Punchline - Giorgia Meloni 1000 jours au pouvoir : un exemple à suivre en Europe ?

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00:00Giorgia Méloni, lien de fêté, c'est mille jours au pouvoir.

00:05Mille jours au pouvoir, une longévité assez rare chez nos voisins.

00:08Le gouvernement Méloni figure du coup parmi les cinq plus durables de l'Italie d'après-guerre.

00:12J'ai vérifié tout cela, Corentin Alonso nous raconte tout cela

00:15et on sera avec un spécialiste de l'Italie, Fabien Gibault,

00:18qui est enseignant à l'université de Bologna.

00:20Mais d'abord, on écoute le reportage de Corentin Alonso.

00:24Au pouvoir, Giorgia Méloni a fait de la lutte contre l'immigration clandestine,

00:30un de ses grands combats politiques.

00:32L'Italie a dénombré plus de 20 000 entrées illégales en 2024.

00:36Une réduction de 60% en l'espace d'un an,

00:40grâce à des accords de coopération économique avec 14 pays africains.

00:44Comme l'explique Matteo Gisalberti, journaliste italien en France.

00:49Une série d'accords avec des pays africains

00:52qui permettent de soutenir leur économie

00:54et indirectement aussi de créer des situations de l'emploi

01:00pour que les personnes restent dans ces pays-là.

01:05Sur le terrain diplomatique,

01:06Giorgia Méloni a su profiter des instabilités politiques en France et en Allemagne

01:10pour repositionner l'Italie sur la scène européenne.

01:14Conservatrice mais pro-Ukraine,

01:16son groupe ECR est devenu un soutien clé d'Ursula von der Leyen au Parlement européen.

01:22Si la dette du pays frôlait encore les 3 000 milliards d'euros ces derniers mois,

01:26l'Italie est parvenue à redresser les comptes publics.

01:29Le déficit est passé de 8,6% du PIB en 2022 à 3,4% en 2024.

01:36Le pays va mieux du point de vue économique et qui attire aussi des capitaux.

01:43Enfin, la présidente du Conseil des ministres veut relancer la natalité italienne

01:47en offrant une prime de 1 000 euros pour chaque bébé né en 2025.

01:52Et on va retrouver Nathalie Mendeza,

01:54notre correspondante permanente à Rome en Italie.

01:57Nathalie, on peut parler de record effectivement.

01:59L'exécutif de Giordia Meloni a franchi le cap des 1 000 jours au pouvoir.

02:04Une longévité rare dans ce pays frappé par une instabilité politique chronique.

02:09Aucun gouvernement ici n'a réussi à achever un mandat de 5 ans sans rupture de coalition.

02:15L'exécutif Meloni est désormais le cinquième gouvernement à durer aussi longtemps

02:19dans l'histoire de la République italienne.

02:22Malgré l'absence de réformes d'envergure, Giordia Meloni jouit d'une forte popularité.

02:28Son parti Fratelli d'Italia continue de mener les sondages devant le parti démocrate de centre-gauche

02:33et le mouvement 5 étoiles.

02:35Meloni revendique un bilan économique flatteur.

02:38Sous sa houlette, l'Italie est devenue le quatrième exportateur mondial.

02:42Le chômage a chuté à 6,5%.

02:44C'est parmi les plus bas niveaux historiques.

02:47En deux ans, 880 000 nouvelles embauches stables ont été enregistrées dans le pays.

02:52Pendant les prochains mois, de nombreux défis attendent ce gouvernement.

02:56Sur le front international, le soutien à l'Ukraine, les frictions avec le président américain Donald Trump

03:02autour des dépenses militaires ou des droits de douane.

03:04Et sur le front intérieur, la mise en œuvre du plan de relance européen

03:08ainsi que plusieurs réformes promises de la justice, l'autonomie des régions

03:12ou l'élection du chef de l'exécutif au suffrage universel direct des dossiers

03:18qui s'annoncent complexes et qui vont marquer la seconde moitié de mandat du gouvernement de Meloni.

03:25Et on est avec Fabien Gibault, merci, Nathalie Mendoza.

03:29On est avec Fabien Gibault, enseignant à l'université de Bologne.

03:32Ça marche la méthode Meloni, visiblement, Fabien Gibault ?

03:36Alors oui, actuellement, Georgia Meloni est très haute dans les sondages.

03:40On peut dire que c'est un succès. Bien sûr, ce succès peut toujours être relatif

03:44si on regarde un peu plus dans le détail, mais de ce qui est du résultat

03:47et de ce qui est montré, en tout cas, la perception est très positive.

03:51Elle est toujours autour de 30%. Après trois années, c'est plutôt rare.

03:54Généralement, comme en France, d'ailleurs, les politiques perdent du suffrage au fil des mois.

03:59Eh bien non, Georgia Meloni se maintient sans grand problème.

04:02Plusieurs raisons, bien entendu, à cela.

04:04Une opposition qui est plutôt morcelée, qui a des difficultés à avoir une coalition réelle

04:10pour, justement, s'y opposer.

04:12Des opposants dans la droite italienne, comme M. Salvini, qui sont très calmes actuellement,

04:17qui laissent beaucoup de place à Mme Meloni, qui est très charismatique

04:19et qui, justement, s'y impose.

04:21Et puis, des résultats, comme vous l'avez montré, qui sont dans l'ensemble positifs,

04:24même s'ils sont parfois à prendre avec quelques pincettes.

04:27On a parlé, justement, de très bons résultats par rapport au chômage,

04:30avec énormément de créations de postes d'emploi, c'est vrai,

04:33mais beaucoup aussi de salaires très bas, par exemple,

04:36qui vont compenser un peu beaucoup de mi-temps, par exemple.

04:38Donc, le résultat est très bon, positivement, très beau à présenter.

04:42Dans la réalité, il y a encore, bien sûr, quelques problèmes.

04:44Et puis, bien entendu, d'autres défis, comme vous l'avez présenté.

04:47Fabien Gibault, vous êtes un fin observateur de la vie italienne,

04:50puisque vous êtes enseignant là-bas.

04:52C'est quoi la recette ? Qu'est-ce qui fait que ça a marché ?

04:55C'est quoi la recette de Giorgia Meloni ?

04:56On a besoin de conseils.

04:57Vous savez, on est un petit peu perdus en France, même si vous vivez en Italie.

05:00On a besoin de conseils.

05:01La recette de Giorgia Meloni, c'est d'avoir réussi à faire

05:06une sorte de grand écart politique, finalement,

05:09puisqu'elle a fait une campagne électorale qui était très souverainiste,

05:12très protectionniste, mais qui, finalement, dans l'implication,

05:16beaucoup de personnes avaient une certaine peut-être angoisse,

05:18ou en tout cas, ce changement semblait extrêmement radical après sa victoire.

05:22Que va-t-il être de l'Italie dans sa position européenne,

05:25dans sa position par rapport à l'Ukraine ?

05:26Et finalement, Giorgia Meloni est restée extrêmement prudente sur ses dossiers,

05:31pro-ukrainienne sans aucun problème, soutien d'Ursula von der Leyen.

05:34D'ailleurs, une partie de son électorat, quand même,

05:36a regardé cet aspect d'une manière un peu négative.

05:40Donc, finalement, le tremblement de terre que certains redoutaient

05:44de Giorgia Meloni n'est pas apparu.

05:46Après, bien sûr, dans sa dialectique, dans sa rhétorique

05:50et dans sa présentation politique en Italie,

05:53elle continue de montrer certaines oppositions,

05:57par exemple, à la migration.

06:00Même si, là encore, il faut regarder que l'Italie, actuellement,

06:02est en train de faire des papiers à 500 000 personnes,

06:05parce qu'il manque des personnes pour travailler, tout simplement.

06:07Donc, là aussi, vous voyez, il y a toujours un genre de paradoxe

06:09entre ce qui est montré, ce qui est effectué,

06:11mais qui, finalement, coupe l'herbe sous le pied à l'opposition,

06:15puisque certaines réformes, bien justement, ne sont pas si protectionnistes,

06:18et, en même temps, confortent, quand même, l'électorat de Giorgia Meloni.

06:21C'est un double balancier qu'il y a à l'intérieur.

06:25Merci, Fabien Gibeau, pour ce regard ô combien intéressant pour nous en France.

06:30Et je rappelle que vous êtes enseignant à l'Université de Bologne.

06:32Oui, Louis de Reynel, Olivier Benquemoun,

06:35on avait peut-être des doutes au départ,

06:37mais quand on voit les résultats affichés...

06:41Merci, au revoir, bonne soirée.

06:42Je me souviens de la moquerie dont elle faisait l'objet.

06:44Vous vous souvenez, ça ?

06:45Le ricanement français.

06:46Avec des politiques qui gloussaient, même des ministres.

06:50On est d'accord là-dessus.

06:52Et globalement, aujourd'hui, alors, je suis moins la politique italienne,

06:56mais de ce qu'on voit, nous, en France,

06:58on a l'impression, quand même, que sur quelques tendances,

07:00la question sécuritaire, sur l'immigration...

07:03Immigration.

07:03Voilà, immigration et sur le développement économique de son pays,

07:06qui était...

07:07Et le chômage.

07:07Et c'est quand même un sujet très important.

07:10Eh bien, elle s'en sort mieux que nous.

07:11Et on se dit, tout le monde l'a montré du doigt,

07:13on la ridiculisait.

07:14En réalité, on devrait peut-être regarder les solutions côté italien.

07:19Et d'ailleurs, je vous donne un exemple.

07:20Catherine Vautrin, qui est la ministre d'Affaires sociales et de la Santé,

07:22là, actuellement, en France,

07:23était hier avec la Mélonie,

07:26pour parler des questions de natalité.

07:28Parce que l'Italien a un vrai problème, ça a été dit.

07:30Mais au niveau de la démographie et de la natalité.

07:32Et c'est pourquoi j'ai interrogé Fabien Gibeault.

07:34C'est quoi la recette, Mélonie ?

07:36Parce qu'on est tellement perdus

07:37quand on voit l'émission qu'on a pu présenter ce soir,

07:40avec tous ces sujets un peu difficiles pour nous.

07:42Et on voit à côté ce qui se passe.

07:43Olivier Benkeboun.

07:44C'est un animal politique, Georgia Mélonie.

07:47En réalité, vraiment.

07:48Vraiment, c'est un stratège.

07:49Georgia Mélonie, je vous souvenais,

07:51c'est au-delà de la moquerie.

07:52Elle a été cornerisée.

07:54Le fasciste arrive au pouvoir.

07:56C'est l'extrême droite.

07:57C'est l'extrême droite.

07:58C'est les chemises noires, Mélonie.

08:00Vous vous souvenez ?

08:01La haine absolue qui avait...

08:03Comme la téconque LVG, tout le monde...

08:04Et en réalité, on l'a présentée comme une anti-européenne.

08:08En réalité, c'est une alliée de l'Europe.

08:11Et l'Italie continue de percevoir...

08:14Et c'était un enjeu absolu pour l'Italie

08:18de recevoir des aides européennes.

08:20Elle est alliée aux Etats-Unis.

08:22Elle a été la première à rendre visite

08:24des chefs d'État européens à Donald Trump.

08:27Et puis sur la question de l'immigration,

08:29effectivement, elle a réussi à nouer des partenariats

08:31avec la Tunisie et avec la Libye

08:33et à détourner en quelque sorte

08:34les routes de l'immigration

08:37avec...

08:38Les images terribles qu'on avait vues en Italie

08:41n'existent plus.

08:43Mais face à l'échec

08:44de la rigueur

08:46de la politique Draghi

08:47face à l'aventure de Salvini

08:50et du mouvement 5 étoiles,

08:52Georgia Méloni,

08:53moi je l'ai écrit plusieurs fois,

08:54elle a réussi à être pragmatique.

08:56C'est contrairement à d'autres.

08:58Elle avait un programme qui était proche

08:59de celui de Marine Le Pen

09:00pour nous, on peut dire simplement.

09:02Et elle a su s'adapter

09:03en fonction des situations,

09:06être plus européenne qu'elle était au début.

09:08Elle a limité son discours sur l'immigration.

09:11Elle a libéralisé une partie de l'économie.

09:14Elle a soutenu le commerce de proximité.

09:17Elle a favorisé l'investissement.

09:19C'est une réussite parce que d'abord,

09:21elle est pragmatique.

09:22Elle n'est pas dans l'idéologie.

09:23Patrick, Martin,

09:25je n'y ai pas d'un mot sur le sujet.

09:27Il faut faire la différence

09:28entre Georgia Méloni avant

09:29en tant que chef de Fratelli d'Italia

09:31et son exercice à la tête de l'État,

09:33président du Conseil italien.

09:35C'est une femme, vous l'avez dit,

09:36qui a été pragmatique.

09:37Elle s'est forgée une image

09:38d'homme, de femme d'État.

09:39La première chose qu'elle a faite au pouvoir,

09:41rappelez-vous,

09:41c'était d'appeler Ursula von der Leyen

09:42pour qu'elle rende visite

09:43sur l'Empedusa.

09:45Ce qui veut dire qu'elle s'est inscrite

09:46comme pro-européenne

09:47et elle a réussi à assainir

09:49les finances publiques.

09:50Elle entretient de bonnes relations

09:52avec Donald Trump

09:53à tel point qu'on dit aujourd'hui

09:54que c'est la femme forte de l'Europe.

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