fuori.
33:59La sintesi di tutto questo è che la Unione Europea non rimane fuori...
34:03Mi sembra che non sia molto positivo il giudizio.
34:05No, no, è positivo, perché lei ha detto che l'Unione Europea non si tira fuori,
34:10non rimane esclusa da questo sviluppo generale, è proprio l'opposto.
34:14Perché? Perché se torniamo alla carta numero 35, spieghiamolo un attimo.
34:19Lei ha detto che l'Unione Europea, che è il Trattato di Roma, lì ha primo, diciamo,
34:24in basso vedete che c'ha la Luna in Acquario, a 2 gradi e 44, cioè 3 gradi.
34:28Vedete che lì c'è scritto in basso, in rosso, questa Luna è opposta a Urano
34:32ed è praticamente questa opposizione, avviene fra la quarta e la decima casa.
34:39Quindi fra il Medio Cielo, dove sta Urano, è la quarta casa, che è il territorio.
34:44E infatti cos'è? Siccome Urano è il pianeta dell'indipendenza
34:47e la Luna in Acquario rappresenta anche l'indipendenza, cosa vuol dire?
34:51Che questa unione che è stata creata è collegata anche all'indipendenza dei singoli stati
34:56che vogliono mantenere in qualche modo la loro indipendenza.
35:01Poi questa Luna, vedete che ci sono quelle linee blu che fanno un grande trigono,
35:06noi lo chiamiamo, le linee blu in genere sono linee armoniche di relazioni fra i pianeti
35:11che sono armoniche, le linee rosse sono tensioni fra i pianeti.
35:16Vedete che fra Urano e la Luna c'è questa linea rossa tratteggiata
35:19che va dalla Luna che è in quarta casa, quindi la quarta casa rappresenta le basi dell'unione
35:24che va opposta a Urano che sono i cambiamenti.
35:27Però grazie al cielo, grazie per noi, diciamo per l'Europa,
35:31questa Luna in Acquario fa trigono col Marte.
35:35Vedete che è segnato lì in alto in rosso, Marte che è in gemelli.
35:38Il trigono è un aspetto positivo o armonico, perché sono 120 gradi.
35:43Però non basta perché ci sono altri trigoni che vanno sia sull'ascendente
35:47e sia della Luna sull'ascendente e di Marte sull'ascendente.
35:50Quindi si forma questo triangolo blu che voi vedete nella figura
35:54che si chiama grande trigono.
35:56Questo dà una grande, lo dico per spiegarlo semplicemente ai telespettatori,
36:01dà una grande forza all'Unione Europea come tale,
36:04cioè una grande possibilità di agire, di fare delle cose.
36:08Poi però in questo momento attuale, quella Luna lì in Acquario,
36:13che fra l'altro anche gli Stati Uniti hanno una Luna in Acquario,
36:16quindi c'è comunque una relazione con gli Stati Uniti.
36:19Però quella Luna in Acquario, dice Elie, dice praticamente succederà
36:24che Saturno e Nettuno entrano all'inizio dell'Ariete,
36:29faranno praticamente vicinissime a un grado dell'Ariete.
36:32Quindi faranno, se stile, cioè 60 gradi, con quella Luna in Acquario
36:36e con quel Marte in gemelli.
36:39Cosa vuol dire? Che fanno degli aspetti positivi.
36:42Quindi lei dice l'Europa comunque, sì, si trasformerà,
36:45perché è obbligata a trasformarsi, però manterrà una certa forza,
36:51manterrà un certo dominio rispetto al mondo in generale,
36:54proprio perché questa Luna e questo Marte sono comunque supportati
36:58da questi pianeti che entrano in Acquario e che entrano in Ariete.
37:01Poi è chiaro che ci saranno altri transiti, altri passaggi,
37:05quindi la situazione non possiamo vederla.
37:06Lei mi sta facendo una predizione, il giro di un paio d'anni.
37:10Però se andiamo più in là, magari ci saranno altre situazioni più complesse.
37:14vorrei tornare su questo discorso che siamo tutti d'accordo,
37:18noi tre, ma in generale tutti gli astrologi sono d'accordo,
37:21quelli che studiano un po' l'astrologia mondiale,
37:23che c'è un passaggio di potere da Occidente a Oriente.
37:28Però è chiaro che per arrivare dagli Stati Uniti all'Oriente
37:32bisogna passare dall'Europa.
37:34Quindi l'Europa in qualche maniera ha delle chiavi di entrata su questa.
37:38Poi dipende se i politici lo faranno o non lo faranno,
37:41utilizzeranno o no queste possibilità.
37:44Ricordiamo che a livello geografico,
37:46per passare dagli Stati Uniti all'Oriente,
37:49si può anche passare attraverso il mare,
37:51evitare quindi l'Europa attraverso l'oceano.
37:54No, però per il sistema di Tolomeo...
37:55No, certamente, è una battuta.
37:57Bisogna passare dall'Atlantico, quindi...
37:59È ovviamente la mia una battuta.
38:01Ma torneremo ancora a parlare,
38:04anche perché questi sono ovviamente argomenti interessantissimi.
38:07E come detto, l'incontro o lo scontro,
38:10mettetela come volete, di tre grandi astrologi,
38:13ci darà l'opportunità di parlare ancora di Europa,
38:17di che cosa ci attende.
38:19E soprattutto, a mio avviso,
38:22quello che tutti vorrebbero sapere,
38:25anche se la risposta è ovviamente a livello astrologico e non politico,
38:30lo ricordo ancora una volta,
38:31noi non ci occupiamo assolutamente di politica,
38:35di sapere come si evolverà la situazione dell'Europa,
38:41se l'Europa rimarrà unita,
38:43se l'Europa riuscirà veramente a formare un proprio esercito.
38:47No, ma ci torniamo dopo, Claudio.
38:49Lasciamo aperti questi contesti,
38:51anche perché, come detto, noi ospitiamo i nostri amici
38:56addirittura per due tappe,
38:58e quindi parleremo e avremo ancora occasione
39:00di tornare su questi argomenti.
39:03Invece facciamo un ritorno
39:08da dove siamo partiti,
39:10da Cordoba, dalla filosofia,
39:13dalla astrologia che caratterizza Cordoba,
39:16ad un altro evento particolare,
39:19quello dei fantasmi.
39:23Prima dei fantasmi direi,
39:24non abbiamo parlato,
39:25vediamo la figura numero 4,
39:27che ci fa vedere un'immagine di Cordoba,
39:30quella classica, diciamo così,
39:32perché questa dominazione araba
39:35ha creato una serie di cose,
39:37cioè nel senso, ecco, vedete,
39:39questa che voi vedete in questa immagine,
39:41c'è questo ponte,
39:43che è un ponte romano,
39:44perché non dimentichiamo che Cordoba
39:45è una città romana
39:47ed era molto importante nell'antichità
39:49per i romani,
39:50questa città,
39:51per quello che sono questi filosofi,
39:53che poi, questo Seneca,
39:54che poi è andato a Roma,
39:55questo ponte romano
39:56che unisce le due rive del fiume,
39:59che è il Gualdacuivir,
40:01che è il fiume che attraversa la città.
40:03E dopo il ponte romano, vedete,
40:06c'è questo grande complesso,
40:07che dopo vedremo meglio,
40:09che è la cattedrale.
40:10Però la cosa curiosa di questa cattedrale,
40:13che prima di essere una cattedrale,
40:15questo edificio è stata una moschea.
40:18Quindi questo,
40:19c'è questo incastro particolare.
40:21Tempio Romano,
40:22sulla co-struttura,
40:24è stata realizzata una moschea,
40:26sulla co-struttura,
40:28poi si è realizzata una cattedrale.
40:31Sono questi i passaggi, no?
40:33Diciamo che prima la figura 5,
40:35vediamo prima la parte romana.
40:36Questo ponte antichissimo,
40:38che è stato restaurato,
40:39vedete qua il ponte,
40:41il ponte romano,
40:43e c'è in fondo,
40:44vedete la cattedrale,
40:46e c'è questa immagine sulla destra,
40:48e una torre,
40:49che poi vedremo meglio,
40:50che unisce le due parti del fiume.
40:53Se andiamo avanti la figura 5,
40:55vediamo ancora il ponte,
40:57ecco, si vede abbastanza questo,
40:59e poi a figura 6,
41:00la torre di Calaorra,
41:02ecco la qua,
41:03se vuoi dire qualcosa,
41:05per esempio,
41:05Rafa,
41:06sobre questo?
41:07Sobre questo,
41:07è interessante,
41:10è una cattedrale,
41:11come ha detto Claudio,
41:12una cattedrale romana,
41:14che poi fuori arabe,
41:16è la cattedrale di culturale,
41:19se la chiama la cattedrale di culturale,
41:21la cattedrale di culturale,
41:22perché c'è la cattedrale di culturale,
41:24che passano per la cattedrale di culturale,
41:26c'è la cattedrale di culturale,
41:28con la torre di calaorra,
41:29c'è la cattedrale di culturale,
41:31la cattedrale di culturale,
41:33la cattedrale di culturale,
41:35e la cattedrale fu mezquita, templo árabe,
41:39e prima che mezquita, fu una iglesia,
41:43in tempi visigodosi, della invasione visigoda,
41:46in España, nel siglo VI, VII,
41:49fu una iglesia, la iglesia queda destruita,
41:53e nel solar della iglesia,
41:55si comincia a construire la mezquita,
41:58che al conquistarsi Córdoba,
42:00per Fernando III il santo,
42:02si convierte en catedrale,
42:05deja de ser árabe y es cattolica.
42:08Sì, praticamente ha detto che in realtà,
42:11su questa basilica, diciamo così,
42:13prima di costruire la moschea, la mezquita e la moschea,
42:17c'era una, come dire, una chiesa antica di San Vicente Ferrer,
42:24che è stata costruita da chi? Dai visigoti,
42:27perché non dobbiamo dimenticare che questa zona,
42:30tutta questa zona, Valencia, l'Andalusia, eccetera,
42:34era dominata dai visigoti,
42:36che poi hanno invaso anche l'Italia, diciamo così,
42:38e quindi questo è da tenere presente.
42:40Dopodiché, se andiamo a vedere la figura VII,
42:43si costruisce questa moschea.
42:45Questo è l'interno della moschea,
42:47che è rimasto praticamente uguale,
42:50però dopo, con la riconquista di questo Fernando III,
42:53il santo, chiamato il santo perché ha portato appunto la riconquista,
42:57la moschea viene trasformata in basilica,
43:01quindi c'è questo terzo passaggio,
43:03però alla base stava una chiesa, diciamo,
43:06cattolica al fondo di questo.
43:08Se guardiamo anche l'altra immagine,
43:10sempre alla VII,
43:11l'interno della moschea,
43:13che è basilica,
43:14che oggi, al giorno d'oggi,
43:14è la cattedrale della città,
43:16quindi il luogo più importante,
43:17vedete che ci sono questi archi particolari
43:20e queste colonne particolari, no, Rafa?
43:23Lo del cautivo, no?
43:25Sì.
43:25Sì, poi la immagine che viene a continuazione,
43:28che è la 8,
43:31la 8, sì, la immagine ottava,
43:33la 8, la numero 8.
43:35La 8, sì.
43:38Allì hai una columna,
43:40se ve una columna che è differente da le altre,
43:44e ti ha una inscrizione,
43:46Allì hai una leggenda associata a questa columna.
43:51Quindi c'è questa colonna,
43:53che è diversa dalle altre,
43:55che ha questa iscrizione,
43:56e sta dicendo che c'è una leggenda
43:58che è collegata con questa colonna.
44:00Un joven cristiano
44:01che si innamorò di una joven
44:05che, bueno, iban a casarsi,
44:08però i soldati musulmani
44:12andano con ella,
44:15con la chica,
44:15la matano
44:16e poi a lui lo amarrano
44:20a questa columna
44:21per obbligare.
44:22Dice che c'era questo giovane cristiano
44:24che era innamorato di una donna,
44:26ricordiamo che siamo ancora nel periodo arabo,
44:28e praticamente non volevano
44:31che stessero assieme
44:33e quindi lei viene uccisa
44:35e lui viene legato a questa colonna.
44:39Si, e in questa colonna
44:40fu incadenato
44:42e le obligarono a convertirsi
44:46a la religione arabe,
44:48a la religione musulmana,
44:50però non lo hizo,
44:52e lo che hizo
44:53fu mantenere firme
44:55in sua fe católica
44:57e con le uñas
44:58con le uñas
44:59dibuixò una cruz,
45:03una cruz,
45:04vale,
45:04entonces,
45:05esa cruz
45:05sta protegida
45:07por unas
45:09como
45:09rejas
45:11pequeñitas,
45:12come una ventanita.
45:13Si,
45:13dice appunto
45:14che lui però
45:15non si è voluto convertire,
45:16nonostante che fosse legato
45:18a questa colonna,
45:19ma
45:19attaccandosi con le unghie
45:21e le uñas
45:22alla colonna,
45:23ha fatto come un segno
45:24della croce,
45:25e questa croce
45:27si conserva
45:28perché è protetta
45:29da una specie di vetro
45:30insomma comunque
45:31per vederlo
45:32e quindi ecco perché
45:33questa si chiama
45:34la colonna del cautivo
45:35cioè del prigioniero
45:37perché appunto
45:38c'è questa storia
45:40che è vera comunque,
45:41fa parte della storia
45:43diciamo della cattedrale
45:44e fa parte di questa storia.
45:46Diciamo che
45:47dobbiamo aggiungere una cosa
45:49che nel mondo arabo
45:51appunto i musulmani
45:52chiaramente
45:52in quel periodo
45:54erano tutti musulmani
45:55e volevano che anche
45:56i cattolici
45:56si trasformassero in musulmani.
45:58Certo.
45:58Poi però
45:58quando arrivano i cattolici
46:00i musulmani
46:01sono costretti
46:03diciamo così
46:03a convertirsi
46:04e questa conversione
46:06molti musulmani
46:08diventano cattolici,
46:10no?
46:10E quindi c'è questo
46:11cambio molto stretto.
46:13Comunque questo
46:13della figura 8
46:15è molto interessante
46:16e anche la 9
46:17guardiamo un attimo
46:19che è l'esterno
46:20della cattedrale
46:21perché comunque
46:22vedete
46:22questo è l'esterno
46:24praticamente
46:24della cattedrale.
46:25Ecco
46:26siccome sappiamo
46:27perfettamente
46:27che il tempo è tiranno
46:28io vorrei passare
46:31velocemente
46:32a quest'altra
46:33curiosità
46:34che poi
46:35in realtà
46:35non è una curiosità
46:36perché è documentata
46:37dal sonoro.
46:39È giusto Claudio?
46:40E passiamo quindi
46:40alla voce
46:43di questo fantasma
46:45che è stato registrato
46:46se non sbaglio
46:47nei corridoi
46:48della facoltà
46:48di filosofia.
46:50Allora
46:50diciamo questo
46:51che la città
46:52appunto ha passato
46:53questo
46:53quando è tornata
46:54diciamo cristiana
46:56comunque è stato
46:57costruito un ospedale
46:59mi sembra
46:59e in questo ospedale
47:01dopo
47:02hanno fatto
47:03la facoltà
47:04ci deve essere
47:04una figura
47:05figura 12
47:06che è l'esterno
47:07di questa facoltà
47:08di lettere
47:09e filosofia
47:11e c'è prima
47:12l'esterno
47:12che è la figura 12
47:13poi guarderemo
47:14il corridoio
47:15poi l'interno
47:15che invece
47:16è la figura 13
47:17e quindi
47:18in questo corridoio
47:21ci sono
47:21delle apparizioni
47:23no
47:23questa è la muraglia
47:25eccolo qui
47:26perfetto
47:26questa è l'entrata
47:27della facoltà
47:29di
47:29questa è la fachada
47:31principale
47:32della facoltà
47:33di filosofia
47:34e lettere
47:34che
47:35nel siglo XVIII
47:36era un ospedale
47:38lo chiamavano
47:39l'ospital
47:39di agudos
47:40perché
47:41perché
47:41all'interno
47:42c'era la gente
47:43che aveva
47:44non croniche
47:45sino agudate
47:46di corta durazione
47:48che erano
47:48che cursavano
47:50rapidamente
47:51e che erano
47:52bastante graves
47:53si chiama
47:54l'ospedale
47:56degli infermi
47:57gravi
47:57cioè
47:58di quelli
47:58acuti
47:58noi potremmo dire
47:59le malattie acute
48:00quelle che portano
48:01subito a morte
48:02c'era quindi
48:03questo ospedale
48:04nel XVIII
48:04XIX secolo
48:06dopo
48:06gli hanno messo
48:08praticamente
48:08la facoltà
48:09e questo
48:10cos'è?
48:10questo è
48:11il passillo
48:11è un passillo
48:12è un passillo
48:13della facoltà
48:14ahí
48:15hai puertas
48:16esas puertas
48:17dan a
48:17aulas
48:18a
48:19clases
48:19filosofia
48:20e letras
48:21ahí
48:21si studia
48:22storia
48:22literatura
48:23linguistica
48:25in vari
48:26idiomas
48:27griego
48:27latino
48:28eccetera
48:28il corridoio
48:29questo
48:30della facoltà
48:31e le varie
48:32aule
48:32dove si fa
48:33lezione
48:33e allora
48:34in questi corridoi
48:35se abbiamo
48:35un'altra immagine
48:36la numero
48:3713
48:38mi sembra
48:39praticamente
48:40si sente
48:42si sentono
48:42delle voci
48:43si sentono
48:44delle apparizioni
48:45se vediamo la 13
48:46vedete
48:46si vedono
48:48queste apparizioni
48:49di vario tipo
48:51sono varie
48:52le apparizioni
48:53e si escuchen
48:56voces
48:56si escuchen
48:57passos
48:58si escuchen
48:59di hecho
48:59io studié
49:01ahí
49:01nel anno
49:0291
49:03empecé a studiare
49:04ahí
49:04e io ricordo
49:05compagniere
49:06mio
49:07che
49:08se quedaron
49:10por la noche
49:10allì
49:11o sea
49:12se quedaron
49:12por la noche
49:13allì
49:13per provare
49:14ellos
49:14mismos
49:15si
49:16ahí
49:16si
49:16escuchava
49:16algo
49:17o
49:17se
49:17veía
49:18algo
49:18dice
49:18che
49:18ha visto
49:19che erano
49:19dei suoi
49:19compagni
49:20che studiavano
49:21con lui
49:21che si
49:22fermavano
49:22a dormire
49:23per vedere
49:24se si
49:24ascoltava
49:25qualcosa
49:25e si
49:26vedeva
49:26appunto
49:26qualcosa
49:27e infatti
49:28hanno visto
49:29una serie
49:29di cose
49:30si
49:30se
49:30escuchaban
49:31o ruido
49:32de puertas
49:32che
49:33cerraban
49:34che se
49:34cerraban
49:34non había
49:34nadie
49:35se
49:35cerraban
49:36le puertas
49:36non vieron
49:37non vieron
49:38nada
49:38però si
49:39escucharon
49:40todo il
49:41tempo
49:41nel senso
49:42che non c'era
49:42non sentito
49:44nulla
49:44però
49:44hanno visto
49:45queste porte
49:46che si
49:46chiudivano
49:47all'improvviso
49:47e
49:48poi
49:48hai
49:48alcune
49:48apariciones
49:49hai
49:50apariciones
49:51tambien
49:51si
49:52si
49:52però
49:52si
49:54se
49:55han
49:55visto
49:55en
49:55otras
49:56ocasiones
49:56esas
49:57apariciones
49:58si
49:58si
49:58han
49:58visto
49:59de
50:00hecho
50:00incluso
50:00en un
50:00programa
50:01de
50:01televisión
50:02en
50:02España
50:03que
50:03se
50:03llama
50:04Cuarto
50:04Milenio
50:04pues
50:05tambien
50:05se
50:06se
50:07hicieron
50:07como
50:08grabaciones
50:09no
50:10solo
50:11de
50:11de
50:12lo
50:12que
50:13se
50:13ve
50:13incluso
50:13de
50:14sonido
50:14psicofonías
50:15si
50:16psicofonía
50:17praticamente
50:18queste
50:18sono state
50:19registrate
50:20queste voci
50:21queste cose
50:22si vede
50:22si vede
50:23una monaca
50:24la quale
50:25ha in mano
50:25un candelabro
50:26abbiamo visto
50:27la foto
50:28che gira
50:28per questo
50:29corridoio
50:30poi si sentono
50:32un bambino
50:32che corre
50:33lungo questo
50:34corridoio
50:35le gride
50:35un bambino
50:36ricordiamo che
50:36questo è stato
50:37un ospedale
50:38dove portavano
50:39i malati
50:39gravi
50:39accadeva
50:40qualcosa
50:40di improvviso
50:42e poi
50:42si vede
50:43un uomo
50:44che ha
50:45la faccia
50:45sfigurata
50:47in qualche maniera
50:48e poi ci sono
50:49queste luci
50:50che vanno
50:50e vengono
50:51allora
50:52ci sono
50:52in questo programma
50:53della televisione spagnola
50:54hanno preso
50:56hanno fatto
50:56degli studi
50:57di psicofonia
50:58cioè
50:59di mettere
51:00un magnetofono
51:01o comunque
51:01un registratore
51:02per sentire
51:04che cosa
51:04c'era
51:05e qui abbiamo
51:06un video
51:06su questo
51:07è breve
51:08però comunque
51:09può dare un'idea
51:10per far capire
51:12che non ce lo siamo
51:13inventati
51:14no no
51:14i nostri telespettatori
51:16che in realtà
51:16appunto
51:17in questa
51:19televisione spagnola
51:21nella quale
51:22si occupa
51:23c'è qualcuno
51:24che si occupa
51:25di questi eventi
51:26è andato
51:27con una truppa
51:29e ha
51:29registrato
51:31una voce
51:32una voce
51:32però l'altro
51:33che dicevi
51:34Claudio
51:34parla in francese
51:35si parla in francese
51:36quindi anche
51:37abbastanza strano
51:38che però
51:39è un po' difficile
51:40decrittare
51:40però magari
51:41sentiamola
51:42così la facciamo
51:44sentire
51:44ai nostri telespettatori
51:46la facoltà
51:47solamente
51:47e noi
51:48vamo a Cuccella
51:49e ora
51:50damola a clave
51:50ecco
52:04io traduco
52:06perché
52:06è francese
52:07però in realtà
52:08dice
52:09tu chieres
52:09cioè tu
52:10vuoi
52:11vuoi questo
52:12e c'è la risposta
52:13no
52:13e quindi
52:14c'è una risposta
52:15comunque che è in francese
52:16è comunque molto strano
52:17questa cosa
52:18perché comunque
52:19è stata documentata
52:20anche se diventa difficile
52:22magari riuscire a capire
52:23però è stata documentata
52:25quindi è un dato di fatto
52:26questo fa
52:27come poi
52:27come diceva lui
52:28che ci sono queste presenze
52:30in questa facoltà
52:31e che molti le hanno viste
52:33perlomeno lo sbattere delle porte
52:35lo spegnesi
52:36accendersi delle luci
52:37la foto
52:38della monaca
52:39è abbastanza emblematica
52:42no?
52:42è significativa direi
52:43e poi un'altra cosa importante
52:45ci sono delle conversazioni
52:48con persone che sono morte
52:50non dimentichiamo che
52:51essendo stato in ospedale
52:53c'è sicuramente
52:53molte persone che sono morte
52:55lì per fenomeni acuti
52:56quindi appendiciti
52:58infezioni
52:59eccetera
53:00ecco
53:00quindi c'è dietro
53:02tutto un discorso
53:03particolare
53:04storico
53:05per cui diciamo che
53:06le energie del luogo
53:08in qualche maniera
53:09impregnano quel luogo
53:10è certo
53:11bene
53:12sentiamo su cosa
53:14si sono consultati
53:15velocemente
53:16perché siamo arrivati
53:17alla fine della prima tappa
53:18cosa diceva
53:20Eli?
53:22no?
53:23cosa?
53:24che chiedi
53:25sì
53:25mi parezza
53:27che questa psicofonia
53:28era della facoltà di Derecho
53:30può essere che no
53:32ma è che
53:32anche nell'altra facoltà
53:33sì anche nell'altra via
53:35perché dopo vediamo
53:38che ce n'è un'altra
53:39non c'è solo questo
53:40questo era quello
53:41della filosofia
53:42poi ce n'è un'altra
53:43lo vedremo dopo
53:44in altre facoltà
53:46hai altre facoltà
53:47anche
53:48qui chiudiamo
53:50la prima
53:50delle due tappe
53:51che vi dedichiamo
53:54e che abbiamo realizzato
53:55partendo naturalmente
53:56d'accordo
53:57ma avendo la fortuna
53:58grazie a Claudio
53:59e grazie
54:00ovviamente
54:01immagino
54:03alla fondazione
54:05che lui rappresenta
54:07abbiamo qui
54:09come ospiti
54:10due
54:10famosissimi astrologi
54:12oltre ad essere
54:14l'uno laureato
54:15in filosofia
54:16l'altra
54:16in giurisprudenza
54:18spagnoli
54:19continueremo a parlarne
54:21nella prossima tappa
54:22quindi mi raccomando
54:24restate con noi
54:25alla prossima
54:26grazie a tutti
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