- hace 5 meses
ENRIQUE GÓMEZ
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00:00Bueno, pues en primer lugar agradecer a los vecinos y al ayuntamiento la convocatoria de esta reunión
00:05en la que hemos puesto en común la problemática existente, se han valorado diferentes escenarios
00:11y sobre todo nos han trasladado cuál es la sensación que ellos tienen en el barrio, en el barrio de la calle Comadre
00:19y por parte de fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, en concreto de Policía Nacional,
00:24pues se les ha trasladado que recogemos el guante, que entendemos la situación que están viviendo,
00:31que en fin, pues lleva asociado comportamientos que muchas veces resultan problemáticos para la convivencia
00:36y en ese contexto Policía Nacional, pues bueno, va a reforzar la presencia, se ha dotado, se les ha facilitado un contacto directo
00:44a través de la unidad de mediación ciudadana de la Policía Nacional para que a tiempo real, podemos decir,
00:50pues vayan trasladando cuál es la situación y la evolución de la percepción que ellos tienen en cuanto a la casuística
00:59que está ocurriendo, independientemente de que se siga manteniendo, por supuesto, el 091 para todas las incidencias que hayan.
01:07Y en este sentido hay que destacar que Policía Nacional, todas las llamadas que ha recibido, las ha respondido,
01:14ha tenido presencia, incluso tanto para las peticiones que ha habido como por iniciativa propia
01:19para labores de vigilancia y de asistencia. Y como digo, ha habido presencia, la hay y la va a haber
01:25y durante el tiempo que sea necesario hasta que la solución se normalice y podamos tener un barrio
01:35y unos vecinos que se encuentren a gusto con eso. Y por lo tanto, también en este sentido,
01:40tengo necesariamente que agradecer la labor de la Policía Nacional y la Policía Local también,
01:44que siempre, como hemos dicho, funcionan prácticamente, podemos decir, en bloque a la hora de llevar
01:51esa asistencia a la ciudadanía. Y por lo tanto, como digo, agradecer el esfuerzo que va a hacer
01:58en concreto y en lo que a mí me compete Policía Nacional para mantener y aumentar esa presencia
02:05y ese contacto directo con los vecinos del barrio. Pero, si bien es cierto que nosotros vamos a hacer un esfuerzo
02:11en la misma línea, pedimos un esfuerzo también al resto de agentes implicados, que aquí no hay que perder de vista
02:17que venimos de unos meses en los que los problemas, es verdad que ha habido delitos con mayor o menor gravedad,
02:24pero cuando nosotros agrupamos toda la tipología y todas las molestias que los vecinos nos trasladan,
02:31la gran mayoría estamos hablando de problemas, como decíamos, en los que la Policía Nacional
02:36o la Policía Local tiene que acudir al piso por diferentes peleas, por gritos,
02:42personas que están bebiendo alcohol en la vía pública generan molestias, ruidos, etc.
02:49Por lo tanto, todos estos actos, los que son imputables a los menores, necesariamente debe de activar
02:57o debe de revisar los protocolos, la ubicación o los recursos que tiene asignados
03:02el gobierno de Aragón, que es el competente para gestionar el centro.
03:07Y eso, en la línea de lo que estábamos diciendo, necesariamente debe de haber una colaboración
03:11interinstitucional para que todos estemos remando en la misma línea
03:14y todos busquemos esa solución a este problema que está ya enquistándose a lo largo de estos meses.
03:21Como digo, por parte de Policía Nacional se va a dotar, se va a reforzar y se va a tender la mano
03:26tanto al Instituto Aragones de Servicios Sociales como al gobierno de Aragón
03:30para lo que puedan necesitar en cuanto a esa revisión del protocolo
03:35o de lo que ellos necesiten en cuanto a temas de seguridad.
03:39Pero, insisto, la gestión del centro, a pesar de que nosotros reforcemos,
03:45debe necesariamente pasar por una revisión de los elementos que se consideren
03:49por parte del Instituto Aragones de Servicios Sociales.
03:52Y en este contexto también quiero remarcar que ni todos los menas son delincuentes
03:57ni todas las delitos que hay son originados por menores.
04:01Y que esto no nos puede servir para generar comentarios de odio
04:07o incluso delitos de odio hacia determinados colectivos
04:09que no hay que perder de vista que en la provincia de Teruel
04:12tenemos prácticamente 10.000 personas extranjeras que están trabajando,
04:16están cotizando y supone un 16% de la fuerza laboral.
04:20Eso, trasladado en términos económicos, estamos hablando que por cada euro
04:25que se invierte por las administraciones en una persona extranjera
04:29se revierte a las arcas públicas 1,7 euros.
04:32Esto son datos, además de diferentes estudios, tanto públicos como privados,
04:38entre otros la Universidad de Cartagena, el Ministerio de Inclusión,
04:42la Fundación La Caixa, en los que se ha estudiado
04:45y como digo, el retorno de cada euro en el caso de personas extranjeras
04:49es de 1,7, frente a 1,3 que tenemos los españoles.
04:53¿Y con esto qué quiere decir?
04:54Pues que están aportando, después del gasto que supone
04:57por parte de las administraciones, la seguridad, la educación, la sanidad, la justicia,
05:02todos los servicios que se pueden ofrecer,
05:05están recibiendo las arcas públicas más de 40 millones de euros.
05:09Por lo tanto, además, hay que recordar que están trabajando en sectores
05:13que son de muy difícil cobertura y que muy poquitas personas quieren trabajar en ellos.
05:18Me estoy refiriendo al sector de los cuidados, al sector de la hostelería,
05:21al sector de la construcción y todos estos oficios que tienen tal dificultad de cobertura
05:26que necesariamente nos vemos en la necesidad de entendernos
05:31y de acoger personas extranjeras porque sencillamente la provincia de Teruel,
05:35si no tuviéramos extranjeros, automáticamente estaría paralizada.
05:38Y puedo seguir hablando en cuanto a cargos, o sea, perdón, en cuanto a puestos de trabajo
05:43que están copados en su mayoría, además de los que he dicho,
05:46como por ejemplo operarios de granja porcina, como por ejemplo pastores,
05:50como por ejemplo esquiladores, como por ejemplo conductores de camión.
05:53Y todo esto hay que ponerlo en valor y no podemos generalizar
05:57en que unos determinados comportamientos puntuales y concretos de un colectivo
06:02se generaliza todo ese colectivo.
06:04Y eso no quiere decir que el que se salga de la norma y el que cometa un delito
06:08no se actúe, se ha actuado y Policía Nacional, en ese sentido,
06:11en todas las llamadas que ha habido y en todas las instrucciones que ha llevado a cabo,
06:16ha actuado.
06:16Y como prueba tenemos que los delitos de origen penal,
06:21que son los que son competencias de la Policía Nacional,
06:23todos ellos, la Policía ha detenido el autor y ha puesto a disposición judicial al mismo.
06:27Por lo tanto, la Policía actúa, está y cuando hace falta acude en el menor tiempo posible,
06:35tanto Policía Nacional como Policía Local.
06:36Por lo tanto, en este sentido, lo que quiero hacer es trasladar ese mensaje
06:40de que se va a reforzar, pero necesariamente debe de ir asociado a otras administraciones
06:46que también remen en la misma dirección y que tengan la voluntad de resolver el problema que tenemos.
06:50Señor subdelegado, contase el anuncio hoy de la consejera Susín
06:54de que el migrante no era técnicamente alguien bajo la tutela del gobierno de Aragón,
06:59sino que era bajo la tutela del gobierno catalán
07:01y que había cesado en sus funciones porque el gobierno aragonés
07:05le había pedido que fuera devuelto al sitio donde estaba siendo tutelado.
07:10Ahora que se van a repartir más, ¿hay algún mecanismo para asegurarse
07:13de que hay una tutela efectiva por parte de las administraciones competentes al final en estos momentos?
07:18A ver, la tutela no lo digo yo, lo dice el Estatuto de Autonomía de Aragón,
07:22lo dice la Ley de Extranjería, en fin, es competencia de la comunidad autónoma.
07:27A mí me sorprende que la consejera ahora diga que la tutela era del gobierno catalán
07:33y que se lo había enviado el gobierno catalán a Aragón, pues bueno,
07:36sin echar mucho la vista atrás, pues hecha en dos o tres meses
07:41desde la subdelegación del gobierno a petición propia del IAS
07:44se ha articulado desplazamientos de menores no acompañados desde Aragón a Cataluña.
07:49Por lo tanto, pues bueno, cuando los hemos sacado de aquí para llevarlos a Cataluña
07:52parece que no hay problema, pero cuando nos viene uno de Cataluña, pues entonces sí que hay problema.
07:55En ese contexto, con respecto a la gestión, la gestión de los menores no acompañados
08:01es de la comunidad autónoma.
08:03E insisto, cuando la comunidad autónoma tiene un recurso
08:07que sistemáticamente está dando problemas, pues en cualquier empresa
08:10cuando los objetivos no se corresponden con las expectativas, pues algo hay que revisar.
08:16Entonces, lo que está claro es que en este contexto, cuando sistemáticamente
08:19están habiendo conflictos de convivencia y situaciones en las que tus menores tutelados
08:24están generando problemas, pues yo no digo que toda la responsabilidad sea tuya.
08:27Como he dicho, tendemos la mano y policía va a actuar en lo que haga falta.
08:31Y así lo he dicho y así se ha dado el contacto directo a Policía Nacional.
08:34Pero eso no es obice para que el gobierno de Aragón haga un ejercicio de reflexión
08:39y vea qué está haciendo en este recurso, qué no está haciendo en los otros,
08:43porque hay otros muchos pisos tutelados que no están dando problemas.
08:46Este sí, pues algo habrá que mirar, qué se está haciendo en este recurso
08:49y qué se está haciendo en los otros.
08:51Y la competencia y quien tiene que hacer eso es la comunidad autónoma.
08:53¿Qué es lo que no se está haciendo?
08:54No lo sé, yo no soy la comunidad autónoma.
08:56Habla de lo que se quejan de que se pueda hacer mejor,
09:00algo de lo que ya se llevan tiempo quejando precisamente,
09:02no el gobierno de Aragón, sino los propios trabajadores.
09:04De este tipo de centros, es de la financiación.
09:07Y ahora el gobierno de España con este nuevo reparto
09:09parece que va a bajar de sus 140 a apenas 35.
09:13Eso, lo que habría que preguntarle,
09:16la interpretación que hace la consejera es de dónde saca esa cifra,
09:19porque las que nosotros tenemos desde el Ministerio,
09:20la propuesta que ha lanzado el Ministerio sigue siendo los 141 por menos.
09:23Volviendo a la reunión, porque supongo que estos temas,
09:27los vecinos, los datos genéricos no sé si se han planteado o no,
09:31pero volviendo a las cosas concretas,
09:33las cámaras supongo que se habrán preguntado cómo está el tema.
09:36Las cámaras es el ayuntamiento el que debe iniciar el expediente,
09:40el que debe solicitar a su delegación del gobierno la instalación de esas cámaras.
09:44En ese sentido, el ayuntamiento lleva su tramitación administrativa.
09:48A lo que es la subdelegación del gobierno todavía no se ha recibido ese expediente,
09:52pero sí que les hemos trasladado que esta petición de cámaras por parte del ayuntamiento
09:57lleva un recorrido administrativo que estamos hablando en términos generales
10:02de una duración en torno a cinco o seis meses,
10:04porque esto va a una comisión de garantías de videovigilancia,
10:08que es un órgano formado por diferentes autoridades judiciales
10:12y de fuerzas y cuerpos de seguridad de Aragón
10:15que deben supervisar todas y cada una, ya no del ayuntamiento de Teruel,
10:18del resto de los municipios de la provincia,
10:20que como sabéis hay un creciente interés por parte de los municipios
10:24en colocar cámaras de videovigilancia.
10:27Por lo tanto, es ingente la cantidad de trabajo que tiene este órgano de supervisión
10:32y lo que sí que nos hemos comprometido es que en el momento en el que el ayuntamiento
10:36nos traslade el expediente de petición de videocámaras,
10:38automáticamente lo mandaremos a este órgano para que entre en cola de espera
10:43hasta que puedan ser resueltos.
10:44Sobre anteriores intervenciones del subdelegado,
10:47entonces podemos entender que ahora parece que sí que se reconoce
10:50que hay un problema, aparte del problema interno del piso,
10:52¿hay un problema de orden público en la zona?
10:56A esto sí que me gustaría matizar y te agradezco que me hagas la pregunta.
10:59Yo en ningún momento he dicho que no haya, digamos,
11:04un problema que le genere incomodidad a los ciudadanos.
11:06Lo que yo me refiero es que la Policía Nacional,
11:09su competencia son los delitos penales
11:11y de toda la casuística que hay en el barrio,
11:14tenemos tres bloques diferenciados.
11:17Un gran bloque de todas las llamadas o las denuncias que hay
11:20se corresponde con desapariciones de menores de dentro del propio piso.
11:24Eso es uno de los bloques grandes.
11:26Otro bloque importante es el de comportamientos incívicos,
11:30que es lo que he mencionado.
11:31Consumo de bebidas alcohólicas en la vía pública,
11:33micción en vía pública, escándalo, gritos, chillidos, molestias.
11:38Esa es la segunda pata.
11:39Y la tercera pata es la que es competencia de Policía Nacional,
11:43son los delitos penales, que son efectivamente,
11:46pues si hay un robo, si hay los dos delitos con arma blanca
11:49que han existido o el propio incendio.
11:51Eso, por suerte, es puntual en comparación con el resto de problemas que han habido.
11:58Que yo no estoy negando que haya un problema.
11:59Lo que estoy diciendo es que hay que arrimar el hombro
12:01entre todas las administraciones, entre todos los órganos que toman parte
12:04y, en ese sentido, si todos nos juntamos y remamos en la misma dirección,
12:08habrá solución.
12:09Si solamente pedimos que haya más Policía Nacional,
12:12pues difícilmente vamos a solucionar el tema.
12:13Otra parte del subdelegado, un poco ingenuo.
12:17Estamos hablando de menores no acompañados.
12:20Tenemos una experiencia en Teruel,
12:23que son los de los mayores que fueron a Mora,
12:26hubo problemas y dejó de haber problemas, se han integrado perfectamente.
12:30No sé si el subdelegado, cuando se sienta en su despacho,
12:32tiene tentación de llamar a quien sea y decir
12:35no nos mandéis menores acompañados
12:38y mandarnos todos los inmigrantes legales que queráis.
12:41Bueno, aquí hay un matiz importante.
12:42Es que en el caso de Mora no eran menores
12:44y en el caso del barrio Romare son menores.
12:49Y aquí también voy a dar algunas cifras en alusión
12:51a los comentarios que ha habido por parte del Gobierno de Aragón
12:56en referencia a los menores que llegan,
12:58concretamente, de otras comunidades autónomas.
13:01Aquí en Aragón ahora mismo hay 197 menores no acompañados,
13:05según los datos que el propio Gobierno de Aragón
13:07trasladó a los medios.
13:09Eso, si lo trasladamos en una ratio,
13:11como es el número de menores por cada 10.000 habitantes,
13:15estamos hablando que hay 1,5 menores por cada 10.000 habitantes.
13:17Cataluña, por ejemplo, tiene 2.200 menores.
13:21Y si eso lo trasladamos a la ratio de número de menores
13:23por cada 10.000 habitantes,
13:26tenemos 3.
13:28O sea, Aragón 1,5, Cataluña 3.
13:30Y País Vasco tiene 829, si no recuerdo mal,
13:33y eso en la ratio de menores por habitante
13:36es 4 por habitante.
13:38Canarias tiene 25.000.
13:40Y si eso lo trasladamos...
13:41Perdón, 5.000.
13:42Y si eso tiene 5.000 menores no acompañados canarias,
13:45y si eso lo trasladamos a la ratio que me estoy refiriendo
13:47de número de menores por cada 10.000 habitantes,
13:49son 25.
13:49Es decir, Aragón 1,5.
13:52Cataluña 3.
13:53País Vasco 4.
13:54Canarias 25.
13:56Estamos en la parte de abajo,
13:57en la cola de comunidades autónomas,
14:00en valores relativos que acogen menores no acompañados.
14:02Por lo tanto, ese victimismo de
14:03es que tenemos un número de menores
14:07que comparado con otras comunidades autónomas
14:09es muy superior, pues no es así.
14:11Y ahí están los números y números inventados,
14:13sino que eso es tan sencillo como coger los datos,
14:15hacer cuatro multiplicaciones y sacas esos resultados.
14:17Volviendo a lo otro,
14:18yo creo que hay que tener un poco de empatía,
14:21saber la situación,
14:22el contexto geopolítico internacional que tenemos,
14:25con guerras en decenas de países,
14:28y todas estas personas,
14:29pues yo creo que, bueno,
14:31lógicamente apelo a la labor humana de venir,
14:34y vuelvo a referirme a los datos iniciales,
14:36los menores que vienen
14:38y llevan el adecuado programa de inserción,
14:42acaban produciendo, acaban trabajando
14:44y acaban incluso aportando dinero a la administración,
14:47como decía, en el caso de Teruel,
14:48solo de la provincia de Teruel, 40 millones de euros.
14:51Ahora bien, eso no quiere decir
14:52que no haya garbanzos negros,
14:54pues bueno,
14:54es que para esos garbanzos negros que vengan,
14:56hay mecanismos y hay recursos.
14:58Si una persona,
14:59un menor no acompañado,
15:00viene con un problema de salud mental,
15:03pues igual no tiene que estar en un piso tutelado,
15:04a lo mejor hay que derivarlo
15:05a un centro especializado de salud mental.
15:07Si un menor viene con problemas de adicciones,
15:10pues igual no tiene que estar en el piso tutelado,
15:12quizá habría que redirigirlo
15:13a un centro de desintoxicación,
15:15no sé, igual.
15:16Entonces,
15:17lo que hay que hacer es una buena gestión
15:18de sus menores
15:19y lo que no puede ser es pedir dinero
15:21y recursos por un lado
15:23y por otro lado,
15:24estar automáticamente
15:25llevando todo a los juzgados
15:27e intentando poner palos en las ruedas
15:28y no llegar a ningún acuerdo
15:29ni sentarse en la mesa para negociar nada.
15:31Yo quería volver sobre el tema
15:33de que era un menor tutelado por Cataluña
15:36que estaba en la...
15:37¿Es normal el traslado entre...?
15:39Porque aquí lo que han venido a explicar
15:41es que vino por su propia voluntad.
15:42Una cosa es cuando acuerda
15:44por temas de seguridad
15:46o lo que sea,
15:46traslado entre comunidades autónomas
15:48y otra es que alguien venga
15:49y esté aquí.
15:50¿Se pide cuando no sé cómo funciona?
15:53Bueno,
15:53eso es una gestión
15:54inter-gobiernos autonómicos
15:56en la que el gobierno de España
15:57no participa.
15:58El gobierno de España
15:58participa en el traslado de los menores
16:00cuando son entre comunidades autónomas.
16:03Es decir,
16:03si un menor sale de una comunidad autónoma
16:05por el motivo que sea
16:06y se va a otra,
16:08pues es la Guardia Civil
16:09la que hace ese traslado.
16:09Pero se dedica única y exclusivamente
16:11a hacer ese traslado.
16:12Ni nos dicen por qué,
16:14ni para qué,
16:15ni nada más.
16:16Y de hecho,
16:17me refería al principio,
16:19en los dos últimos meses,
16:21Guardia Civil ha hecho dos traslados
16:23de menores de Aragón a Cataluña.
16:25La casuística,
16:26los motivos, etcétera,
16:27eso es la...
16:28es la administración competente
16:30que es el gobierno de Aragón
16:31y quien debe ejercer la tutela
16:33y así lo hace.
16:33Y esta persona
16:34que ha venido de Cataluña,
16:35pues hombre,
16:35cuando llegara y lo acogieron,
16:36entiendo yo
16:37que tendrían información al respecto.
16:39O se han dado cuenta hoy
16:40que era catalán
16:41y hace tres días
16:42cuando hubo el incendio
16:43no lo sabían,
16:44no lo sé.
16:45Y en cualquier caso,
16:45insisto,
16:46no sé qué importancia tiene eso
16:47porque esto es una gestión habitual
16:49entre comunidades autónomas.
16:51¡Gracias!