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00:00Buenas noches, el genio de la ciencia Albert Einstein dijo que la ciencia sin religión es
00:25débil y la religión sin ciencia es ciega y tiene sentido. Las dos son pocas veces complementarias
00:32y casi siempre contradictorias, pero lo cierto es que estas dos instituciones han sido la piedra
00:39angular de nuestras creencias y principios y por eso hay temas trascendentales que nos producen
00:45confusión y confrontación. Uno de ellos es el cielo, es un lugar físico paradisiaco y perfecto,
00:53¿existe? Si es así, ¿dónde está? ¿O será que el cielo es producto de las religiones, de la imaginación del
01:01hombre, producto de su eterno deseo de inmortalizarse? ¿Una explicable alucinación de aquellos que tuvieron
01:09experiencias cercanas a la muerte? Esta noche ustedes conocerán a dos hombres que afirman que estuvieron
01:17en el cielo. Uno se llama Jorge Morales, es un contador ecuatoriano que vive cerca a Washington y
01:24el otro se llama el doctor Eben Alexander, un neurocirujano graduado de Harvard. Uno era creyente
01:32antes de su experiencia cercana a la muerte y el segundo era un científico agnóstico. Manuel Teodoro
01:40estuvo con ambos y su investigación comienza con el primero, Jorge Morales, a quien Manuel Teodoro
01:47le preguntó, ¿el cielo qué es?
01:52Estuve en el cielo, sé que estuve en el cielo.
02:15El contador Jorge Morales no parece ser el tipo de profesional serio que diría algo tan
02:21controversial. Como que soy transportado a un jardín preciosísimo en el que estoy
02:26caminando en medio de cientos y miles de gentes.
02:40Tan estrambótico. Y cantaban con una unción, con una euforia, con un entusiasmo.
02:51Hasta que me encuentro en medio de unas mesas de cristal preciosísimas, jardines preciosos,
03:01árboles que parecían de cristal.
03:06Y en las mesas de cristal había unos regalos.
03:10Y cuando abrí el regalo era una pequeña llave de un material tremendamente pesado.
03:20No podía cogerle con una sola mano, así que usé las dos manos.
03:27Y cuando levanté mi cabeza, una luz impresionante estaba enfrente de mí, con colores, como un arcoíris impresionante.
03:36Cuando yo me desperté, esta señora vino.
03:45Lo primero que se podría pensar sobre Jorge es que se enloqueció.
03:50Pero antes de concluir esto, es necesario escuchar su historia, entender por qué está vivo.
03:56Algo que no ha sido fácil ni para su familia, ni para sus médicos.
04:09Jorge Morales es un contador ecuatoriano que emigró con su esposa para Fairfax, Virginia, Estados Unidos, en el 2002.
04:17Actualmente la pareja tiene tres hijos y en muchos sentidos están cumpliendo el sueño americano.
04:30Un día, hace unos ocho años, algo grave sucedió.
04:37Yo empecé a sentir antes del 22 de abril del 2008, una pequeña molestia en el brazo izquierdo, pero no le di ninguna atención.
04:47Pero el 22 de abril...
04:49Yo experimenté dos golpes.
04:52El uno, el arresto cardíaco y el otro, mi cerebro dejó de funcionar.
04:57No, realmente no lo sé.
04:59Su hijo, Jorge, estaba llegando a la casa.
05:01Algo le pasaba a mi papá.
05:03Cuando yo llegué a su habitación, vi que mi papá estaba de un color morado y casi no lo podía reconocer.
05:15Sus hijos lo llevaron rápidamente para este hospital cercano.
05:24Al llegar, los médicos confirmaron que estaba al borde de la muerte.
05:28Había sufrido un fuerte infarto capaz de matar a cualquiera.
05:33Debían mantenerlo en urgencias.
05:35Los exámenes y los electrodos que tenía permanente en su cuerpo indicaban que no había actividad cerebral en esos tres días.
05:42Con cada hora que pasaba, se acercaba más a la muerte.
05:49Las palabras de uno de los doctores fue que él se ha ido, que su voluntad de luchar se había ido y que era algo que yo tenía que aceptar, que él ya no estaba ahí.
06:02¿Estuvo clínicamente muerto durante un tiempo?
06:09Estuve clínicamente muerto o no tenía ningún tipo de respuesta durante tres días.
06:16Decidimos ya desconectarlo porque los doctores y las enfermeras dijeron que no había más esperanza.
06:27Pero justo antes de desconectarlo.
06:29Yo le dije, hemos venido a despedirnos.
06:32Saben, te amamos, pero si tienes que ir a otro lugar, se libre de ir.
06:47Algo inesperado sucedió.
06:53Él abrió los ojos y brotó una lágrima de sus ojos.
06:58Los doctores gritaron que esto no está pasando, no es posible.
07:01Jorge se despertó de su coma y resucitó.
07:05La doctora cordióloga explica que es bien difícil que la ciencia y la tecnología puedan reconciliar.
07:17Cuando un paciente que no tiene ninguna posibilidad de continuar viviendo,
07:21despierta con el cerebro funcionando perfectamente, sin ninguna dificultad y caminando nuevamente.
07:31Pocos días después de su enigmática recuperación, cuando los médicos de este hospital aseguraron que no tenía posibilidades de sobrevivir,
07:41Jorge relató algo extraño.
07:43El cielo realmente existe.
07:45¿Y cómo es? ¿Es un paraíso?
07:47Es un paraíso, es un jardín preciosísimo.
07:54El aroma de las flores es majestuoso.
07:59La música, el arpa, el violín es extraordinario.
08:03Los tambores vibran al ritmo del corazón.
08:06¿No será que en su subconsciencia había estas imágenes acumuladas de una vida, de historias, de leer la Biblia,
08:15y que eso puede haber sido realmente lo que usted vio, es el poder del espíritu?
08:21Tenemos la confirmación de los doctores de que hay ciertos eventos en la ciencia médica que ellos no pueden reconciliar.
08:42En las semanas siguientes de su roce con la muerte, ya en su casa, el relato de Jorge sobre su supuesta visita al cielo tomó forma.
08:55Estoy subiendo una gran montaña rocosa, de la que caí muchas veces y me levanté.
09:03Era completamente oscuro.
09:05Llegué a la cima de la montaña y encontré una piedra inmensa, una roca inmensa, en la que me recosté.
09:11Y luego empecé a sentir las pisadas firmes y de paz y de tranquilidad de alguien que venía.
09:20Estaba mirándome con mucho detenimiento.
09:25Él me recoge en sus brazos.
09:29No me hace ningún tipo de pregunta y solo me pone las manos en el lado del corazón.
09:33Y yo siento la energía más extraordinaria. Todo se reubicó en mi cuerpo.
09:45Jorge cree que ese hombre fue Jesús.
09:48Empezamos a caminar y había personas que me llamaban mucho la atención.
09:53Y cuando yo me acerco donde una pareja que estaba ahí, yo les digo, disculpen, nos conocemos de algún lugar.
10:01Y mi padre, que es el único que me dice negrito, dice, negrito soy yo.
10:06Sus padres están difuntos.
10:08Mi padre murió hace 14 años.
10:10Es importante resaltar que Jorge y Norma son cristianos activos feligreses de esta iglesia local.
10:33Este es su pastor.
10:35Es más que es verdad decir que eres un creador firme.
10:39Que en vez de lo que algunos científicos creen como un estado de mente, el cielo es un lugar.
10:47Yo creo que es un lugar literal.
10:48Y ese es el mensaje que Jorge y Norma han recibido desde que se unieron a esta iglesia.
10:57Es inevitable pensar que lo que le sucedió a Jorge en ese hospital puede haber sido influenciado por sus fuertes convicciones religiosas.
11:09¿Será que mientras que estaba aquí, al borde de la muerte, su alma llegó hasta el cielo, como él afirma, a un sitio paradisíaco?
11:20¿O será que era el producto de alucinaciones?
11:24Alucinaciones producidas por miles de imágenes y mucha, mucha información acumulada en su cerebro, en su subconsciencia, por muchos años.
11:34El cielo es un estado mental, una interpretación basada en una carga cultural y en algunas experiencias que las personas viven a lo largo de su vida.
11:47Como quien dice, Jorge estaba alucinando, opina David Casilimas, neurobiólogo de la Universidad de Sao Paulo, Brasil.
11:56Científicos como él son muy escépticos con historias de personas como Jorge que tuvieron experiencias cercanas a la muerte.
12:02Lo que Jorge vio tiene una explicación científica, afirman.
12:09Cuando nuestros sistemas empiezan a fallar, nuestra percepción del mundo comienza a fallar también.
12:14Entonces, interpretar estas experiencias de cuando el cerebro está funcionando de una forma equivocada,
12:20como si fueran algo que nos dijeran realmente algo sobre el mundo exterior, es un poco arriesgado.
12:25Podemos interpretar esas imágenes como una experiencia celestial, pero no quiere decir que estuvimos en el cielo, opina, por una razón muy sencilla.
12:39Porque no hay ninguna prueba de que el cielo existe, dice.
12:43El cielo es más eso, una interpretación útil para nosotros, más que un estado físico.
12:48O sea, en resumidas cuentas, no es un lugar.
12:51No, no es un lugar.
12:53No estoy de acuerdo con el que el cielo es un estado mental.
12:58Entiendo que hay personas que tienen alucinaciones, pero en el caso de mi esposo, esto fue real.
13:04Su papá afirma que él estuvo en el cielo.
13:06¿Usted cree que su papá estuvo en el cielo?
13:08Sí, el nivel de detalle que puso es increíble.
13:13Yo no podía creer.
13:15Y hasta yo, la cosa que yo hice la semana anterior, yo no puedo hacer eso.
13:23No cabe duda que Jorge experimentó algo que lo transformó.
13:27Su interpretación, que estuvo en el cielo, fue recibida con brazos abiertos por millones de cristianos como él,
13:34no solo en Estados Unidos, sino en Latinoamérica también.
13:38Pero Septimudia conoció a alguien que tuvo una experiencia cercana a la muerte,
13:47que era prácticamente un ateo, un hombre de la ciencia, escéptico.
13:53Su nombre es Dr. Eben Alexander.
13:56Es un neurocirujano, es decir, un experto en cómo funciona el cerebro.
14:01Él afirma que estuvo en el cielo.
14:04Traté de explicarlo como una especie de sueño, el efecto de la droga y anestesia,
14:11una confabulación, un truco que hace el cerebro cuando está muriendo.
14:15Eso es lo que yo le dije a los médicos al despertarme.
14:18Sin embargo, entre más estudiábamos con mis médicos mi historia clínica y mis experiencias en las siguientes semanas,
14:24más nos dábamos cuenta de que no había ninguna forma en que mi cerebro tan desbastado de esta meningitis hubiera podido fabricar lo que yo vi.
14:33Eben afirma que estuvo en el cielo y su forma de sustentarlo le pondrá a pensar mucho sobre esta enigmática pregunta.
14:49¿El cielo qué es?
14:51Eben Alexander afirma que estuvo en el cielo, pero a diferencia de Jorge Morales, Eben era un científico agnóstico.
15:07Creía que después de la muerte no pasaba nada, absolutamente nada.
15:12Hasta ahí llegamos, opinaba.
15:14Pero su experiencia cercana a la muerte cambió todo eso.
15:18A partir de este momento, puede opinar sobre este tema.
15:23¿Qué creen ustedes que es el cielo?
15:25Así es que escríbanos al hashtag numeral, el cielo.
15:29No se vayan y ya regresamos.
15:31No entendía cómo cualquier tipo de conciencia, imágenes de una mujer en un paraíso, hubieran podido producirse y permanecer en mi mente,
15:41cuando por un tiempo estaban muertos mi cerebro y mi cuerpo.
15:48Los científicos y médicos tienen formas muy creíbles de demostrar que el cerebro puede producir fuertes alucinaciones
16:04cuando un paciente pierde sus signos vitales por unos minutos.
16:08Si el paciente lo quiere interpretar como un viaje al cielo, pues es su opción.
16:13Pero son alucinaciones, reiteran.
16:17Eso es lo que el reconocido neurocirujano Eben Alexander creía hasta que en el 2008,
16:24él se convirtió en paciente al sufrir una devastadora meningitis que lo dejó en coma por varios días.
16:31Milagrosamente sobrevivió y lo que narró después se ha convertido en una de las historias sobre la existencia del cielo más fascinantes
16:41y eso sí, controversiales de los últimos tiempos.
16:45Séptimo día lo buscó y hace poco el doctor Alexander le contó su historia a Manuel Teodoro.
16:52Nadie sabe cómo funciona un cerebro humano más que un neurocirujano.
17:07El norteamericano Eben Alexander es uno.
17:11Se graduó de la prestigiosa Universidad Harvard e hizo una exitosa carrera científica en reconocidos hospitales.
17:18Como muchos de los que crecimos en los años 60 y 70, yo sabía muy bien que la ciencia era lo que nos conducía a la verdad.
17:28Y le cuento que soy más científico ahora que en cualquier momento de mi vida.
17:36Pero un día en el 2008, algo que terminó retando todo lo que él creía sobre el cerebro, la conciencia y la muerte, sucedió.
17:45Yo sé que algo completamente impactante, algo transformador había ocurrido y me hizo descartar todos los modelos y paradigmas que tenía sobre el cerebro, la mente, la conciencia y la naturaleza de la existencia humana.
18:00Todo eso lo tuve que botar por la ventana.
18:02Ese inolvidable día de invierno en su casa en Virginia, Estados Unidos, Eben sintió un intenso dolor en su espalda.
18:17Yo caí en un coma profundo.
18:19Fui llevado a la sala de emergencia y en ese momento se determinó que sufría de meningitis bacterial gran negativa,
18:26que es la más peligrosa de las meningitis que se puede padecer.
18:32Las membranas en su cerebro estaban exageradamente inflamadas a causa de una devastadora bacteria.
18:43Eben estuvo en coma durante siete días.
18:46En ese tiempo, un área de su cerebro dejó de funcionar.
18:50Se llama la neocorteza.
18:52La neocorteza es la parte del cerebro que nos hace humanos.
18:59Toda nuestra experiencia consciente, según la neurociencia convencional, exige que la neocorteza esté activa.
19:06En resumidas cuentas, cuando la neocorteza no está funcionando, no se pueden tener pensamientos.
19:15Nuestra mente, como la entendemos hasta ahora, no funciona y mucho menos podemos acceder a nuestra memoria.
19:22Esto es muy importante porque lo que pasó con Eben se ha convertido en uno de los debates más inexplicables entre quienes creen que el cielo es un lugar físico
19:34y quienes no, pues creen que es un estado mental.
19:38Sus posibilidades de sobrevivir a la devastadora meningitis, según sus médicos, era de un 2%.
19:48Durante horas, los cirujanos, entre ellos algunos amigos, trabajaron intensamente y sorpresivamente lograron estabilizarlo.
20:02Eben sobrevivió.
20:08Pero no solamente sobrevivió, se despertó consciente con un cerebro funcional.
20:17Los médicos estaban perplejos.
20:20En el mejor de los casos, hubieran tenido que padecer unos meses en un hospital
20:25y luego ser trasladado a un centro de reposo en un estado vegetativo crónico y luego morir.
20:32Pero eso no sucedió.
20:37Sin embargo, cuando se despertó, sus seres queridos lo estaban rodeando y notaron que algo no estaba bien.
20:44No reconocí mi amada familia que estaba ahí.
20:49Mis hijos, mi mamá, mis hermanas.
20:52No tenía ni la más remota idea de quiénes eran.
20:55Pero sí sabía dónde había estado.
20:58Y esa era la parte más desconcertante, más miedosa para mí.
21:02¿Y por qué le generó tanto terror o miedo?
21:05Cuando recién me desperté de mi coma, todos mis conocimientos, todos mis pensamientos acumulados antes del coma, fueron anulados.
21:15Así que regresé sin nada.
21:17Pero sí tenía la certeza de dónde había estado en este viaje.
21:21¿Qué viaje? Se preguntaba su familia y los médicos.
21:28Recordemos que Eben es científico.
21:30Lo que no se puede demostrar no existe para ellos.
21:36Traté de explicarlo como una especie de sueño.
21:41El efecto de la droga y anestesia.
21:43Una confabulación.
21:44Un truco que hace el cerebro cuando está muriendo.
21:47Eso es lo que yo le dije a los médicos al despertarme.
21:50Sin embargo, entre más estudiábamos con mis médicos mi historia clínica y mis experiencias en las siguientes semanas,
21:57más nos dábamos cuenta de que no había ninguna forma en que mi cerebro tan desbastado de esta meningitis hubiera podido fabricar lo que yo vi.
22:05Recuerdo su rostro y la forma como estaba sentada, la forma como estaba vestida.
22:20Recuerdo todo perfectamente.
22:22Esa memoria está impregnada en mi cerebro para siempre.
22:25Eben afirma que él vio una bella mujer montada sobre las alas de una mariposa en un lugar paradisíaco lleno de mariposas.
22:39Si usted regresara de un coma y hablara así después de una enfermedad, los médicos dirían que usted está loco.
22:47¿Cómo se identifica a esa bella mujer que usted vio en la mariposa?
22:53Fue muy enigmático para mí que su rostro y todos los detalles se quedaran plasmados en mi mente con mucha nitidez.
23:01Sin embargo, no sabía quién era.
23:03Recordemos que mientras estaba en coma, su neocorteza estaba apagada.
23:13Mis médicos me aseguraban con mucha certeza cuando intentaba explicarles lo que me pasó.
23:20Ellos me decían, pues usted no pudo haber experimentado nada de eso.
23:24Su neocorteza estaba demasiado destrozada.
23:29Y tenían cómo comprobarlo científicamente.
23:34Siendo un científico de pura sangre, Eben les dio mucha credibilidad.
23:38No entendía cómo cualquier tipo de conciencia, imágenes de una mujer en un paraíso, hubieran podido producirse y permanecer en mi mente.
23:48Cuando por un tiempo estaban muertos mi cerebro y mi cuerpo.
23:59Transcurrieron los meses.
24:00Eben logró recuperar su conocimiento, recordar quiénes eran sus seres queridos, recuperar sus recuerdos.
24:07Pero seguía confundido.
24:09La persistente imagen de la bella mujer en su cabeza no lo dejaba tranquilo.
24:19Hasta que un día, a finales del 2008, recibió una inesperada llamada.
24:31La persona que llamó fue su madre biológica.
24:35La llamada iluminó su oscuro y confuso dilema.
24:38Luego, en una sala como esta, los padres biológicos de Eben le pidieron que describiera de nuevo cómo era esa mujer que él vio supuestamente en el cielo.
24:51Eben lo hizo.
24:51Luego, ellos sacaron una fotografía de esta mujer, quien, según ellos, murió en 1998, es decir, unos 10 años antes de la dramática experiencia de Eben.
25:05Ella se llamaba Betsy y Eben quedó estupefacto.
25:10Sus padres biológicos lo habían visto contando su experiencia en televisión y querían conocerlo.
25:24Finalmente conocí mi familia biológica.
25:27Ellos me dijeron que habían perdido una hija 10 años antes, es decir, mi hermana biológica.
25:33Por eso mi descripción de la mujer que vi en el paraíso les llamó la atención.
25:40En ese emotivo encuentro, su familia le pidió que describiera de nuevo la mujer que vio supuestamente en el cielo.
25:51Luego, ellos sacaron una foto de su hermana, quien murió en 1998, 10 años antes de su experiencia.
26:01Se llamaba Betsy.
26:05Yo no sabía nada de ella realmente, cómo era físicamente.
26:10Y por eso, cuando vi esa foto, me quedé completamente estupefacto.
26:23Para los científicos existen pocas coincidencias y todo tiene una racional explicación.
26:30Pero al ver la foto, Eben se quedó sin explicaciones.
26:36Ya regresamos.
26:37Lo que yo sé es que cuando me muera, me reuniré con mi alma trascendental, me elevaré a un alto nivel de conocimiento.
26:47Eso le sorprenderá al escéptico cuando se muera.
26:51De repente se dará cuenta, no solo de que seguirá presente, sino que estará mucho más consciente que cuando estaba encarnado en una forma física.
26:59Durante meses, Eben Alexander tenía claro que había experimentado algo chocante.
27:16Pero se preguntaba, ¿qué era?
27:18¿Una alucinación?
27:20¿Será que sí estuvo en el cielo?
27:23Pero la pregunta que más le quitaba el sueño era, ¿quién era esa bella mujer?
27:28Quien supuestamente le dijo que todo estaría bien, que se mantuviera tranquilo mientras estaba en coma.
27:35Así concluye la crónica de Emanuel Teodoro.
27:39¿El cielo qué es?
27:40La bella mujer sobre las alas de mariposa era cada vez más enigmática con el tiempo, porque era parte integral de la experiencia.
28:02Y lo más asombroso es que su rostro era inolvidable.
28:05Lo recuerdo perfectamente, aún cuando sabía que nunca la había visto antes en mi vida.
28:15Un día, en el 2008, conoció por primera vez, desde que fue dado en adopción, a su familia biológica,
28:24quienes afirmaron que Eben tuvo una hermana que falleció en 1998, 10 años antes de su supuesto roce con el cielo.
28:33Por ejemplo, sus padres biológicos sacaron una foto y se la mostraron.
28:40La bella mujer de la foto es Betsy, y era la primera vez que Eben la veía.
28:50Estaba seguro de que era exactamente la misma mujer que se encontró en su viaje.
28:55Los mismos ojos azules, la misma boca.
29:02Cuando describió su voz profunda y su sonrisa, sus padres afirmaron que coincidía.
29:07Esto no era una alucinación, efecto de drogas, confabulación, estado de sueño.
29:22Fue una experiencia mucho más real.
29:27Ese día, Eben Alexander concluyó que había estado en el cielo.
29:32Poco tiempo después, escribió un libro llamado Proof of Heaven, o La Prueba del Cielo, en español.
29:48Se convirtió en uno de los libros más vendidos en Estados Unidos.
29:52Fue traducido a varios idiomas.
29:55Aquí en Colombia, miles de ejemplares también fueron vendidos.
29:58Pero antes de concluir que Eben estuvo en el cielo, escuchen lo que dice Juan David Casilimas,
30:06uno de los jóvenes científicos colombianos más estudiados en neurociencia y en el tema de SMs, o experiencias cercanas a la muerte.
30:15Cuando una persona que tiene una enfermedad mental nos habla de sus alucinaciones,
30:20nosotros generalmente la tomamos como eso, como una alucinación.
30:22Sin embargo, cuando ocurren experiencias de este tipo, las llenamos de un halo de misticismo
30:28y como que les damos más significado del que realmente tiene.
30:34Y nos olvidamos de que la persona que está muriendo, si está muriendo, seguramente partes de su cerebro también están muriendo.
30:40Entonces el funcionamiento del cerebro en este momento también va a ser atípico, va a ser anómalo.
30:45Sin embargo, él afirma que su neocortejo no estaba funcionando, por lo tanto no se puede haber guardado ningún tipo de recuerdo ahí.
30:55Es muy probable que en el momento en el que él haya estado despertando,
30:58esa reactivación de la neocorteza haya sido la que haya generado las alucinaciones en ese momento.
31:03Entonces, ¿cómo explicar su visión de una mujer quien describe con exactitud y precisión tal cual como efectivamente era su difunta hermana menor?
31:16Si yo te hablo de una mujer que tiene ojos claros, que tiene un rostro fino, que es blanca,
31:22hay muchas mujeres que pueden encajar en esta descripción.
31:25Entonces a la hora de él encontrarse con la fotografía y con el estado emocional que esta experiencia genera para él,
31:30es muy fácil que él llegue a emparejar esas dos situaciones.
31:33Muchos científicos coinciden con casi limas.
31:39Eben no estuvo en el cielo, él alucinó.
31:42Muchos escépticos afirman que lo que usted tuvo fue una alucinación y no un encuentro con el cielo.
31:51¿Cómo responde a ellos?
31:53Habrá muchos pseudoescépticos, contradictores, quienes simplemente no me creerán bajo ninguna circunstancia nunca.
32:01Cualquier pseudoescéptico que propone que esto tenía que haber sido una alucinación no le ha prestado suficiente atención a los detalles médicos de mi caso.
32:12Cuando yo me desperté, esta señora vino.
32:14Recordemos que a diferencia de Jorge Morales...
32:18El cielo es un lugar maravilloso y no veo la hora de regresar.
32:23De la familia de Colton Burpo, Eben nunca fue creyente, nunca fue religioso.
32:28Entonces sería correcto decir que usted era un agnóstico.
32:34Sí, yo era muy agnóstico.
32:35Solo la ciencia nos llevaba a la verdad, opinaba Eben, dudaba que existiera el cielo.
32:45Todo tenía que ser explicado a través de la ciencia para ser considerado como real.
32:51Pero todo eso cambió después de su experiencia, aun cuando cabe anotar que Eben nunca dice que en el cielo vio a Cristo.
33:04De hecho, no hay ninguna connotación religiosa en su experiencia.
33:07Eben sí cree que hay un ser superior que puede ser concebido de diferentes maneras por la humanidad.
33:21No importa su religión, unos lo llaman el universo, otros lo llaman Dios.
33:37Ahora, es un prestigioso conferencista internacional.
33:43Hace poco lo encontramos en esta conferencia en Carolina del Norte, Estados Unidos.
33:48El mensaje que lleva desafía la imaginación de sus audiencias.
33:53Lo que la ciencia debe estar abiertamente aceptando es que nuestro cerebro no crea conciencia.
34:02De hecho, todos somos seres espirituales eternos.
34:05Somos más grandes que el proceso de nacimiento a muerte dentro de este pequeño cuerpo.
34:13Pero detrás de él siempre estarán los escépticos como casi limas.
34:19Es verdad que la ciencia todavía no conoce completamente ni hemos podido explicar todos los fenómenos de la conciencia.
34:25Solo que hay que trabajar sobre evidencias válidas.
34:29Y a veces las experiencias personales, los testimonios personales, no son una evidencia válida.
34:34Entonces, en su opinión, ¿qué pasa cuando nos moramos?
34:39Cuando el cerebro muere, van a morir también esas percepciones que tenemos del mundo.
34:44Y vamos a dejar de tener conciencia de lo que existe y finalmente nuestra parte biológica se va a degradar.
34:50Como quien dice, cuando morimos, ahí se acaba todo, opina este y miles de científicos y ateos.
35:01Pero esto contradice directamente lo que opina Alexander.
35:05Lo que yo sé es que cuando me muera, me reuniré con mi alma trascendental.
35:12Me elevaré a un alto nivel de conocimiento.
35:15Eso le sorprenderá al escéptico cuando se muera.
35:18De repente se dará cuenta, no solo de que seguirá presente,
35:22sino que estará mucho más consciente que cuando estaba encarnado en una forma física.
35:27Cuando nuestro cerebro y nuestro cuerpo físico se mueren,
35:41realmente se libera nuestra conciencia, nuestro conocimiento y existencia.
35:45Entre más podemos asegurar que haya amor, aceptación, perdón, compasión y piedad
35:57para nosotros mismos y para los demás seres,
36:00más podemos aceptar que este viaje divino en que nos encontramos
36:03no termina con la muerte del cuerpo físico.
36:06Lo único que uno debe hacer es mantenerse abierto, abierto a esa posibilidad.
36:23Y así todo, todo esto se desenvolverá.
36:36Es y seguirá siendo un tema fascinante.
36:44La semana pasada muchas personas nos escribieron y a través de redes también nos preguntaron.
36:49Después de entrevistar a estos personajes, después de escuchar científicos,
36:55Manuel, ¿qué opina?
36:56¿Fueron alucinaciones lo que ellos vieron o realmente estuvieron en el cielo?
37:02Manu, es muy difícil saberlo.
37:04Pues tanto Colton Burpall como Eben Alexander capitalizaron sus experiencias
37:10y ganaron mucha plata contándolas.
37:13Me llama la atención que Eben Alexander nunca relacionó su experiencia
37:17ni con Cristo ni con la religión.
37:20Nuestra conciencia está conectada con algo más grande,
37:22llámelo un universo o un ser superior de su predilección, sostiene él.
37:28Sí creo que algo trascendental les pasó definitivamente
37:32y que tuvieron experiencias conmovedoras.
37:35Pero también opino que hay que darle credibilidad a la ciencia
37:38y reconocer que aún no está completamente definido
37:41el alcance de nuestra conciencia y la capacidad de nuestros cerebros, Malú.
37:46Y ya para finalizar el programa, Manuel, sería interesante conocer
37:50¿Usted cree en el cielo?
37:52Muy buena pregunta, Malú.
37:53Creo que si atropello a alguien en esta vida no tendré que esperar hasta la muerte
37:58para pagar la pena en un infierno.
38:01Creo que la pagaré acá en esta vida.
38:04Por otro lado, si soy bondadoso y bueno en esta vida,
38:07tampoco tendré que morir para recibir la recompensa.
38:11La recibiré en esta vida.
38:13Es lo que yo creo, Malú.
38:14Lo que queda, Manuel, es que tanto la experiencia de Borbo,
38:17desde su punto de vista creyente,
38:19interesante la experiencia del doctor Eben Alexander
38:22como neurocirujano, abrieron un debate.
38:25Así es, definitivamente.
38:27Veamos un adelanto lo que veremos el próximo domingo,
38:30aquí en Séptimo Día.
38:31Cada vez más en Colombia.
38:38¿Qué hubo, don Wilma?
38:40No, no vamos a pelear, no.
38:42No vas a correr.
38:43Te paras aquí a escuchar.
38:48Crecen las denuncias por un delito.
38:50Yo vengo a reclamar lo de mis hijos.
38:52Y no te vas a esconder, porque si te esconden es peor.
38:57Que afecta a los más vulnerables.
38:59Soy dos, seis, siete.
39:02Triste, solo.
39:05Sin alguien que nos acompañe.
39:07¿Qué piensan de él?
39:08Pues que es un mal papá.
39:09¿Qué te gustaría que hiciera tu papá, Wilma?
39:11Que fuera al colegio.
39:14Y que mis amigos lo conocieran.
39:19Miles de mujeres buscan protegerlos.
39:21Dolor.
39:23Es una impotencia porque tú no puedes hacer nada.
39:25Tú no lo puedes obligar a él que esté pendiente de sus hijos.
39:27Si él quisiera estar pendiente de sus hijos, sobre cielo y tierra, él lo hiciera.
39:35Pero ellas aseguran que reformas del gobierno las han afectado.
39:40Se siente uno desamparada.
39:42Dejar un niño abandonado en estas circunstancias es como botar un perro a la calle.
39:47Un animal indefenso.
39:49Como resultado, crecen las denuncias.
39:55Me gano 240 mil.
39:58Los alimentos de los niños deben ser prioridad uno de todo el mundo.
40:01Pero hay menos padres respondiendo.
40:03Yo no le voy a tirar.
40:04¡Eso es fuerte!
40:06Tíreme, pues, tíreme, pues.
40:08Tíreme, pues.
40:09Pero, ¿por qué me tiras?
40:11Ah, ¿por qué me tira usted a mí?
40:12¿Por qué me tira usted a mí?
40:14¿Por qué me tira usted a mí?
40:15¿Qué hacer?
40:17¿Está de acuerdo en que los padres irresponsables vayan a la cárcel?
40:19En la cárcel son los violadores.
40:22Los que cometen homicidios.
40:24Los grandes delitos.
40:25¿Y los que atropellan a un niño o no, doctor González, así sea su mismo papá?
40:29Eso no me lo voy a preguntar porque le digo que me paro y me voy porque si va a hacer una entrevista como la otra, yo me voy.
40:33Para usted, ellos no deben ir a la cárcel, los padres de los responsables.
40:37No es la solución que vayan a la cárcel.
40:40El próximo domingo, el séptimo día.
40:42No lo conozco, no lo he visto, solo le conozco a la otra.
40:47Una historia sobre abandono.
40:49No está con los otros.
40:51De un delito que no ha sido atendido en Colombia.
40:55A mí me parece grave política, para mí, como defensora de familia.
40:58¿Estamos enfermos?
41:00Usted no hace aquí.
41:01Soy Juan Guillermo Mercado.
41:02Bueno, olvídese.
41:05Y el próximo domingo los espero con esta investigación.
41:09No, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
41:14Gracias por acompañarnos.
41:16Si tienen una historia que contar o una denuncia que hacer, escríbanos en la dirección que aparece en pantalla.
41:22También me pueden escribir a través de mi cuenta de Twitter, cuya dirección también aparece en la pantalla.
41:26Si quieren repetir este capítulo, lo pueden hacer a través de www.séptimodía.com.
41:33Nos vemos el próximo domingo, aquí en Séptimo Día.
41:35Nos vemos el próximo domingo.
41:45Sí, pero no, no, no, no, no.
41:46adamente no, no, no, no, no, no, no, no.
41:47Así que no, no, no, no.
41:48Así que no, no, no.
41:49No, no, no.
41:50No, no.
41:51No, no, no.
41:52No, no, no.
41:53Gracias por ver el video.
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