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Punchline - Plus de décès que de naissances en France en 2024, un tournant historique ?
Europe 1
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il y a 4 mois
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00:00
On va terminer avec un autre sujet qui va sans doute vous faire réagir,
00:04
c'est la crise démographique.
00:05
C'est important, ce n'est pas anodin.
00:07
La crise démographique franchit un nouveau cap en France en un an.
00:11
Je ne sais pas si vous le savez, mon cher Julien Dray,
00:13
le nombre de décès à dépasser, celui des naissants.
00:15
C'est une première depuis 1945.
00:19
Et ce n'est pas sans conséquence pour notre pays.
00:21
Écoutez Gérard François Dumont, qui est démographe et qui nous explique la chose,
00:24
et vous réagirez peut-être les uns et les autres rapidement.
00:27
En fait, lorsqu'on étudie la fécondité de la France toutes ces dernières décennies,
00:33
on constate qu'il y a eu des années de hausse de la fécondité,
00:37
des années de baisse de la fécondité.
00:40
Et à chaque fois, le facteur central a été un changement de politique familiale.
00:45
Donc quand il y a eu des décisions positives de politique familiale,
00:49
la fécondité a augmenté.
00:50
Et les années où il y a eu des décisions négatives de politique familiale,
00:53
la fécondité a baissé.
00:55
Et c'est la raison pour laquelle, dès 2014,
00:58
lorsqu'ont été annoncées tout un certain nombre de mesures négatives de politique familiale,
01:02
j'ai annoncé que la fécondité allait baisser.
01:05
Et depuis, je ne cesse de dire que la France va entrer en dépopulation,
01:09
c'est-à-dire avoir plus de décès que de naissances.
01:12
Alors je le dis à nos auditeurs d'Europe 1 qui n'ont pas l'image,
01:15
pourquoi vous faites la tête ?
01:16
Parce qu'en fait, la France, pendant longtemps, était en tête en termes de taux de fécondité.
01:21
Alors c'était désagréable à dire sur les plateaux de télé,
01:24
mais pour une part, c'était dû à l'immigration.
01:26
Et aux familles d'origine étrangère qui faisaient plus d'enfants
01:28
que les Français de souche.
01:31
Mais comme elles se sont, d'un certain point de vue, elles aussi intégrées,
01:33
elles ont adopté le modèle traditionnel,
01:36
c'est-à-dire grosso modo un enfant, deux enfants, pas beaucoup plus.
01:38
Donc on n'a plus ces familles nombreuses qu'on avait il y a encore une vingtaine d'années.
01:41
Alors après, on peut effectivement, par souci polémique,
01:44
m'expliquer que c'est à cause des allocations familiales
01:46
que le taux de fécondité a baissé.
01:48
Je ne suis pas convaincu aujourd'hui que ce soit véritablement la raison,
01:51
parce que je pense que quand on fait des enfants,
01:53
on ne fait pas simplement en calculant les allocations familiales qu'on va ramasser.
01:56
Il y a quand même de l'amour.
01:58
Oui, je vais terminer sur une note quand même.
02:00
Mais la question, c'est aussi un fait de société.
02:02
C'est-à-dire que vous avez toute une génération aujourd'hui
02:04
qui est tellement inquiète de l'avenir,
02:06
qui se pose la question de faire des enfants.
02:08
J'ai beaucoup de jeunes autour de moi qui me disent
02:10
« Mais à quoi ça sert ? La planète va exploser. »
02:13
Et donc, c'est aussi tout un état d'esprit qu'il faut changer.
02:16
Parce qu'on fait des enfants, parce qu'on pense qu'ils vont avoir un univers agréable.
02:22
Le mot de la fin, André.
02:24
Deux choses. La crise démographique, elle est mondiale.
02:26
Tous les pays, notamment d'Europe occidentale, sont en crise démographique.
02:29
L'Italie, c'est encore pire que nous.
02:30
Il y a un problème sociétal. Julien a raison.
02:32
Donc ça, c'est vraiment quelque chose de grave, de dramatique.
02:35
Mais pour finir sur une note plus légère,
02:36
je vous rappellerai le mot, le canard enchaîné
02:39
qui avait titré,
02:41
après une conférence de presse de Michel Debray,
02:43
qui était alors Premier ministre,
02:44
Debray avait dit « La crise démographique est là ».
02:47
Il est le premier à en parler, d'ailleurs, Debray.
02:49
Il faut vraiment que les Français
02:51
se décident à faire des enfants
02:52
sur une grande échelle.
02:54
Et le canard enchaîné avait titré
02:55
« Le Premier ministre invite les Français à un exercice périlleux ».
02:58
Elle est très bonne, on la garde.
03:02
Allez, très rapidement, on a joué à l'AIT.
03:05
Ça aurait pu être le mot de la fin,
03:06
mais je vais quand même donner le mot de la fin de la joie à l'AIT,
03:08
à moins que, Mathieu, que vous ayez quelque chose à dire aussi.
03:10
Mais rapidement, parce qu'on arrive au terme.
03:11
Non, mais vous disiez que le modèle social s'effondre.
03:14
C'est vrai que la dénatalité touche d'autres pays en Europe,
03:18
l'Italie, l'Allemagne, etc.
03:20
Mais c'est un impact, et c'est là où on doit être inquiet,
03:23
c'est un impact sur un volet économique,
03:28
sur nos retraites, il faut en parler,
03:30
parce que, vu qu'il y a moins de natalité,
03:32
donc à l'avenir, moins d'actifs,
03:34
et plus de retraités.
03:35
Et donc, là, il y a tout un équilibre, quand même,
03:38
au niveau de nos retraites,
03:39
qu'il faudra rediscuter au regard des chiffres de la dénatalité.
03:45
Mathieu, j'ai pas beaucoup de temps,
03:46
mais il va falloir que vous fassiez des bébés, Mathieu.
03:48
Vous êtes le plus jeune sur ce plateau.
03:49
J'aurais aimé faire un petit tacle aussi
03:51
à ce qu'a fait François Hollande,
03:53
la décision de plafonner les aides familiales, etc.
03:56
Mais je pense, comme Julien,
03:57
en fait, c'est un sujet de...
03:59
Est-ce que les Français se projettent dans l'avenir ?
04:01
Et aujourd'hui, c'est un sondage IFOP pour le JDD
04:03
du 2 septembre dernier,
04:06
qui expliquait que 72% des Français
04:07
trouvent que leur pays est en déclin.
04:09
Pourquoi il est en déclin ?
04:10
Parce qu'effectivement, il y a un déclassement
04:11
sur le plan économique,
04:13
il y a la question sécuritaire,
04:14
les questions de narcotrafic, etc.
04:16
Et c'est vrai qu'on ne se projette pas
04:17
dans ce pays aujourd'hui,
04:19
quand on voit aujourd'hui
04:20
le déclin des services publics,
04:22
le déclin de l'autorité, etc.
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