00:00Hola, Saray, ¿cómo andás? Muy buenas tardes. La verdad que pasando hermoso.
00:07Acá no sabés la vista que hay. Estamos en la terraza de Cantebé, realmente,
00:13y tenemos una vista a 360 grados. Es espectacular. Tenemos el Ávila por un lado,
00:19hacia atrás está el este. La verdad que divino todo. No he dejado de sacar fotos
00:25y de admirar la maravillosa vista que tienen acá los caraqueños,
00:29porque estamos en pleno centro de Caracas y realmente es espectacular.
00:34Y como bien decías, Saray, estoy, por supuesto, con un invitado que tengo a mi lado.
00:40En este caso estamos con David López. Hola, David, ¿cómo andás?
00:44Buenas tardes. ¿Cómo vas? Muy bien, muchas gracias.
00:47Él es especialista en derechos humanos, él es colombiano, pero hace muchos años,
00:5130 años ya que vive en Suiza, ¿verdad? En Ginebra, exacto.
00:54Trabajamos en la Asociación Internacional de Derechos Humanos y Desarrollo Social,
01:00una organización que creamos en el 2020 con una cantidad de compañeros
01:04que, ansiosos por el respeto a los derechos humanos en el contexto de todo lo que hay
01:10en la geopolítica, nos vimos como en la necesidad moral también
01:16de crear una organización que representase realmente los intereses de los derechos humanos
01:22tal como tienen que ser con el respeto a la Carta de las Naciones Unidas,
01:25no lo que tendenciosamente tenemos a ver en organizaciones como las Naciones Unidas
01:30que hoy por hoy están en crisis y que desafortunadamente están respondiendo
01:34única y exclusivamente en este momento a una política muy occidental
01:37donde incluso se calla mucho el tema del genocidio de Palestina
01:41y muchas otras injusticias que suceden aquí en el continente latinoamericano.
01:45Bueno, aparte de venir como observador internacional, también viniste al foro
01:52que el foro estaría cerrando el día de mañana, que se llama
01:54Por una humana humanidad, cumbre de los pueblos por la paz y contra la guerra.
01:59Y hay una de las frases que dijo el canciller venezolano y mientras lo digo
02:04quiero contarles que hay una lluvia tan linda que está corriendo por acá
02:09por alrededor nuestro que no, no, no, no, no sé si pueden llegar a ver en la imagen
02:13pero la verdad que estamos con todos los climas, ¿no?
02:16Porque un sol por un lado es lo que tiene Caracas, tiene todos los climas juntos
02:20es la verdad que es hermoso, ya se habrán dado cuenta que estoy admirada
02:24con Caracas y con el centro del mismo.
02:28Pero lo que decía recién, que están en el foro, hay un foro internacional
02:32ahora que vinieron más de 80 países, es en la Casa Amarilla de Caracas precisamente
02:37y el canciller Iván Gil, el canciller venezolano manifestó
02:43los dolores del mundo gestan una humanidad más humana, ¿no?
02:47Es, citó a Schopenhauer, ¿no?
02:51Una frase muy linda y una frase que también, más allá de lo que venimos a hablar
02:58que son de las elecciones, etcétera, pero cuando queremos transversalizar
03:02lo que son los derechos humanos y nos ponemos a pensar en todo lo que está pasando
03:06en el mundo, ¿no?
03:07Porque, a ver, para hacer un mínimo raconto, estamos con una guerra de Rusia y Ucrania,
03:14estamos con el genocidio palestino, que es un horror, más de 58.000 muertes,
03:21más que nada y sobre todo niñas, niños y mujeres.
03:25Estamos, hace poco tuvimos el tema de los con nacionales, los venezolanos,
03:30los 252 que estaban en El Salvador y que gracias al gobierno venezolano
03:34y también al pueblo de Venezuela, por supuesto, pudieron salir adelante realmente
03:40y pudieron llegar a su patria, que fue realmente una gran emoción que tuvimos
03:44la cobertura, realizamos la cobertura a través de Telesur y fue realmente emocionante,
03:51pero ahí sufrieron muchas torturas.
03:53Esa fue una de las cosas que dijeron al llegar aquí, ¿no?
03:57Y tú, por supuesto, como especialista en derechos humanos y ante la frase que te decía,
04:02que la repito, los dolores del mundo gestan una humanidad más humana, ¿no?
04:07¿Gestaremos realmente una sociedad más humana después de tanto dolor de todo esto
04:12que estamos pasando en el mundo?
04:14Sí, mira, yo creo que los pueblos requieren y exigen en este momento mucho más humanidad.
04:23Hablamos de los pueblos.
04:25Otra cosa es que gobiernos y estados, e incluso organismos internacionales,
04:30uno que en Ginebra trabaja muy a menudo con los mecanismos de las Naciones Unidas,
04:35se da cuenta que es otra cosa, que es algo que quieren inculcar por la fuerza,
04:40son dolores que están causando, donde ellos incluso buscan normalizar
04:44el genocidio actualmente que se da en Palestina.
04:48En Europa, desafortunadamente, en muchas ocasiones lo que se está dando es que,
04:53como se está televisando tanto el genocidio, a la gente ya incluso a muchas ocasiones le da pereza,
04:58pero siente el dolor y siente la necesidad de que hay que cambiar esta sociedad.
05:04Actualmente estamos en una crisis de la cooperación internacional,
05:08estamos en una crisis del derecho internacional.
05:10El derecho internacional en este momento no está valiendo absolutamente para nada.
05:14La muestra es Palestina, la muestra es el doble rasero cuando tú vas a organismos internacionales
05:22y promueven lo que se está haciendo en este momento desde la oficina del alto comisionado,
05:26que es promover lo que llaman la violencia transnacional
05:29para única y exclusivamente juzgar a países que sean enemigos de Occidente
05:35y que consideren que violan los derechos humanos mucho más allá de sus fronteras.
05:40Un proyecto que está costando un poco más de 5 millones de dólares,
05:44pero que al mismo tiempo se encuentra en una situación donde Naciones Unidas
05:48se está haciendo recortes presupuestarios, donde Naciones Unidas se está sacando gente,
05:53donde los recortes presupuestarios lo que están promoviendo y postulando
05:56es recortar todo lo que tenga que ver con solidaridad, desarrollo, cooperación internacional,
06:03todo lo que tenga que ver y esté ligado a los derechos económicos, sociales y culturales.
06:07Lo que representa también un peligro, porque una vez más estamos frente a
06:12qué son derechos humanos y qué va primero.
06:14Derechos civiles y políticos, derechos económicos, sociales y culturales.
06:19Los dos se deben articular, pero estamos volviendo una vez más
06:21a esta época de la posguerra donde Occidente bloquea diciendo
06:28no, se tiene que respetar derechos civiles y políticos.
06:32El otro bloque que es no, derechos económicos, sociales y culturales.
06:35Yo que acabo de llegar a un paso de China,
06:37nos hemos dado cuenta que hay mucho más derechos humanos
06:42cuando tú das efectivamente derechos de vivienda, salud, educación,
06:48que en un país como en los Estados Unidos, que también he visitado,
06:51y donde tú ves gente durmiendo por las calles,
06:54gente con las drogas, sin empleo, en la pobreza,
06:58y lógicamente los derechos humanos no los vas a ver allí.
07:01Ahora, Occidente tiende por medio de los medios de comunicación
07:05y otros aparatos de represión y de control estatal de oligarquías y de oligopolios
07:11en promover algo que ya no tiene razón de ser.
07:15Y es tan poca la razón de ser que tiene que hoy por hoy se está colgando
07:19y se está aferrando al fascismo, al fascismo 2.0,
07:22donde una vez más está el doble rasero de
07:25ok, vamos a condenar a Rusia, vamos a condenar la invasión,
07:32pero lo que sucede ahorita en Israel es vergonzoso.
07:37Y organismos internacionales están prestando para eso
07:39e incluso intentan instrumentalizar el mecanismo de las Naciones Unidas
07:44para callar absolutamente eso.
07:47Claro, los organismos que más te tendrían que proteger,
07:49los demás, uno se tendría que aferrar, son los primeros que te dan la espalda.
07:53O de última, dicen alguna resolución, pero es un saludo a la bandera siempre.
07:59Es algo más, algo que no se lleva a la práctica tampoco.
08:02Qué difícil también de dónde agarrarse ante estas cosas.
08:06Exacto. Y ahí es donde uno va en este tema de la politización,
08:09donde es una vergüenza que de pronto vaya una víctima
08:13a un mecanismo de expertos de las Naciones Unidas,
08:17es un procedimiento especial, y vengan y le digan,
08:20no, es que es su caso, vamos a ver si lo evaluamos y no sé qué.
08:24Cuando se trata de Venezuela, por ejemplo,
08:26y de los presos que estuvieron en El Salvador.
08:30Pero pues si tú vienes de, qué sé yo, China, Rusia, Irán,
08:36entonces ahí no, ahí sí tenemos que atacar y la oficina está ahí,
08:39y los procedimientos especiales están ahí.
08:41Y eso es lo que el sistema en este momento desesperado intenta hacer.
08:49Nosotros personalmente como organización no comprendemos
08:52cómo si en este momento en Naciones Unidas se están haciendo recortes de presupuesto,
08:58cómo es posible que en este momento se estén contratando gente
09:00que antiguamente trabajaron para el gobierno de los Estados Unidos,
09:04que ni siquiera trabajaron en seguridad, sino en departamento,
09:06en el departamento de Estado, en materia de seguridad,
09:09y ocupen hoy altos cargos en la oficina del alto comisionado,
09:13una vez más a recomendación y a título de reclutamiento del señor Volker Turc.
09:18Es triste, los pueblos aspiran a otra cosa, esperan otra cosa.
09:23Desafortunadamente en muchos lugares del mundo no hay como la conciencia de clase,
09:29la conciencia social de saber qué es lo que es bueno o es malo,
09:33y sobre todo en Europa, aquí ya uno lo habla más personalmente porque vive allí,
09:36la gente está cansada del sistema, pero en muchas ocasiones el auge de la extrema derecha
09:41se está postulando y perfilando como la posible opción para pueblos que están cansados
09:47pero que no saben hacia dónde coger, con unos sectores progresistas
09:52que también dejan mucho que desear y preocupa mucho más porque si ese es el sistema progresista
10:00que va en respeto a los derechos humanos de la Carta Magna de las Naciones Unidas,
10:05entonces que nos podemos esperar de la derecha que está mucho más agresiva.
10:08Para cerrar, porque ya se nos va el tiempo, ya que viniste como observador internacional,
10:14en pocas palabras, ¿cómo ves la situación acá actual en Venezuela de cara a estas elecciones del 27 de julio?
10:21Bueno, una vez más, aquí es la tercera vez que vengo como observador electoral,
10:25se respira democracia, no vemos gente haciendo bombardeos, manifestaciones,
10:36es muy pacífico y es muy bonito porque además la gente le gusta salir a votar
10:41porque se ha apropiado de un proyecto político, no se trata de Chávez, no se trata de Maduro,
10:46se trata de un país, se trata de mantener la construcción de un país que con un gobierno
10:53como el del presidente Chávez se acordó de que habían unas bases, se acordó de que habían pobres,
10:59volvió a recuperar la idea bolivariana de crear una patria grande y por ende crear una independencia
11:04que responda a los intereses de las mayorías.
11:07Lo que en algunos países de Latinoamérica, con Álvaro Uribe, Santos, Duque, fue algo que no se dio,
11:14actualmente con el presidente Petro se está intentando dar, aunque es difícil,
11:19en Venezuela pues con todo el asedio de las medidas coercitivas unilaterales y todo,
11:23se enfrenta, se sigue adelante, se respira democracia y vemos que el pueblo está dispuesto a seguir adelante
11:29y como organismo internacional que respalda la Carta de las Naciones Unidas
11:33y los derechos económicos, sociales, culturales, incluso los civiles y políticos,
11:37observamos que van adelante y no habrá nada que los pare.
11:42Bueno, muchísimas gracias, muchísimas gracias por haber venido y por toda la información.
11:47Gracias a ti, gracias a América Latina, a los venezolanos que nos ven
11:50y bueno, salgan a votar, que es lo más bonito y lo más preciado que pueden tener
11:55aquí en la patria grande en Venezuela.
11:57Ya lo escucharon, salgan a votar, vamos con ustedes.
12:00Gracias.
12:01Gracias.
12:02Gracias.
12:03Gracias.
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